Moby-Dik a écrit 2937 commentaires

Heu, sans blague, j'avais compris. C'était de l'humour ;)

C'est moi ou les trolls sentent la fatigue en ce moment ? On ne retrouve plus cette verve joyeuse et pétillante à laquelle pourtant ces forums nous avaient heureusement habitués. Il se passe quelque chose ? L'approche de l'hiver ?....

Les exceptions, c'est rarement aussi performant qu'un goto. Les gotos peuvent être utilisés dans des boucles serrées voire critiques. Les exceptions doivent être déclenchées très rarement sous peine de faire ramer l'application.

Cepandant tous ceux qui font de l'Objet peuvent te dire que le fait de laisser la possibilitée au progammeur de faire des methodes 'non virtuelles' est une heresie.

Ce qui est ridicule, c'est qu'on puisse prendre au sérieux certains dogmes au point de considérer qu'il y a des "hérétiques" de l'"Objet" (avec le O majuscule, rien que ça). Franchement, ça gonfle, l'intégrisme à la petite semaine, à force, surtout quand les interventions sont si pauvrement étayées. Entre ça et les trolls des zélateurs de debian/emacs...

merci knoustrup

Et merci de ne pas écorcher les patronymes. C'est Stroustrup. Bjarne de son prénom.

pourquoi pas garder l'intruction 'goto' tant que l'on y est ...

Et pourquoi pas ? Faut arrêter de prendre ses conceptions personnelles pour des vérités objectives et universelles.

Tu connais l'APP (Agence de Protection des Programmes) ? Eh bien c'est pareil. Une organisation privée dont les attributions la revêtent d'une légitimité "institutionnelle". L'APP faisait grand bruit à la fin des années 80, lorsqu'elle passait son temps à pourchasser les gamins qui collectionnaient les jeux piratés.

Leur site : http://app.legalis.net/(...)

L'APP est liée à d'autres associations ou sociétés privées ayant des intérêts dans les marchés de la protection du droit d'auteur et du conseil juridique sur Internet, comme Legalis (http://www.legalis.net(...)), le Celog (http://www.celog.fr(...)), IDDN (http://www.iddn.org(...)). Derrière tous ceux-ci on trouve une même personne : Daniel Duthil (voir les whois, et sur www.societe.com). La multiplicité des façades fait croire à première vue à un mouvement d'ensemble.

En faisant une recherche Google sur le sujet, j'apprends que même l'INRIA a fait appel à leurs services :

http://www.inria.fr/rapportsactivite/RA96/robotvis/node47.html(...)

Voyons, les armes ne discriminent pas, elles ne font que tuer (et parfois aussi déchiqueter, mutiler, éviscérer, étriper, dessouder, amputer, démantibuler, désarticuler, lobotomiser, crever dans d'atroces souffrances...).

Attention, on peut assimiler cette attitude à du fascisme

Ah, ouf, on aurait presque cru que ce post était ennuyeux :-))))

Ainsi le type qui veut faire sont appli fait une toolbar (barre d'outil pardon), trace 3 traits avec Xpaint pour dire 'ici c'est le bouton ouvrir, quand j'aurai le temps je ferais une belle icone'.

Y a des graphiques en GPL. En plus si tu reprends les icones de Gnome ou de KDE, les gens ne seront pas perdus parce qu'ils y sont déjà habitués.

Ca fait un peu panneau publicitaire cette news. En plus, c'est bizarre, il me semble avoir déjà lu exactement le même texte (je me souviens du "dans un esprit tout à fait nouveau (du moins pour moi) : la coopération" qui m'avait frappé par sa gentille naïveté :-)).

Surtout, c'aurait été sympa de mettre un lien sur les initiatives similaires : l'autre net (http://lautre.net(...)), l'apinc (http://www.apinc.org(...)), et sûrement d'autres que je ne connais pas. Ce serait plus intéressant que de recopier l'offre d'Ouvaton en intégralité.

Je sais bien que c'est facile de critiquer, mais ce serait bien de rendre les news un peu plus touffues et moins publicitaires ;)

Et ils ont une espèce de browser.

Bonjour la politesse.

soit la marque phoenix est déposée et les propriétaires de la marque ont le droit de demander aux auteurs du logiciel de ne pas utiliser la marque phoenix...

Ben, on a bien le droit d'utiliser la marque dans un domaine différent, non ?
Quand tu déposes une marque, c'est pas dans l'absolu, c'est pour un domaine d'activité donné.

une attaque personnelle ou un troll velu. Je ferais attention maintenant.

Une attaque perso ? Où ça ? Tu serais pas en train de t'énerver pour rien ?

Ben qu'est-ce que tu as à répondre aalors, si tu t'en fiches?

Hou ? Je n'ai jamais prétendu répondre à ta question sur urpmi. Par contre je t'ai gentiment conseillé de chercher sur le Web, vu que l'outil est sûrement documenté :-)))

Le mieux en fait, c'est de ne pas te répondre

La preuve :-))

dévier le thread dans une mauvaise direction avec tes interventions vides de sens alors qu'on peut arriver à discuter normalement d'apt-get et d'urpmi du moment qu'on reste objectif et ouvert d'esprit.

Ah oui, tu es tellement objectif et ouvert d'esprit que tu réussis à transformer en guéguerre idiote un thread qui était simplement une demande d'infos précise et circonstanciée. Mais bon, c'est amusant, tu as déjà flamé le modérateur parce qu'il a ajouté un lien sur Mandrake ;-)

Et le calendrier n'est pas libre ?

Si, il s'appelle emacs.

Tu utilises une interface graphique à urpmi alors?

Oui. Où est le problème ? Je suis pas un vrai z'homme alors ?

Mais je vois que tu as réussi à elluder la question qui était posée au début, à savoir si urpmi permet se genre de chose

Ben oui, car je m'en fiche. Dans le même genre, je me fiche que Windows 2000 ait des droits d'accès plus raffinés que Linux, parce que je n'en ai pas utilité. Si tu veux la réponse à ta question, il y a certainement des FAQs quelque part, et Google est ton ami.

PS : relire le titre du thread ;-))

Je trouve ça vraiment gamin et idiot de rajouter le lien pour plf dans une news pour Debian

Moi je trouve ça informatif et utile, vu que je ne connaissais pas cette page.

On va encore se retrouver avec un troll debian vs mandrake, apt-get vs urpmi.

Oui, d'ailleurs c'est toi qui l'as lancé (cf. plus haut).

Personnellement, je parie Jeanmarc pour le troll version kindergarten ;)

Un peu d'honnéteté et des faits avant de clamer tout haut qu'urpmi est aussi puissant qu'apt-get. C'est déjà une grande avancée pour la mandrake alors pourquoi vouloir absolument qu'il écrase apt-get?

Personne n'a dit qu'il écrasait apt-get. D'autre part tout le monde n'a pas besoin de ce que tu dis, on peut parfaitement vivre sa vie avec son ordinateur sans avoir besoin de merger des branches différentes en temps réel avec les jantes en alliage et les soupapes refroidies au sodium liquide.

Par exemple, tu es en stable et tu tapes:
apt-get install -t testing talkd/unstable
Il t'installes alors la version de talkd présente dans la unstable en utilisant les dépendances présentes dans la testing, tout ça sur ta stable.
En plus de casser le mythe de la stable obsolète, ça te montre qu'apt-get est quand même trés loin d'urpmi en terme de fonctionnalités.

Ca casse peut-être le mythe de la stable obsolète, mais ça renforce le mythe de la debian compliquée à utiliser. Personnellement, "installer la version de talkd présente dans la unstable en utilisant les dépendances présentes dans la testing, tout ça sur ta stable", c'est pas le genre de truc que je m'aventurerai à faire. Même sur une Mandrake ou autre ;)

A propos d'emballages, il y a une comparaison ici :

http://www.ccux.com/cmp.shtml(...)

Meyer étant loin d'être un con, j'ai l'impression d'avoir raté quelquechose, quelqu'un voit où est mon erreur ?

Il est peut-être simplement feignant, comme tout bon programmeur.

Le chiffre sur lequel ils se basent avait été donné lors de l'installation du 4Gb/s. Je crois que ca vient de statistiques provenant de chez Nerim d'ailleurs.

Je crois d'ailleurs qu'ils se sont vite rendu compte que le chiffre était faux dans leur cas. Apparemment, l'offre de Free a été massivement souscrite par de très gros consommateurs ;)

C'est surtout que la gestion du focus est loin d'être satisfaisante. Il faut souvent cliquer explicitement dans la zone d'affichage pour la faire scroller par exemple (avec le curseur ou la molette), alors que c'est la seule partie scrollable de l'interface. Comprends pas pourquoi ils ne se concentrent pas sur ce genre de chose plutôt que d'ajouter du "type ahead find" qui est relativement gadget dans un brouteur.

Il s'agit d'un homme de 26 ans, gestionnaire système dans l'université même.

Abusé par la Suse sans aucun doute, il voulait démontrer le manque de sécurité de la Debian.

Je préfère largement le site actuel, qui a une personnalité à lui.

RHAAAAAH : "Article 18 I.- L'utilisation des moyens de cryptologie est libre." c'est bon !

Hélas, il faut lire la suite :

"II.- La fourniture, le transfert depuis ou vers un Etat membre de la Communauté européenne, l'importation et l'exportation des moyens de cryptologie dont la seule fonction cryptologique est une fonction d'authentification ou de contrôle d'intégrité, notamment à des fins de signature électronique, sont libres."

Traduction : si un soft ne fait pas de chiffrement (seulement de la signature), sa distribution est libre.


"III.- La fourniture, le transfert depuis un Etat membre de la Communauté européenne ou l'importation d'un moyen de cryptologie n'assurant pas exclusivement des fonctions d'authentification ou de contrôle d'intégrité sont libres, dès lors que le fournisseur ou la personne procédant au transfert ou à l'importation les déclarent au préalable auprès du Premier ministre et tiennent ensuite à la disposition de celui-ci une description des caractéristiques techniques du moyen en question. "

Traduction : si un soft fait du chiffrement, il faut faire une déclaration au préalable pour avoir le droit de le distribuer (comme ça été fait pour GnuPG). L'article 18.IV dit à peu près la même chose pour l'exportation.


"Lorsqu'un fournisseur de moyens de cryptologie, à titre payant ou gratuit, ne respecte pas les obligations auxquelles il est assujetti en application du III de l'article 18, le Premier ministre peut, après avoir mis l'intéressé à même de présenter ses observations, prononcer l'interdiction de mise en circulation du moyen de cryptologie concerné."

Un peu bizarre. En cas de défaillance du fournisseur, on sanctionne le produit au lieu du fournisseur. Pas forcément une bonne nouvelle pour les logiciels libres (ou simplement gratuits) de chiffrement : un "fournisseur" imprudent peut entraîner une interdiction du soft lui-même sur tout le territoire... ?!


Ensuite, l'article 23 fixe les peines encourues si on passe outre les articles précédents. Notamment, si on fournit un soft de chiffrement sans avoir déposé la déclaration nécessaire (par exemple tu distribues sur ton site Web une version non-officielle de PGP - disons la "Cyber Knights Templar" d'Imar R Faiad avec les clés publiques sur 16384 bits), c'est 30 KEuros d'amende et deux ans de prison. Idem si tu fournis un soft ayant fait l'objet de l'interdiction de territoire sus-mentionné (si on fait fonctionner un miroir GPG, ne pas partir trop longtemps en vacances...). Si le soft que tu fournis ne fait que de la signature et pas de chiffrement, c'est 15 Keuros et un an de prison (ouf, c'est plus sympa ;-)).

L'article 25 est hallucinant. Grosso modo, si tu commets un crime ou un délit, l'utilisation d'un moyen de cryptographie devient une circonstance aggravante ! Si tu utilises un système de crypto, la peine de prison est multipliée par 1.5 à 2. C'est délirant, parce qu'on fait entrer en ligne de compte un élément qui n'a aucune influence sur le caractère moral du crime, ni sur sa gravité, ni sur les dégâts commis. C'est comme si les cambrioleurs utilisant une voiture rapide étaient plus sévèrement réprimés que les autres. De plus, comme ça vaut aussi pour les délits, ça peut même s'appliquer pour les délits d'expression. Par exemple, tu récupères des documents compromettants au boulot, tu les envoies en chiffré à un journaliste. Si un juge estime que tu as commis une erreur en divulgant ces documents, il peut aggraver ta peine (prison*=2) voire celle du journaliste parce que tu as utilisé un message chiffré pour les communiquer à l'extérieur.

Dans la même veine : « Les dispositions du présent article ne sont toutefois pas applicables à l'auteur ou au complice de l'infraction qui, à la demande des autorités judiciaires ou administratives, leur a remis la version en clair des messages chiffrés ainsi que les conventions secrètes nécessaires au déchiffrement. » Note qu'on demande la remise des "conventions secrètes nécessaires au chiffrement", ce qui veut dire que tout ton courrier confidentiel se trouve ainsi déchiffrable par la police (pas seulement celui qui est en relation avec le crime ou délit commis).


L'article 26 oblige les fournisseurs de solutions de chiffrement à fournir sur demande aux autorités les clés privées utilisées (en langage technocratique, les "conventions permettant le déchiffrement des données transformées au moyen des prestations fournies"). Le refus de fournir ces clés privées est puni de deux ans de prison et 30 KEuros d'amende.

Enfin: "Est puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 Euros d'amende le fait, pour quiconque ayant connaissance de la convention secrète de déchiffrement d'un moyen de cryptologie susceptible d'avoir été utilisé pour préparer, faciliter ou commettre un crime ou un délit, de refuser de remettre ladite convention aux autorités judiciaires ou de la mettre en oeuvre, sur les réquisitions de ces autorités, délivrées en application des titres II et III du livre Ier du code de procédure pénale."
Evidemment, il est impossible de savoir à l'avance si une clé privée protège la commission d'actes délictueux ou pas. Dans ces conditions, toute personne en possession même fortuite (il suffit d'"avoir connaissance") d'une clé privée, ne sachant pas ce qu'elle cache, est obligée de la remettre aux autorités sous n'importe quel prétexte, sous peine d'énorme amende si jamais il s'avère qu'effectivement la clé privée servait à...

Tout ceci sans aucune proportionnalité vis-à-vis du délit éventuellement commis (il suffit que le dit délit ait été "susceptible" de se produire...).

N'efface pas tout !

GNU Parted a une option "rescue". Tu lui spécifies un intervalle de secteurs et il détecte toutes les partitions "potentielles" dans cet intervalle. J'ai eu besoin de cette fonctionnalité (table de partition à moitié flinguée à cause d'une connerie) et il m'a très bien récupéré mes filesystems ext3 et même fat32. Il suffit d'avoir un vague souvenir de l'emplacement des partitions, et si ça se trouve en spécifiant le disque tout entier ça marche aussi.

Attention, l'option "rescue" est visiblement présente sur des versions récentes de Parted. Par exemple, celle de Knoppix n'a pas cette option, contrairement à la Mandrake 9 (en mode console booté directement sur le CD).

Le gouvernement ne fait pas les lois. Il applique les lois déjà existantes.

Sous la cinquième république, beaucoup de lois émanent de projets ministériels car c'est autorisé.