Tu veux savoir pourquoi les ayants droit peuvent avoir quelquechose apres la mort ? Simplement parce qu'un auteur peu avoir des enfants, mourir dans un accident betement et laisser ses gosses en bas age sans rien alors que d'autres profiteront de ce qu'il a fait sans rien laisser aux gosses....
Et comment font les autres ?
Ils épargnent, ils achètent un bien immobilier, un bien ... matériel et le lèguent.
Si t'en es là les députés devraient pouvoir léguer leur mandats en cours à leur enfants, ...
Ha...et tu t'en assures comment ? En te faisant justice toi meme ?
En t'associant, en créant une corporation pour protéger tes intérêts, une caisse commune, la coproduction, la SACEM, ... que sais-je encore ?
Sauf qu'au lieu de faire pression sur les parlementaires, tu te concentre sur d'autres cibles moins factices, tu joues le jeu de la vraie concurrence et surtout tu ne ponctionnes pas le contribuable par le biais de taxes sur la copie privée, de caisses spéciales pour les intermittents, de frais de justice pour protéger un monopole de rente et toute autre forme d'assistanat.
Ils sont libres de s'organiser et moi libre de ne pas les rincer.
Bref pas tant de différences avec aujourd'hui.
Ou peut-être que si, sans la protection de l'Etat, le jeu serait plus ouvert et les licences libres apparaitraient comme beaucoup plus attrayantes car moins déséquilibrées. Moins de super gagnants à la loterie mais j'ai la conviction que le système dans son ensemble ne serait pas perdant.
Ta position immateriel = 0 droit est a peu pret aussi ridicule que la position de l'autre camp...
Fais toi plaisir. Quelques économistes tendance libérale (Lemennicier, Tom Palmer, ...) auraient tendance à me conforter.
On ne m'a d'ailleurs toujours pas répondu sur ce qu'était un plagiat.'
Tu veux un lien vers un dictionnaire ?
Oui tout est dans la définition de "rémunération".
On ne m'a d'ailleurs toujours pas répondu sur ce qu'était un plagiat.
Donc on tombe dans l'arbitraire complet, on fait marcher la machine judiciaire, on paye des impôts pour régler ces pbs et on a la société d'aujourd'hui.
Le droit patrimonial de l'auteur, la PI c'est un empilement de lois toutes plus contradictoires les unes avec les autres où la jurisprudence règne, avec une économie gigantesque au service d'une minorité et un ROI quasi nul pour la société dans son ensemble.
Si tu as un contrat qui définit que tu tires une rémunération sur 17 générations que les ayants droits ce sont tes enfants, petits enfants et pas tata Gertrude que tu detestes... c'est à toi de t'assurer qu'il sera respecté pour te plaindre pas à la justice d'intervenir.
Après viens pas pleurer si personne ne signe.
Pour simplifier tout ça on met tout le monde au même tarif, y compris en te l'appliquant par défaut si tu n'a pas chois ta licence et ca en reste au même point car le fond du pb demeure.
Avec un bien matériel par nature rival, c'est beaucoup plus simple, si tu me le piques je vais pleurer devant le juge et c'est marre.
L'immatériel n'est une propriété, encore moins un patrimoine et aucun droit afférent ne devrait y être associé hormis le droit moral pour ne pas qu'on me prête des propos que je n'ai pas exprimé.
Non non,
au Canada le droit d'auteur est bien de 50 ans
Au Canada[83], la protection accordée par le droit d'auteur dure 50 ans après le décès de l’auteur pour la plupart des œuvres. Le concept d'utilisation équitable limite le champ du copyright dans certaines hypothèses afin de garantir l’équilibre entre protection des œuvres et droit du public à l’information.
J'en veux pour preuve que toutes les oeuvres sur ebookgratuits (par exemple Colette) ne sont pas accessibles de France alors qu'elles le sont du Québec.
Enfind'après Numerama, c'est sur ce droit qu'il y a des pressions.
Je ne confonds pas du tout.
On découvre bien dans le cas présent les limites du système.
L'effort collectif ne vaut que si collectif il y a.
S'il n'y a pas d'intégrateurs en face, le codeur se retrouve le bec dans l'eau. Sans compter la perte d'énergie du fait qu'il faille assumer plusieurs système de paquets différents avec autant d'efforts redondants.
Ces points ont largement été développés par Zenitram à plusieurs occasions.
Eh bien il y a l'ancienne maison de disque de Johnny qui ne mleui reverse plus un centime... elle ne semble pas être discréditée pour autant :)
Je ne connais pas cette affaire car la vie (et "l'oeuvre") de Johnny ne m'intéresse guère mais n'est-ce pas simplement une affaire de contrat.
Johnny n'aurait t'il pas signé des clauses qu'il n'aurait pas dù.
Engagement moral toujours, pas besoin de loi.
Le fait de recopier sans citer l'auteur (droit moral bafoué) ou le simple fait de recopier (même en citant l'auteur)
Dans le premier cas le droit patrimonial n'est pas en jeu, dans le second c'est simplement le principe de base du LL ou des oeuvres libres que tu remets en question alors qu'ils existent bel et bien.
Je faisais allusion à des gens comme James Joyce ou Samuel Beckett - pour rester dans la littérature - que leurs ventes ont pu mettre à l'abri du besoin (ils n'étaient cependant pas millionaires!) et donc leur permettre de travailler.
Ca permet surtout de vivre de ses rentes en restreignant la liberté d'autrui (y compris d'améliorer l'existant) et le fait que ca encourage la créativité (surtout au niveau collectif) reste à démontrer.
On peut trouver des contre exemples aussi.
Je crois que tu te méprend sur le sens de ma phrase et tu confonds plagiat et exploitation (par "l'industrie") avec le droit de création dérivée.
Si je reprends le dernier best-seller à la mode et que je me contente de changer les noms des personnages et que je cite l'auteur.
Je plagie ou je dérive ?
Le droit patrimonial de l'auteur ne va pas sans le contrôle des dérivations avec tout l'arbitraire qui s'ensuit.
Rhoo!!! Moi qui croyais que le système de paquets était la panacée pour la diffusion de petits projets qui veulent se faire connaitre, qu'il suffisait de demander et hop, que les binaires exécutables qui marchent ca servait à rien et qu'au contraire ca polluait une bonne install bien propre.
On m'aurait menti.
C'est Zenitram qui doit bien ricaner ;)
Recevoir sa vie durant les rentes de ses ventes procure une liberté certaine de création.
C'est juste oublier que ca signifie aussi priver les autres de la liberté de création en dérivant cette même création. L'auteur initial lui-même ne s'est t'il pas inspiré d'autres de courants de pensée, de styles, ...
Donc tu ne peux pas régler arbitrairement une durée de protection des auteurs, ça ne marche pas pour la majorité d'entre eux. Les protéger leur vie durant, ça me parait normal.
Et si ca ne marche pas pour la majorité d'entre eux leur vie durant on fait quoi pour les protéger, pour leur laisser cett liberté de création ?
Un nouvel impôt ? une licence globale ? On étend cette protection à leur progéniture qui est ce qu'ils ont de plus cher pendant 70 ans ?
Enfin, pourquoi un marchand profiterait du travail d'un auteur, sans rien lui reverser?
Et pourquoi un auteur de LL ne profiterait pas de son développement pour en tirer une rémunération ?
Pourquoi un utilisateur profiterait du travail d'un auteur de LL, sans rien lui reverser?
On n'en déduit pas une législation liberticide pour défendre un "droit" à tirer un revenu de son travail.
C'est à l'appréciation de chacun de penser à rétribuer un auteur pas à la loi.
Il en est de même pour les auteurs d'ouvrages littéraires.
Une maison d'édition qui s'aventurerait à ne pas apporter une compensation à un auteur se discrédite tout bonnement.
Aux acheteurs de se tourner vers celles qui édite en respectant l'auteur voire aux auteurs de s'organiser pour se produire eux-mêmes.
Pour ma part, je considère que les droits patrimoniaux n'ont pas lieu d'être et que seul le droit moral suffit et doit s'appliquer.
Le fait d'accorder un monopole sur quelque chose qui par nature n'est pas un bien rival n'est est tout bonnement pas acceptable et on voit bien qu'on rentre dans l'arbitraire puisque chacun y va de sa proposition sur la durée de la protection.
Il existe moultes manières de tirer bénéfice de son innovation et le fait de ne pas en tirer un revenu démesuré par une rente de situation est juste un problème d'équité. On n'est pas à la loterie nationale. Il ne doit pas y en avoir 1 qui tire le gros lot aux dépends des autres.
Cette position est défendue par certains libéraux.
Je serais assez intéressé de participer mais j'aurais une petite requête.
Est-ce qu'il y aurait moyen de se voir confier un GPS pour l'opération voire glaner quelques conseils sur l'acquisition d'un qui soit compatible OSM (trace) et pas trop cher.
Si affinité, je me cartographierais bien les petits villages du Gers alentours lors de mes excursions cyclistes avec mes chtiots.
Rappelons que parmi les reproches faits au Canada par l'Europe figure cette infamie:
La protection des droits d'auteurs ne dure que 50 ans.
Si l'espérance de vie augmente, il est naturel que la protection des auteurs aussi.
Y'a pas de raison qu'on se limite aux retraités après tout.
[^] # Re: Et l'état ?
Posté par El Titi . En réponse au journal Mandriva : une situation plus difficile que prévue ?. Évalué à 4.
Etre certain qu'une personne a reçu un pot de vin, facile. Il "suffit" qu'il se fasse prendre.
T'as pas dû suivre la saga Pasqua pour affirmer un truc pareil.
Voici une petite piqûre de rappel:
http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2010-04-19/chronolo(...)
[^] # Re: Et l'état ?
Posté par El Titi . En réponse au journal Mandriva : une situation plus difficile que prévue ?. Évalué à 0.
File nous les specs du matos ou le code source pour Windows et on s'occupe du reste.
Je suis d'accord avec certaines de tes remarques mais là c'est un peu du foutage de gueule quand même.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
Tu veux savoir pourquoi les ayants droit peuvent avoir quelquechose apres la mort ? Simplement parce qu'un auteur peu avoir des enfants, mourir dans un accident betement et laisser ses gosses en bas age sans rien alors que d'autres profiteront de ce qu'il a fait sans rien laisser aux gosses....
Et comment font les autres ?
Ils épargnent, ils achètent un bien immobilier, un bien ... matériel et le lèguent.
Si t'en es là les députés devraient pouvoir léguer leur mandats en cours à leur enfants, ...
Ha...et tu t'en assures comment ? En te faisant justice toi meme ?
En t'associant, en créant une corporation pour protéger tes intérêts, une caisse commune, la coproduction, la SACEM, ... que sais-je encore ?
Sauf qu'au lieu de faire pression sur les parlementaires, tu te concentre sur d'autres cibles moins factices, tu joues le jeu de la vraie concurrence et surtout tu ne ponctionnes pas le contribuable par le biais de taxes sur la copie privée, de caisses spéciales pour les intermittents, de frais de justice pour protéger un monopole de rente et toute autre forme d'assistanat.
Ils sont libres de s'organiser et moi libre de ne pas les rincer.
Bref pas tant de différences avec aujourd'hui.
Ou peut-être que si, sans la protection de l'Etat, le jeu serait plus ouvert et les licences libres apparaitraient comme beaucoup plus attrayantes car moins déséquilibrées. Moins de super gagnants à la loterie mais j'ai la conviction que le système dans son ensemble ne serait pas perdant.
Ta position immateriel = 0 droit est a peu pret aussi ridicule que la position de l'autre camp...
Fais toi plaisir. Quelques économistes tendance libérale (Lemennicier, Tom Palmer, ...) auraient tendance à me conforter.
On ne m'a d'ailleurs toujours pas répondu sur ce qu'était un plagiat.'
Tu veux un lien vers un dictionnaire ?
T'es trop fort !
[^] # Re: Et l'état ?
Posté par El Titi . En réponse au journal Mandriva : une situation plus difficile que prévue ?. Évalué à 6.
déjà, si Linux avait un concurrent correct face à Exchange/Outlook pour l'entreprise... Bon, OBM commence à taquiner, mais c'est encore petit)
Quand tu utilises Notes tu es prêt à toutes les concessions.
[^] # Re: Bizarre... mais normal
Posté par El Titi . En réponse au journal Quand les combats ne passent que par des cheveaux de Trois. Évalué à 3.
Si on parle d'un petit nerveux qui gesticule sans arrêt et qui a un Ego plus grand que lui, ca me parait juste.
[^] # Re: le poil
Posté par El Titi . En réponse au journal Quand les combats ne passent que par des cheveaux de Trois. Évalué à 1.
[^] # Re: Un cheveal des cheveaux ?
Posté par El Titi . En réponse au journal Quand les combats ne passent que par des cheveaux de Trois. Évalué à 9.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 3.
On ne m'a d'ailleurs toujours pas répondu sur ce qu'était un plagiat.
Donc on tombe dans l'arbitraire complet, on fait marcher la machine judiciaire, on paye des impôts pour régler ces pbs et on a la société d'aujourd'hui.
Le droit patrimonial de l'auteur, la PI c'est un empilement de lois toutes plus contradictoires les unes avec les autres où la jurisprudence règne, avec une économie gigantesque au service d'une minorité et un ROI quasi nul pour la société dans son ensemble.
Si tu as un contrat qui définit que tu tires une rémunération sur 17 générations que les ayants droits ce sont tes enfants, petits enfants et pas tata Gertrude que tu detestes... c'est à toi de t'assurer qu'il sera respecté pour te plaindre pas à la justice d'intervenir.
Après viens pas pleurer si personne ne signe.
Pour simplifier tout ça on met tout le monde au même tarif, y compris en te l'appliquant par défaut si tu n'a pas chois ta licence et ca en reste au même point car le fond du pb demeure.
Avec un bien matériel par nature rival, c'est beaucoup plus simple, si tu me le piques je vais pleurer devant le juge et c'est marre.
L'immatériel n'est une propriété, encore moins un patrimoine et aucun droit afférent ne devrait y être associé hormis le droit moral pour ne pas qu'on me prête des propos que je n'ai pas exprimé.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 3.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
au Canada le droit d'auteur est bien de 50 ans
Au Canada[83], la protection accordée par le droit d'auteur dure 50 ans après le décès de l’auteur pour la plupart des œuvres. Le concept d'utilisation équitable limite le champ du copyright dans certaines hypothèses afin de garantir l’équilibre entre protection des œuvres et droit du public à l’information.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27auteur.
J'en veux pour preuve que toutes les oeuvres sur ebookgratuits (par exemple Colette) ne sont pas accessibles de France alors qu'elles le sont du Québec.
Enfind'après Numerama, c'est sur ce droit qu'il y a des pressions.
[^] # Re: Explication?
Posté par El Titi . En réponse au journal Petit coup de gueule contre les distributions grand public. Évalué à 5.
On découvre bien dans le cas présent les limites du système.
L'effort collectif ne vaut que si collectif il y a.
S'il n'y a pas d'intégrateurs en face, le codeur se retrouve le bec dans l'eau. Sans compter la perte d'énergie du fait qu'il faille assumer plusieurs système de paquets différents avec autant d'efforts redondants.
Ces points ont largement été développés par Zenitram à plusieurs occasions.
[^] # Re: Intéressant
Posté par El Titi . En réponse au journal Vuvuzela Radio!. Évalué à 2.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
Eh bien il y a l'ancienne maison de disque de Johnny qui ne mleui reverse plus un centime... elle ne semble pas être discréditée pour autant :)
Je ne connais pas cette affaire car la vie (et "l'oeuvre") de Johnny ne m'intéresse guère mais n'est-ce pas simplement une affaire de contrat.
Johnny n'aurait t'il pas signé des clauses qu'il n'aurait pas dù.
Engagement moral toujours, pas besoin de loi.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
Le fait de recopier sans citer l'auteur (droit moral bafoué) ou le simple fait de recopier (même en citant l'auteur)
Dans le premier cas le droit patrimonial n'est pas en jeu, dans le second c'est simplement le principe de base du LL ou des oeuvres libres que tu remets en question alors qu'ils existent bel et bien.
Je faisais allusion à des gens comme James Joyce ou Samuel Beckett - pour rester dans la littérature - que leurs ventes ont pu mettre à l'abri du besoin (ils n'étaient cependant pas millionaires!) et donc leur permettre de travailler.
Ca permet surtout de vivre de ses rentes en restreignant la liberté d'autrui (y compris d'améliorer l'existant) et le fait que ca encourage la créativité (surtout au niveau collectif) reste à démontrer.
On peut trouver des contre exemples aussi.
Je crois que tu te méprend sur le sens de ma phrase et tu confonds plagiat et exploitation (par "l'industrie") avec le droit de création dérivée.
Si je reprends le dernier best-seller à la mode et que je me contente de changer les noms des personnages et que je cite l'auteur.
Je plagie ou je dérive ?
Le droit patrimonial de l'auteur ne va pas sans le contrôle des dérivations avec tout l'arbitraire qui s'ensuit.
[^] # Re: Explication?
Posté par El Titi . En réponse au journal Petit coup de gueule contre les distributions grand public. Évalué à 4.
On m'aurait menti.
C'est Zenitram qui doit bien ricaner ;)
[^] # Re: Intéressant
Posté par El Titi . En réponse au journal Vuvuzela Radio!. Évalué à 4.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
Recevoir sa vie durant les rentes de ses ventes procure une liberté certaine de création.
C'est juste oublier que ca signifie aussi priver les autres de la liberté de création en dérivant cette même création. L'auteur initial lui-même ne s'est t'il pas inspiré d'autres de courants de pensée, de styles, ...
Donc tu ne peux pas régler arbitrairement une durée de protection des auteurs, ça ne marche pas pour la majorité d'entre eux. Les protéger leur vie durant, ça me parait normal.
Et si ca ne marche pas pour la majorité d'entre eux leur vie durant on fait quoi pour les protéger, pour leur laisser cett liberté de création ?
Un nouvel impôt ? une licence globale ? On étend cette protection à leur progéniture qui est ce qu'ils ont de plus cher pendant 70 ans ?
Où s'arrête l'arbitraire en effet.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 1.
Enfin, pourquoi un marchand profiterait du travail d'un auteur, sans rien lui reverser?
Et pourquoi un auteur de LL ne profiterait pas de son développement pour en tirer une rémunération ?
Pourquoi un utilisateur profiterait du travail d'un auteur de LL, sans rien lui reverser?
On n'en déduit pas une législation liberticide pour défendre un "droit" à tirer un revenu de son travail.
C'est à l'appréciation de chacun de penser à rétribuer un auteur pas à la loi.
Il en est de même pour les auteurs d'ouvrages littéraires.
Une maison d'édition qui s'aventurerait à ne pas apporter une compensation à un auteur se discrédite tout bonnement.
Aux acheteurs de se tourner vers celles qui édite en respectant l'auteur voire aux auteurs de s'organiser pour se produire eux-mêmes.
Tout est affaire de sens civique et d'éthique.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 2.
Le fait d'accorder un monopole sur quelque chose qui par nature n'est pas un bien rival n'est est tout bonnement pas acceptable et on voit bien qu'on rentre dans l'arbitraire puisque chacun y va de sa proposition sur la durée de la protection.
Il existe moultes manières de tirer bénéfice de son innovation et le fait de ne pas en tirer un revenu démesuré par une rente de situation est juste un problème d'équité. On n'est pas à la loterie nationale. Il ne doit pas y en avoir 1 qui tire le gros lot aux dépends des autres.
Cette position est défendue par certains libéraux.
[^] # Re: Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 5.
Les pauvres !
# Petite requête
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Rencontre Open Street Map à Fleurance (Gers). Évalué à 4.
Est-ce qu'il y aurait moyen de se voir confier un GPS pour l'opération voire glaner quelques conseils sur l'acquisition d'un qui soit compatible OSM (trace) et pas trop cher.
Si affinité, je me cartographierais bien les petits villages du Gers alentours lors de mes excursions cyclistes avec mes chtiots.
# Canada et ACTA
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Revue de presse de l'April pour la semaine 23. Évalué à 5.
La protection des droits d'auteurs ne dure que 50 ans.
Si l'espérance de vie augmente, il est naturel que la protection des auteurs aussi.
Y'a pas de raison qu'on se limite aux retraités après tout.
http://www.numerama.com/magazine/14878-droits-d-auteur-l-eur(...)
[^] # Re: Preumz ! ;-)))
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Quoi de neuf sur Apple chez Framablog ?. Évalué à 5.
[^] # Re: Question au modos
Posté par El Titi . En réponse à la dépêche Quoi de neuf chez Apple ?. Évalué à -1.
Non mé.
[^] # Re: Adblock
Posté par El Titi . En réponse au journal Qu'on empale les bisounours sur un piquet !. Évalué à 5.
http://ferret.davebalmain.com/trac