kursus_hc a écrit 1225 commentaires

rires, vu la qualité des GUI Linux de l'époque

Tu dis toi-même que ton argument n'a aucun sens et que tu ne fais que jouer sur les mots, mais c'est moi qui suis dans le déni ?

Quand un truc nous plait, qu'est-ce qu'on peut faire pour trafiquer la réalité

C'est exactement ce que tu viens de faire.

La réalité c'est que quand l'informatique à touché le public de masse, windows était présent sur toutes les machines, et personne n'a eu le choix.

L'autre réalité c'est que quand le web a touché le public de masse, google n'existait pas. Il n'y avait aucun lien direct à google pour l'internaute lambda. Au fil du temps les gens l'ont choisi, que tu le veuilles ou non.

Tu voulait tellement placer ton couplet sur "l'être humain ne changera jamais" que tu te fais prendre en flagrant délit d'approximation volontaire :

il n'y pas de différence imposé / choisi.

Mon dictionnaire dit le contraire.

La seule différence est que le choix te plait dans un cas, et pas dans l'autre.

Tu n'en sais absolument rien.

les gens en général apprécient Windows

Hum oui, d'où les excellents chiffres de vente de windows 8 et les tablettes qui ne marchent pas. Et de mon expérience personnelle les gens ont moins de mal à changer d'OS que de moteur de recherche.

Exactement comme Windows.

Non toujours pas, cf remarque ci-dessus.

lourde insistance sur la "vente imposée" dans ton PC je pense que vu l'insignifiance du désagrément

Ce désagrément là est de taille et tu le sais bien. Franchement oser comparer ces deux trucs fallait oser.

considérant ce que Microsoft (a) fait pour une informatique accessible

Ils ont tout fait pour enfermer l'utilisateur.

Pour la "pub" tu peux appeler ça comme tu veux ça m'importe peu, même si c'est autant de la pub que l'était l'intégration de IE par défaut dans windows mais bon. Si google était gracieusement par défaut dans firefox je suis sûr que tu ne trouverais rien à redire.

Le truc c'est que tout le monde (99% des gens) s'en fout complètement, et que si cette option est implémentée elle ne sera pas utilisée. Enfin si, par les gens qui savaient déjà régler la chose par un autre moyen.

thunderbird est dans les limbes au niveau ressources […] car ils n'ont pas trouvé comment mettre dedans de la… Publicité.

Bien sûr et c'est moi qui tord la réalité. La raison majeure pour laquelle thunderbird est délaissé est que les gens normaux n'utilisent pas de client mail.

Un partenariat ce n'est pas sale, retire l'aide de google et firefox disparaît du paysage, tu serais bien avancé. C'est juste que je suis un peu navré de voir que certains ne sont jamais content (le dire une fois d'accord, insister lourdement c'est triste).

Elle est mal baisée plus exactement.

C'est avec la même logique qu'on a un windows dans presque tous les PC vendus dans le commerce…

Sophisme. Windows a été imposé, google a été choisi. C'est même devenu un verbe, alors que personne n'a jamais entendu le mot windowser.

En tant qu'utilisateur ça me paraît logique de voir google intégré par défaut dans un navigateur, je suis même persuadé que l'utilisateur standard verrait son absence comme un défaut majeur du logiciel. La petite portion des gens qui ne sont pas satisfaits par ce fait savent bien comment changer ce comportement (au pire via une recherche google).

Pour ce qui est de ta lourde insistance sur la "pub" dans firefox je pense que vu l'insignifiance du désagrément et considérant ce que Mozilla (a) fait pour un web propre et ouvert tu devrais saisir l'occasion pour remercier un de ses devs plutôt que de lui prendre la tête.

Ce journal aurait plus sa place dans les commentaires.

J'ai toujours trouvé stupides ces condamnations détournées de l'Europe, qui sanctionnent des points de détails sans s'attaquer à la racine

Bienvenue en Europe.

Sans doute le plus gros mythe au sujet de Linux.

Je ne vois pas en quoi c'est un problème si le monsieur est content d'avoir quitté une distro qui ne lui convenait pas, et qu'il nous fait part de son soulagement. Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais insister si lourdement, à part démontrer ton fanboyisme, ne sert à rien. On parle bien d'une suite de logiciels là, pas d'une personne, tu parles comme si quelqu'un avait été insulté.

Enfin avec un petit effort on peut quand même essayer de deviner pourquoi, ce n'est pas non plus la distro la plus simple à administrer du monde.

Exact, d'où la supériorité du capitalisme qui tend vers une minimisation de la gouvernance humaine.

Pas sûr, moi j'avais lu fdeuphsse.

En quoi ca montre que "les entreprises (…) sont condamnées à l'autarcie nationale" ?

Coupé du système bancaire mondial (qui n'est pourtant pas un système que je défend) ton entreprise se retrouve dans les conditions de compétitivité des années 60 alors que les autres ont 50 ans d'avance. Tu te retrouves par exemple à payer du transport international qui vaut 300% plus que le prix (national) de ton produit. Bon courage.

Argument massue ! Je m'écrase…

Pas cool, j'ai explicitement précisé que ce n'était pas un argument.

Tu peux m'expliquer, le lien avec le collectivisme ?

Ici : Le fascisme est absolument opposé aux doctrines du libéralisme

et là : L'État fasciste veut gouverner dans le domaine économique pas moins que dans les autres

On parlait de mal gérer l'etat, pas de s'enrichir personnellement

La frontière est souvent mince. Ne rien faire alors qu'on est payé pour quelque chose est un enrichissement personnel.

Kerviel a été condamné pour avoir outrepassé ses fonctions et fait prendre des risques à sa société… Rien à voir avec un dirigeant d'etat qui gère mal son budget (il reste dans ses fonctions, meme s'il les tiens mal).

Hum "outrepasser ses fonctions" et "mal tenir ses fonctions" sont deux choses complètement différentes ? Tu es prêt pour te lancer en politique moderne.

Au passage, je te remercie de n'avoir pas lu les articles que je t'ai pointé… Ca fait avancer le débat.

Je connais bien l'Argentine. J'ai vu des choses dont les politiques (surtout les responsables de cette situation) ne parlent pas.

???? Les exemples passés montrent que c'est faut

Je pense que tu n'as pas mis les pieds en Argentine depuis quelques années. C'est littéralement la misère, et ce n'est pas dit que la courbe soit dans le bon sens. Si tu souhaites ça à ton pays tant mieux pour toi.

Et ? C'est mal ? Tu penses que l'argentine a eu tort ?

Comme on peut avoir tort de quitter un jeu auquel tout le monde joue. Pas forcément de vérité générale, mais des conséquences énormes à assumer.

J'aime le "puis" qui suppose que l'un est la suite logique de l'autre

Pas forcément causalité, mais certainement corrélation. Tous les régimes totalitaires modernes sont d'abord passé par le collectivisme.

Pourquoi en prison ?

Parce qu'ils se seraient enrichis personnellement sur le dos d'un bien mutuel et auraient fait perdre des milliards à la societé. (cf Jérôme Kerviel)

Ca peut se discuter

Oui effectivement, si les 40 années passées dans le mépris de ce principe et la situation qui en résulte ne sont pas suffisants, on peut en discuter.

"utilise Webkit ou abandonne un très gros marché"

Je ne vois roujours pas où est l'abus de position dominante, puisque c'est le sujet de ton commentaire initial. Ce sont eux qui ont créé ce marché, ils n'ont jamais forcé quiconque à acheter leur produits, ils font ce qu'ils veulents. Si cet état de fait te dérange il ne te reste plus qu'à aller vivire en Corée du Nord.

En plus si l'iphone n'avait pas de store ça serait pareil, webkit pour tout le monde, et je doute que tu y aurais trouvé quelque chose à redire.

Prochainement ici, les marchés publics

Sophisme. Rien à voir.

Bref à part dire "scrogneugneu" contre une grosse boîte qui gagne plein de thunes et qui agit de façon à en gagner plus (soit exactement comme 99% des boîtes de la planète) on ne comprend toujours pas quel est ton point de vue (on a compris que tu étais un bolchevik en devenir par contre).

PS: je ne suis pas du tout fan d'Apple, par contre je suis fan de liberté (même celle de ceux qui n'en donnent pas beaucoup).

Il n'est certes pas souhaitable pour un État d'être systématiquement déficitaire sur le moyen terme mais sur le court terme ça peut être souhaitable

Enfin à l'heure actuelle l'état français n'est même pas en mesure de rembourser les intérêts de sa dette, et la tendance va en s'aggravant (voir ici, Java inside désolé). On parle donc de très (trop) long terme, complètement incertain qui plus est.

Dans l'absolu il me semble qu'un État peut faire faillite, ça veut juste dire qu'il ne remboursera pas ses créanciers mais il ne pourra effectivement pas être placé en liquidation.

Effectivement si la finance s'écroule il reste toujours le matériel (en gros les usines et les gens). Ca met potentiellement beaucoup de gens au chômage, et les entreprises qui survivent sont condamnées à l'autarcie nationale, avec l'espérance de vie qui va avec. Je ne parle pas de l'Europe qui exploserait à la suite d'un événement de ce genre, et des conséquences.

La peur et la pauvreté sont un terreau de choix pour faire germer les politiques collectivistes (cf l'Argentine que tu cites) puis totalitaires (c'est un risque qui n'a pas disparu). Chouette programme.

Une entreprise gérée comme l'est l'état français serait morte depuis bien longtemps, et ses dirigeants seraient en prison. Les conclusions me semblent faciles à tirer, à moins qu'un état ne doive pas non plus être géré comme une entreprise ?

Contre Apple, on n'espère même plus que quelqu'un lève le petit doigt.

Quel rapport ? Microsoft a été condamné pour abus de position dominante. Apple n'a pas de position dominante, ne force personne à acheter ses produits (* merci d'éviter le couplet sur le marketing), et à moins que tu aies la preuve du contraire n'a jamais forcé Opéra à basculer sous webkit.

Pour mieux comprendre : http://knowyourmeme.com/memes/forever-alone

Bon ça part un peu dans tous les sens, je relève juste

Il faut garder à l'esprit que l'on gère pas un pays comme on gère un foyer.

Ben si. J'imagine que tu "gardes à l'esprit" qu'un état ne peut pas faire faillite non plus ?

Cette petite phrase digne de 1984 est de plus en plus distillée par nos politiciens (depuis que les journalistes, et donc l'opinion publique, commencent -mieux vaut tard que jamais- à poser des questions sur leur gestion budgétaire décontractée). C'est bien pratique pour eux hein que ce soit dans ce sens là, vous imaginez l'inverse ! Etre obligé de gérer correctement le budget de l'état alors qu'il est possible (si si c'est le dicton qui le dit) de faire n'importe quoi sans que personne ne vous reproche jamais rien !!

Regarde les rapports de la Cour des Comptes, justement le dernier est sorti aujourd'hui.
Et comme chaque année il est catastrophique, et comme chaque année il sera utilisé pour caler une armoire par nos politiciens pleins de courage qui "ne gèrent pas le budget de l'état comme un foyer".

En effet. Je pense que la partie qui manque chez nous est :

et doivent répondre devant […]

En France, être homme politique offre le privilège de pouvoir ne répondre devant rien ni personne. Les politiques budgétaires scandaleuses qui se succèdent depuis des dizaines d'années sans que personne ne soit inquiété (dépenser l'argent qu'on n'a pas en se disant que les générations futures trouveront bien une solution) et qui nous plongent dans ce qu'on appelle aujourd'hui "la crise" en est le parfait exemple.

En effet, malgré ma bonne volonté je n'ai pas compris grand chose.

Tu peux critiquer KDE ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Mais là encore une fois à part dire "scrogneugneu" tu n'as pas critiqué grand chose.

Désolé, mais c'est toi qui utilise le terme développeur, donc moi qui suis un peu old school j'ai compris que tu programmais, alors que pas du tout, tu es concepteur, mais bon je ne suis pas vraiment à la page web, donc peut être maintenant que chez les jeunes 2.0 ont dit développeur dès qu'on fait du HTML.

Bon alors déjà il y a une probabilité non négligeable pour que je sois plus âgé que toi, ensuite l'expression 2.0 n'est vraiment plus du tout du tout 2.0, et surtout un site web peut très bien être programmé, au sens propre, que ça te plaise ou non. Le métier de "concepteur" (designer en anglais) est complètement différent. Les choses ont changé depuis Frontpage.

Le rapport entre Kdevelop et les applications KDE c'est que Kdevelop est une application KDE.

Wow. Une mauvaise expérience (toujours pas expliquée correctement d'ailleurs) avec UNE appli (et encore pas n'importe laquelle) et bien le bonjour la grosse généralité qui tâche tout un environnement sur son passage.

Mais bon, j'avoue que ça n'était pas justifié, un peu comme si j'avais eu soudainement peur d'une araignée en plastique posée sur mon épaule.

… et ensuite tu en aurais profité pour dire à quel point les arachnides, les crustacés et les insectes étaient inutiles et tout pourris. C'est déjà une bonne chose d'avouer à demi-mots que ton message initial était un joli troll.

Quand on lâche le mot "réécriture" comme ça au mileu d'une phrase on s'arrange pour qu'il ait le sens que les autres vont lui donner. Le sens que tu lui donnes est quasi philosophique, soumis à l'interprétation (Bateau de Thésée).

C'est moi ou ce que tu dis n'a pas beaucoup de sens ?

Outre le fait que les 20 premiers mots du journal comportent deux fois le terme web, tu parles de Kdevelop (un IDE) dans ton titre puis tu enchaînes sur le développement d'applis KDE (quel rapport ?) pour finir par pester sur la contribution à KDE (même question).

Je comprends en filigranes que tu as eu une mauvaise expérience avec KDE, mais un petit "développement" de ton argumentaire ne serait pas de trop.