kowalsky a écrit 2338 commentaires

C'est quoi l'intérêt de forcer l'utilisateur à regarder la vidéo dans la
page mis à part l'emmerder?

Je devellope un centre de communication unifié, ça fait un peu
pipotron, mais comment l'appeler autrement.
Je m'explique.
Je devellope un site, genre webOS basé sur un service XML.
ça tourne main dans la main avec asterisk et postfix.

Typiquement, tu a un compte SIP, un compte mail et un service de
tchat.
Tu peux envoyer des mails video et le recevoir par mail, ou sur ton
téléphone ou consulter par le web mail.

Si je ne peux pas afficher la video à l'écran, c'est naze. Les gens
devront quitter mon webOS pour l'enregistrer sur leur OS locale.

Nul nul nul.

Mon but n'est pas, tu le vois, d'emmerder l'utilisateur, mais de le
caliner, de l'aimer.


Au lieu de télécharger une fois la vidéo en plus, je suis obligé de la
retélécharger à chaque fois, vive les économies de bande passante.


Les gens qui utilisent ce type de service s'en foute. ADSL, toussa.
Ils veulent que ça marche.
Je ne suis pas partisant de cette demarche, mais le monde est
ainsi fait.


Bien entendu, en fouillant un peu tu trouves toute manière la vidéo. Il
faut vraiment avoir une incompréhension fondamentale du
fonctionnement des ordinateurs pour penser que tu peux afficher une
vidéo sans la télécharger.

Tu n'es pas un utilisateur normal. Tu t'es débrouillé, tu fait partit
d'une élite qui sais lire une page html.
Ici, le but n'est pas d'empecher de pouvoir avoir la video en locale,
juste de pouvoir la regarder simplement.

Je suis d'accord que c'est pas simple pour tout le monde, moi le
premier ! Regarder une vidéo flash sous NetBSD, ça implique
d'installer la compatibilité binaire Linux, un firefox Linux, toussa...


En résumé, tu veux contrôler les utilisateurs de tes services avec
ces barrières techniques. Tu te rends bien sûr compte que c'est exactement
pour éviter ce genre de situation que le logiciel libre à été créé.


Non, ce n'est pas pour ça. C'est pour pouvoir disposer des sources.
Moi j'utilise le libre pour en faire ce que je veux, tant que je respecte
le contrat.
Si je veux l'utiliser pour pouvoir asservir le monde à l'aide de mes
requins surmonté de lasers, je le fais.
Cf un mec qui code je sais pu quoi.
(attention, y a du flash dedans)
http://www.forbes.com/technology/2006/03/09/torvalds-linux-l(...)

Pour la derniere fois, j'aime mes utilisateurs. Je ne leur mets
pas de barriere dans les roues, je veux qu'ils soit content d'être heureux
d'utiliser mon service.
Mais tout simplement, tu n'es pas l'un d'eux parce que ce que je propose
ne t'interesse pas, voila tout.



Franchement si tu as déjà cet état d'esprit qui me fait gerber, je vois
pas pourquoi tu ne veux pas utiliser flash, à moins qu'à ton comportement
dictatorial tu veuilles ajouter un caractère d'hypocrisie.


Tu vis sur la planète philosophie.
Je vis sur la planète pragmatisme.

Et si tu avais lu le commentaire auquelle tu reponds, tu verrais
que j'ai mis que je NE VEUX PAS faire de flash !

Ensuite, avant de presque insulter m'insulter de dictateur à petite
moustache, laisse moi te dire :

Le service que je propose(rais) se base(rat) sur :
NetBSD
Asterisk
PostGreSQL
Tomcat
JacaScript

Le code que je pond, sera diffusé, surement sous BSD.

Tu vois que le proprio, c'est pas trop ma sauce.

Je suis en phase de test pour coupler la video venant d'un flux
RTP avec je ne sais quoi encore. Donc je me pose des questions.

Voila tout.

Je philosophe pas, je code.
javascript : +7000 lignes
java : +5000 lignes

Un navigateur, ça sert a visionner des pages web, un navigateur n'est
pas un lecteur multimédia ...


Et si la vidéo fait partit de la page web ? On l'affiche !

Toi tu pense que non.
C'est ta vision du navigateur. Elle est partagé par plein de puriste et
je suis plus ou moins d'accord avec ça.

J'aime pouvoir aller sur le net à travers des moyens plus ou moins
tordu|lente, et j'aime pas avoir à me taper des "install this and
this" alors que c'est pas supporté sur ma plateforme.

Mais, je ne suis pas un utilisateur lambda. Et l'utilisateur lambda
il veut voir ça vidéo dans le navigateur.

Et si l'on suit ton raisonnement, une photo, on l'affiche ou pas dans
le navigateur ?

C'est quand même rigolo comme "formatage d'esprit" de vouloir
se passer d'une fonctionnalité juste parce "c'est pas fait pour".

Le web "standard", souffre d'un retard flagrant, la vidéo fait partit
des mœurs actuelle de l'internet, voila tout !

Si tu avais cherché un peu tu aurais trouvé. Tu veux pas qu'on le
fasse a ta place non plus ?

Je veux bien, j'ai une de ces flemmes aujourd'hui !
Mais merci quand même de ne pas prendre un ton condescendant
sinon.
Je me suis bien renseigné, le choix theora et vorbis est en cours
de test.


Allez je suis dans mon bon jour:

Tu dois être beau dans tes mauvais jour !

Mais le but, c'est pas de télécharger la vidéo, c'est de la voir
dans la page web, avant qu'elle est fini de se télécharger en
entière.

Si je pose cette question, c'est pas anodin, c'est parce que je
me penche la dessus actuellement, et je NE VEUX PAS faire de
flash.

Moi, je ne veux pas que mon client télécharge la vidéo, aille la
chercher sur le disque, la lance, etc...

Je veux la même chose que youtube/daily/collegedefrance.

Et franchement, pas beaucoup d'alternative s'offre à moi.


C'est pas les solutions qui manquent pour autant que je sache.


Dis moi tout :)

Tu propose quoi à la place ?

(vrai question)

Vivement que a vieille garde represente par Gates, Balmer, pbpg et consort parte de cette boite!


Quand ça va pas, regarde ça !

<type media="flash" proprio="adonf">
http://index.hu/video/2008/05/19/tojassal_dobaltak_meg_steve(...)
</type>

T'es lourd à essayer de lancer "du dieu" dans plein de journaux...

Surtout quand tu à un casque téléphonique.

A compenser la perte à cause du piratage et de Linux, bien evidement !

Déjà fait.

:)

Mais parfois, il a vraiment mordut. :)

Je suis absolument contre une perte de liberte sur le net, mais...

En matiere de pedophilie, le net à vraiment servit de refuge
à divers groupe pedophile dans les années 2000.

Donc bon, réflechir à des solutions pour empecher ça, c'est pas
forcement crétin !

C'est vrai qu'il y a toujours des abus.

Et ça, c'est naze. Surtout quand on voit les sommes d'argent en jeu !

Je suis d'accord, je suis moi même d'astreinte, et je ne touche pas 6000€.

Je suis bien conscient des privilèges que se sont auto-attribué les députés
mais la question n'était pas la.

Je disais juste qu'être député, ce n'est pas non plus si simple.

De plus, ce n'est pas parce qu'un amendement voté est contre ce que je
souhaite que les députés sont tous des "sacrés glandeurs" ! ( même si
je n'en pense pas moi la plupart du temps ) :)

Et les députés élus sont de sacrés glandeurs.


Mouais... C'est du boulot hein...!

Moi par exemple, je suis dans l'informatique depuis à peu
pres 10 ans, et je suis pas expert. Et ils devraient eux être
experts en tout ?

Ils y a avant les votes des concertations, des missions
d'informations toussa toussa...

Bref, c'est pas simple, et déjà rien que les notions de droits
nécessaires sont poussé.

De plus certaine sessions finissent à 23h voire plus, et il ne
reste pas à écouter des textes pour le plaisir.

Et franchement, à coté de la politique "politiciennes", de partie
etc etc, il y a des gens qui se battent pour leurs convictions !

Moi aussi, parfois, j'ai envis de bêtement cracher sur nos politiciens
mais il vaut mieux se demander se que l'on ferait nous.

Comment il peut faire ?

Ceux qui detiennent le "pouvoir", sont ceux qui ecrivent
des lignes, des softs.

Moi j'ecris un pitit soft, et il va m'ecrire un mail pour me
dire de me manier le pitit Mark ?
Il va faire sont chef de projet ?

Qu'il creve...

Tu serais chou si tu me mettais un moyen d'import/export visio aussi :)

10 000€, dont apparement 2700€ pour le serveur, c'est pas
forcement chere...!

Il faut voir le service rendu/vendu.

Le prix des téléphones ?
Comment le serveur est connecté avec l'operateur ?
SIP, T2 ?
Un DMZ à été créer pour le serveur ?
Combien de compte SIP ?
Comment le compte SIP peut il etre joint...?
Seulement en interne ?
Par internet ?
Quelle codec de compression ? G729 ?
Y a t'il de la messagerie unifié derrière ?
Y a t'il un service de conférence derrière ? ( j'en fait un nickel moi :) )
Un moyen joli d'ajouter des utilisateurs ?
Des faxes ?
Un standard ?
Des groupements ?
Que sais je d'autre !

Bref, ça peut vite devenir un gros boulot un serveur Asterisk, mais
franchement, regarde seulement le prix d'un service de conference :
Entrée de gamme Matra : 5000€ ( 60 user max )
Produit fonctionnel de qualité Matra : 24000€
Asterisk : trois ligne de conf à modifier. ( ou deux, ça depend )
Pour les prix chez Matra, c'est sans l'integration, c'est ce que ça
te coute à l'achat !

Et c'est pareil pour les autres domaines d'asterisk.
Un serveur vocal interactif, c'est BonBon de chez bonbon !
Sur asterisk, c'est gratuit, mais ça se configure en "vi"
Une boite vocale, c'est cheeeeer des que le service sort
de l'utilisation normale, asterisk, c'est gratuit ! Mais ça
peut prendre du temps de peaufiner ça selon les besoins
du client.

Bref, 10 000€, dont ~3000€ serveur, ça peut etre cher pour
une installe de base, mais ça peut etre le prix pour une
installe un peu complexe.

Ensuite, tu peux voir sur la mailing de chez asterisk :
asterisk-biz@lists.digium.com

ça parle argent, toussa, c'est bien, tu peux demander du service
plein de gens te repondront.

Il exite la même liste en français seulement je croit aussi !

Pour info, en "pas IP", chez Matra, j'ai vu des installations 16
postes à 6000€ ( 3000€ PABX/1500€ poste ) prix TRÈS serré et
du 8000€ pour des clients conventionnelles.

On est pas loin de tes 10000€ je trouve.

ps : si c'est une installe de base ou presque, je t'aurais
fait 10% moins cher :)

Ah mais oui, je critique pas ubuntu, mais c'est juste qu'opera ne dit pas
qu'il font du libre !

La "pique" était sûrement sur le launchpad, qui n'est pas libre.

Opera disent pas qu'ils font du libre.

J'ai déjà surfer sur le net pendant plus d'une semaine
à l'aide de links forcé à NetBSD ( 1.5.2 je crois ).

Bon, tant que pour chercher de la doc, ça passe hein :)

chez moi ça marche pas, tu utilise quelle version de cerveau ?

Et NetBSD aussi hein !

C'est pas forcement vrai tout ces chiffres !

Prenons Debian|RedHat par exemple. On suppose qu'un
debian|redhateux est potentiellement plus un administrateur
qu'un utilisateur Ubuntu|Mandriva.

Un admin n'ira pas chercher ces infos sur wikipedia, un newbie,
peut etre plus.

ps : Pourquoi parler des autres BSD quand OpenBSD est si bien :) (attention troll poilu)


Ba c'est simple, OpenBSD ne fournit pas de beau iso qui vont
bien ( maintenant si, mais bon, faut bien critiquer ).

Alors il faut télécharger des iso avec plein de backdoors dedans
sur des sites russes. Si si, c'est vrai.

Alors que chez NetBSD, il y a des iso partout, avec même
plein de packages pour certaines architectures :)

En plus, NetBSD, c'est mieux.

Ubuntu n'est qu'une distribution parmi tant d'autres, avec pour particularité d'avoir réussi à créer une communauté importante, visible, et qui produit de la doc et réponds dans les forums.



Donc, les communautés FreeBSD, Fedora, OpenSuse ( et apparemment
Mandriva, mais j'ai pas testé ) c'est du flan ?

Je peux te certifier que ça repond dans la demi-heure en ce moment
chez Fedora, et pareil il y a moins d'un an chez OpenSuse ( mais je sais pu
maintenant, mais surement que si ).

Quand à la qualité des réponses et la quantité de doc du monde *BSD, elle
est incroyablement gigantesque.