Ah et donc tu trouves ça normal? En vertu de quelle loi a t'il été poussé à la démission ?
Il existe un code du travail. On ne peut pas être licencié parce que notre tête ne revient pas au patron ou parce qu'on émet des opinions qui déplaisent et ne sont pas répréhensibles par la loi.
En France les seules opinions répréhensibles se limitent au négationnisme.
Là il n'est pas banni de la communauté internet mais de son job. Ton illustration est à coté de la plaque.
Et donc pour renverser la charge. Les hommes sont présumés agresseurs et doivent prouver leur innocence, quand le tribunal médiatique leur en laisse la possibilité.
On m'avait raconté une histoire, un jour. En démocratie c'est à l'accusation de prouver la culpabilité.
C'était une légende.
J'ai conscience conscience d'être un gros macho qui entretient "la culture du viol" au travers ces écrits.
Bonne lutte pour le retour de la démocratie malmenée par ces méchantes dames, faudra trouver un autre tremplin pour afficher ton acrimonie envers les SJW
Oh encore une petite remarque pleine de sous-entendus, comme c'est étonnant.
Ceci démontre bien que l'actualité se répète :)
Tu as l'air d'en connaître un rayon sur la vie de RMS, dis-donc ! Au point qu'on se demande si ton mépris pour le personnage ne vire pas à l'obsessionnel.
Et sur l'autisme aussi, tu as l'air calé par ailleurs. Mon fils qui en est sujet, aime aussi beaucoup "les jeux de mots", au second degré, ce qui ne l'empêche pas d'appréhender beaucoup de situations au 1er degré. Depuis sa plus jeune enfance, il est "tactile" y compris envers les filles, même si, de part les soins qu'il a reçu, il a fini par intégrer que ce n'est pas socialement acceptable. Mais peut-être qu'il n'est pas dans le "spectre' autistique - terme qui insiste bien sur une définition assez large - au final. Tu me mets le doute. C'est peut-être simplement un geek asocial comme RMS, qui simule parce que "c'est une mode". C'est vrai quoi, on a tous envie de subir la différence de traitement, l'ironie qui vient et la conscience de cette différence.
Non, ce message n'avait pas pour but de marquer mon indignation envers ce syndrome, ni jeter le doute sur RMS, même si tu prouves par tes dires, ta méconnaissance empreinte de préjugés.
Ce que je t'ai pointé n'avait pour but que d'illustrer que les personnes avec une attitude telle que la tienne qui sont prompts à porter des jugements sur tout un chacun, colporter les ragots appuyés par des sous-entendus et soutenir des campagnes de calomnies feraient mieux de balayer devant leur porte car les conséquences ne sont pas anodines en ces temps de renoncement aux principes élémentaires de démocratie, comme celui de la présomption d'innocence.
Je suis allé faire un petit tour sur le compte Twitter de la dame que tu cites. On comprend assez vite à qui on a affaire: elle ne fait guère dans la demi-mesure question lobbying féministe. De là à extrapoler comme tu le fais qu'elle a un petit compte à régler avec le personnage et les hommes en général…
Ah mince, un sous-entendu, pardon.
Son supposé autisme ne devrait pas excuser ça. Les anecdotes de collègues affluent, comme celles qui remplissaient leurs bureaux de "spider plants" parce qu'il en a peur , ou la fois ou, invité à un barbecue, il a passé sa soirée à suivre la fille de 15 ans du proprio jusqu'à ce qu'on le foute dehors.
Tiens, je t'invite à lire ce témoignage d'UNE autiste face aux préjugés, pardon allégations, que tu viens toi aussi de bazarder, accompagné de ce pauvre tweet qui ne prouve … rien.
Je t'invite à prendre celui que je t'ai pointé avec la même circonspection.
C'est que, comme à chaque fois, quiconque appellerait à nuancer les lapidations publiques (c'est ce dont il s'agit dans le lien vers l'article Medium que tu pointes) envers les présumés coupables sont irrémédiablement voués aux gémonies.
La chasse aux "mâles toxiques" continue. RMS en est forcément un puisqu'ELLE le dit et qu'elle appelle à son "Remove".
J'espère qu'on appellera pas à "remover" les con.ne.s parce que le carnage n'est pas terminé.
Ne serait-ce que par ses nouvelles capacités en photographie, avec ses 3 capteurs, qui viennent directement marcher sur les plates-bandes de Canon et Nikon
détournement de propos combinant l'argumentum ad odium
Tu noteras que j'utilise exactement le même procédé dans mon commentaire. Parfois ceci n'est pas obligatoirement "fallacieux", ce qui suggère une intention malveillante, mais simplement la conséquence de l'émotion ou encore parce qu'on n'en a pas conscience à travers nos biais cognitifs.
Si les parents suivaient leurs enfants, il y aurait bien moins d'école à "taux de réusite bas".
Les parents illettrés ou d'origine étrangères ayant quelques difficultés avec la grammaire française n'existent pas. Les parents dépassés par les compétences exigées dans certaines matières non plus (incluant le français). Les familles mono-parentales en forte précarité qui avaient anticipé leur situation en "faisant" des enfants et tant d'autres parcours familiaux chaotiques …
Beaucoup d'enfants "à problème" sont des enfants de parents qui ont pas assumé leur responsabilité de parent, et la plupart des enfants que je connais et qui ont réussi à se sortir de leur millieu défavorisé y sont parvenus parce que les parents ont joué leur rôle de parent.
On attend avec impatience les statistiques qui vont permettre d'étayer cette hypothèse (oserais-je la nommer "préjugé" ?) dont on subodore une certaine connotation politique.
Ce qu'il y a de pratique, c'est que derrière le terme "beaucoup", on peut s'abriter facilement. En proportion, en nombre … ? Non ce qu'on l'en sait c'est que d'après totof2000 il y en a beaucoup. Il en croisé 2 la semaine dernière. Faites le compte.
Le correcteur d'orthographe et la bonne volonté ne règlent pas tout et nous ne sommes pas tous égaux devant la grammaire (je m'inclus dedans), la preuve:
Ça peut paraitre sectaire, mais c'est des règles que tout le monde peuT suivre, et cela facilite la communication et permet aux gens lisant et écrivant de faire des progrès dans la langue. Et en plus ça rend~~s~~ le
Loin de moi l'idée de forcer une exactitude de l’orthographe, ou le respect impératif de la grammaire, étant moi même impacté par une écriture affectée de maintes erreurs (j'utilise abondamment le correcteur de firefox). Je pensais plus aux journaux trollesqueS de certaines personnes difficilement lisibleS qui volontairement veulent changer la façon d'écrire.
Dois-je en conclure que tes parents ont négligé ton éducation comme certains le sous-entendent ?
Personnellement, j'en doute. Tout comme je ne pense pas que tu ne consentes quelques efforts pour te relire.
Les riches, il est vrai, consacrent tellement de leur temps pour la bonne éducation de leur progéniture! Il n'y a qu'à voir ceux qui sont confiés à l'éducation dans le privé ou même dans des pensionnats pour se convaincre que l'argent ne leur simplifie pas la tâche. (Oui j'utilise volontairement cette exagération qui est du même acabit que la réplique que j'ai vu passer: "ne pas faire d'enfant")
"Salauds de pauvres." C'est tellement puant !
Tu te méprends.
Ce que je constate c'est qu'une liste complète a été livrée à la vindicte populaire et que TOU(TE)S y compris des innocent(e)s ont été harcelés.
Il n'y a rien à dire d'autre. C'est de la pure diffamation envers certain(e)s d'entre eux.
"Les dégâts collatéraux", c'est toujours une mauvaise excuse.
On peut aussi rigoler sur l'application de la loi non sexiste sur les quotas,
"Élu condamné pour avoir nommé trop de femmes : faut-il changer la loi?"
C'est à ce fait d'actualité auquel je faisais référence plus haut en parlant d'institutions.
Là, on ne vise même plus une égalité de résultats/réelle mais bien une domination, me semble t'il.
Avec mon prisme cognitif (qu'a plutôt bien mis en exergue j-c32, merci à lui), une phrase a particulièrement retenu mon attention:
« On ne s'interroge jamais sur la féminisation pour des métiers moins rémunérés, comme les infirmières », réplique Céline Piques, porte-parole d'Osez le féminisme.
Donc si vous tombez sur une source féministe qui revendiquerait l'égalité en terme de quota dans les métiers d'éboueurs ou du bâtiment, je vous serai gré de me la communiquer.
En attendant, la Norvège un des pays les plus en pointe sur l'égalité H/F se trouve confronté à une crise de vocations féminines dans les STEM malgré toutes les actions entreprises. Qu'à cela ne tienne, recréons une loi … et vive la surenchère. Je laisse à chacun le soin d'interpréter ce paradoxe à sa manière. Pour ma part, j'ai déjà pointé une hypothèse avec un lien sur un reportage.
Ce que j'entends par là c'est qu'il est temps de tourner la page de "délation" sur les réseaux sociaux. Il existe plein d'autres outils pour faire évoluer la situation, y compris par la formation et l'éducation et tant de combats à mener.
Ce phénomène doit à présent passer dans l'Histoire. Le peuple français a obtenu sa liberté en coupant des têtes (oui je sais on peut disserter l-dessus). Il n'empêche, personne n'imaginerait qu'on perpétue de tels actes aujourd'hui.
Dans le genre bêtises, le mot "féminicide" est à la mode dans certains milieux, mais dévoyés : dès qu'il y a violences conjugale, hop des SJW parlent féminicide alors qu'ils ne savent absolument pas si la violence est due au sexe de la personne
Je pense que #Metoo et les lapidations en place publique afférentes font peser sur chacun d'entre les hommes une insécurité que je juge inacceptable. POINT.
Vous êtes à la merci de la moindre accusation, qui peut détruire votre vie, qu'elle soit fondée ou non. La présomption d'innocence, pilier de la justice en démocratie ne prévaut plus. (J'entends déjà les répliques: Tu ne dirais pas ça si t'avais rien à te reprocher)
Qu'une prise de conscience soit nécéssaire, Soit. C'est fait maintenant. Sifflez la fin de la récré !
Merci pour ton commentaire. Je ne réagirai pas sur l'ensemble car le débat risque de tourner en rond.
Pour l'exemple d'Oxford, c'était peut-être maladroit de ma part et en effet, je n'ai pas creusé plus mais le message demeure: Plein de signaux contradictoires contribuent à une forme de schizophrénie ambiante que je considère nocive, et qui empêche à mon sens de se pencher sur les problèmes de fond. A titre d'exemple: réduire l'échec scolaire chez les garçons contribue t'il à une meilleure éducation et par transitivité une baisse des violences en général ? Je t'invite à compulser les propositions du rapport en ce sens et te renseigner sur les moyens mis en place. Il n'est d'ailleurs question pour certaines que de réduire la place allouée aux garçons dans les cours de récré.
L'écriture inclusive quant à elle ne va pas régler la question de la violence domestique et génère plus de questionnement quand à son application et même sur son effet.
Pour ce qui des interprétations purement émotionelles dans une position comme dans l'autre, je te rejoins parfaitement aussi et n'exclue pas non plus que l'on fasse preuve de circonspection par rapport à ses biais de validation par exemple.
Pour ce qui est de Sastre ou de Quillete, je dirais que les sciences sociales comptent parmi les domaines les plus controversés (j'ai pointé quelques liens) notamment d'un point de vue épistémologique et malheureusement les conséquences de ces études tout comme pour l' économie sont largement impactantes d'un point de vue sociétal. Si les thèses des evopsys peuvent être sujettes à caution, j'apprécierais qu'il en fût de même pour les premières. Ce n'est pas le cas, souvent contredit avec l'argument d'autorité: plein d'études entrent en contradiction (Sans s'interroger sur les budgets alloués pour chaque discipline: A qui profite le crime ?)
Bref, on touche à des domaines sensibles et pas forcément fiables d'où la nécessité d'un certain recul. Les lobbys n'en ont guère.
Encore une fois. Ce lien ne visait qu'à résumer certains aspects. Que chacun exerce son sens critique ou se forge son opinion en liasnt le rapport directement.
J'ai par ailleurs répondu sur l'autre lien en nuançant comme tu le dis.
Je ne me victimise pas. Je dénonce ce procédé qui vise juste discréditer l'ensemble des sources et de mon propos pour un lien posté par paresse. Décortiquer, faire quelques recherches, sourcer et élaborer une critique d'un pavé semblable prend quand même un peu de temps dont je ne dispose pas. Mais certaines allégations sont très facilement vérifiables.
Sinon tu as raison: un bon gros warning "MGTOW" et masculiniste aurait été nécessaire ou simplement m'abstenir de fournir un outil de compréhension supplémentaire.
Je cite aussi "Contrepoints" complètement orienté libéral et "Slate" à l'opposé, plutôt féministe avec des tendances parfois SJW exacerbées pour montrer qu'il y une certaine cohérence dans cette critique. Et à chaque fois on peut remonter les sources.
Encore cette chaîne Youtube ! Et puis neo-masculin[.]com, paie la référence donnée dans la description de la vidéo (« Cultiver la virilité en milieu hostile » !).
Ah oui, par principe le féminisme est forcément légitime, toujours crédible et les mouvements antagonistes ne peuvent l'être.
Discréditer une source te permettra assurément de remporter la joute verbale à peu de frais.
Pourtant, le meilleur moyen de se forger une opinion est d'emprunter à toutes les idées parait-il.
Mais si tu avais un peu d'honnêteté intellectuelle tu irais par toi même vérifier dans le texte si ce qui est décrit est bien présent et te forger ta propre opinion (voire même, rêvons un peu, dépasser tes biais cognitifs, nous en avons tous).
Désolé. j'ai déjà pas mal donné d'éléments et je n'ai pas le courage de te pré-mâcher le travail et pointer tout ce qui est soulevé en le reformulant, l'enrichissant, … alors qu'une bonne partie n'est malheureusement qu'un simple constat de vérité.
“…females…are not passive victims of violence. Rather, they respond to provocation and are active participants in aggressive interactions.”
Ah bah oui, les nanas se défendent lors d'agressions / lorsqu'elles sont provoquées, première nouvelle.
Si tu évitais de sortir des propos hors contexte pour construire des hommes de paille, la discussion pourrait être plus sereine. Tu as déjà appliqué le même procédé un peu plus haut.
On peut aussi interpréter ça de manière différente. Je te laisse le soin de relire ete refaire l'exercice.
Tu as l'air de t'opposer aux combats des féministes en montrant qu'il y a aussi des femmes qui agressent des hommes ou qui ont d'autres mauvais comportements et qu'on ne les pointe pas autant du doigt. Ça ressemble à du Whataboutism et ce n'est pas un raisonnement valide ni convaincant.
C'est joli de dénoncer les étiquettes à propos des féministes en illustrant le fait que le courant est protéiforme et vouloir m'en accoler absolument. Je m'oppose à "certains" combats féministes et à leur dérives. Et toujours par le même procédé tu veux généraliser cette position pour mieux la disqualifier.
Mais si tu ne veux pas l'entendre je n'ai rien à ajouter.
Quel est ton argument, donc ? Ton "de manière différente" est une interprétation malhonnête de ce résumé.
Je te l'ai donné une meilleure prise en compte (sociétale/judiciaire) en amont des violences conjugales envers les hommes pour éviter certains drames. Tu feins de l'ignorer pour mieux te convaincre.
Sur ce je pense que j'ai pu exprimer ma position assez clairement, en détail et je sais parfaitement que le débat tournera en rond à partir de maintenant avec toujours les mêmes procédés à l'appui pour essayer de disqualifier son interlocuteur: sophismes, …
Cette vidéo n'est évidemment pas neutre et je ne cautionne pas tout ce qui y est évoqué.
Les féministes ne forment pas un groupe homogène, et il y a plusieurs écoles, à tel point qu'on peut se retrouver avec des points de vue et des propositions contradictoires au sein des féministes.
Il ne dit absolument pas le contraire puisqu'il s'évertue à distinguer celles qui soutiennent l'égalité en droit et celles qui soutiennent l'égalité réelle d'une part, et qu'ils catégorisent les féministes modernes (celles soutenant l'égalité réelle) en 3 groupes
d'autre part, ce qui est plus que discutable.
Par exemple, on peut considérer que Peggy Sastre est une féministe de droit (pas de droite) et est pourtant résolument moderne.
Je concède que le "elles" est un généralisation abusive, comme celle d'ignorer les violences faites aux hommes en les oubliant dans tous les discours de la part de notre secrétaire d'état non ?
En général, ceux qui peuvent bénéficier [d'un] changement le soutiennent activement […] et les autres s'y oppose activement". Euh, c'est quoi cette vision simpliste et dystopique de la société ? Non, les gens ne raisonnent pas tous comme ça et heureusement.
Tu as oublié 2 mots dans ton interprétation. "En géneral"
il s'agit d'une comparaison moisie : personne ne cherche à faire en sorte que tous les coureurs d'une course arrivent en même temps au même endroit, c'est idiot
C'est au contraire ce que je trouve pertinent dans sa présentation.
Il illustre parfaitement que chacun est différent et agit selon ses dispositions. Il décrit bien aussi la dérive actuelle qui consiste à une surenchère législative pour obtenir une égalité de résultats à tout prix au travers du déplacement de la ligne de départ et le saucissonage multi-critère. (Le denrier exemple en date avec une plainte de la sur-représentation des femmes dans je ne sais plus quelle instance institutionnelle). La métaphore ne porte pas sur l'intention mais la situation.
Clairement ce sont les principes repris par les libéraux en général et ses autres attaques manichéennes envers le communisme et la gauche sont palpables. Mais il y une part de vérité dans chaque idée.
Sinon Les "nanas handicapées" ne sont qu'une extrapolation de ta part. Il est question de différences et que chacun agisse selon ses aptitudes est un fait indéniables pour la prise en compte de ces égalités ce que soutiennent les evopsy dont fait partie Peggy Sastre.
Bref, il est évident que son point de vue n'est pas neutre mais qui peut prétendre l'être. Par contre, son illustration, selon moi, colle parfaitement au ressenti de la personne à qui je répondais.
[^] # Re: Un lien intéressant
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 6. Dernière modification le 17 septembre 2019 à 19:56.
Ah et donc tu trouves ça normal? En vertu de quelle loi a t'il été poussé à la démission ?
Il existe un code du travail. On ne peut pas être licencié parce que notre tête ne revient pas au patron ou parce qu'on émet des opinions qui déplaisent et ne sont pas répréhensibles par la loi.
En France les seules opinions répréhensibles se limitent au négationnisme.
Là il n'est pas banni de la communauté internet mais de son job. Ton illustration est à coté de la plaque.
[^] # Re: Sscandales
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman démissionne. Évalué à 10.
Et donc pour renverser la charge. Les hommes sont présumés agresseurs et doivent prouver leur innocence, quand le tribunal médiatique leur en laisse la possibilité.
On m'avait raconté une histoire, un jour. En démocratie c'est à l'accusation de prouver la culpabilité.
C'était une légende.
J'ai conscience conscience d'être un gros macho qui entretient "la culture du viol" au travers ces écrits.
[^] # Re: Un lien intéressant
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 2.
Et pourtant, c'est fait.
Pour une simple opinion comme dans l'affaire Google/Damore et la discrimination positive.
Mais tout va très bien Madame le marquise. La liberté d'expression ne s'est jamais aussi bien portée.
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à -3.
Oh encore une petite remarque pleine de sous-entendus, comme c'est étonnant.
Ceci démontre bien que l'actualité se répète :)
Mais merci pour tes encouragements.
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 2.
Après relecture, pour une meilleure compréhension:
subir la différence de traitement, l'ironie qui vient avec et la conscience de cette différence.
Non, ce message n'avait pas pour but de marquer mon indignation envers ton traitement ce syndrome
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 3.
et de la liberté d'expression
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à -1. Dernière modification le 15 septembre 2019 à 17:02.
Tu as l'air d'en connaître un rayon sur la vie de RMS, dis-donc ! Au point qu'on se demande si ton mépris pour le personnage ne vire pas à l'obsessionnel.
Et sur l'autisme aussi, tu as l'air calé par ailleurs. Mon fils qui en est sujet, aime aussi beaucoup "les jeux de mots", au second degré, ce qui ne l'empêche pas d'appréhender beaucoup de situations au 1er degré. Depuis sa plus jeune enfance, il est "tactile" y compris envers les filles, même si, de part les soins qu'il a reçu, il a fini par intégrer que ce n'est pas socialement acceptable. Mais peut-être qu'il n'est pas dans le "spectre' autistique - terme qui insiste bien sur une définition assez large - au final. Tu me mets le doute. C'est peut-être simplement un geek asocial comme RMS, qui simule parce que "c'est une mode". C'est vrai quoi, on a tous envie de subir la différence de traitement, l'ironie qui vient et la conscience de cette différence.
Non, ce message n'avait pas pour but de marquer mon indignation envers ce syndrome, ni jeter le doute sur RMS, même si tu prouves par tes dires, ta méconnaissance empreinte de préjugés.
Ce que je t'ai pointé n'avait pour but que d'illustrer que les personnes avec une attitude telle que la tienne qui sont prompts à porter des jugements sur tout un chacun, colporter les ragots appuyés par des sous-entendus et soutenir des campagnes de calomnies feraient mieux de balayer devant leur porte car les conséquences ne sont pas anodines en ces temps de renoncement aux principes élémentaires de démocratie, comme celui de la présomption d'innocence.
Je suis allé faire un petit tour sur le compte Twitter de la dame que tu cites. On comprend assez vite à qui on a affaire: elle ne fait guère dans la demi-mesure question lobbying féministe. De là à extrapoler comme tu le fais qu'elle a un petit compte à régler avec le personnage et les hommes en général…
Ah mince, un sous-entendu, pardon.
# 2020, l'année de Linux sur le desktop.
Posté par El Titi . En réponse au lien Huawei propose des PC avec Linux Deepin. Évalué à 3.
… ou pas
[^] # Re: Plus gros problème du libre
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 5. Dernière modification le 15 septembre 2019 à 14:13.
Tiens, je t'invite à lire ce témoignage d'UNE autiste face aux préjugés, pardon allégations, que tu viens toi aussi de bazarder, accompagné de ce pauvre tweet qui ne prouve … rien.
Je t'invite à prendre celui que je t'ai pointé avec la même circonspection.
# Moi ce que je trouve douteux ...
Posté par El Titi . En réponse au journal Richard Stallman, l'affaire Epstein et des positions franchement douteuses. Évalué à 8. Dernière modification le 15 septembre 2019 à 13:41.
C'est que, comme à chaque fois, quiconque appellerait à nuancer les lapidations publiques (c'est ce dont il s'agit dans le lien vers l'article Medium que tu pointes) envers les
présuméscoupables sont irrémédiablement voués aux gémonies.La chasse aux "mâles toxiques" continue. RMS en est forcément un puisqu'ELLE le dit et qu'elle appelle à son "Remove".
J'espère qu'on appellera pas à "remover" les con.ne.s parce que le carnage n'est pas terminé.
# Face à l'Empire du Mal, résistons !
Posté par El Titi . En réponse au journal Apple casse les prix, la concurrence en sueur. Évalué à 4.
https://twitter.com/PaulTheBookGuy/status/1172133643621453824
[^] # Re: bof bof ....
Posté par El Titi . En réponse au journal Karma is considered harmful. Évalué à 2.
Tu noteras que j'utilise exactement le même procédé dans mon commentaire. Parfois ceci n'est pas obligatoirement "fallacieux", ce qui suggère une intention malveillante, mais simplement la conséquence de l'émotion ou encore parce qu'on n'en a pas conscience à travers nos biais cognitifs.
[^] # Re: bof bof ....
Posté par El Titi . En réponse au journal Karma is considered harmful. Évalué à 3. Dernière modification le 07 septembre 2019 à 15:14.
Jouons un peu:
Les parents illettrés ou d'origine étrangères ayant quelques difficultés avec la grammaire française n'existent pas. Les parents dépassés par les compétences exigées dans certaines matières non plus (incluant le français). Les familles mono-parentales en forte précarité qui avaient anticipé leur situation en "faisant" des enfants et tant d'autres parcours familiaux chaotiques …
On attend avec impatience les statistiques qui vont permettre d'étayer cette hypothèse (oserais-je la nommer "préjugé" ?) dont on subodore une certaine connotation politique.
Ce qu'il y a de pratique, c'est que derrière le terme "beaucoup", on peut s'abriter facilement. En proportion, en nombre … ? Non ce qu'on l'en sait c'est que d'après totof2000 il y en a beaucoup. Il en croisé 2 la semaine dernière. Faites le compte.
Je maintiens donc :
https://linuxfr.org/users/jeanclaude-2/journaux/karma-is-considered-harmful#comment-1781973
[^] # Re: bof bof ....
Posté par El Titi . En réponse au journal Karma is considered harmful. Évalué à 2.
Le correcteur d'orthographe et la bonne volonté ne règlent pas tout et nous ne sommes pas tous égaux devant la grammaire (je m'inclus dedans), la preuve:
Dois-je en conclure que tes parents ont négligé ton éducation comme certains le sous-entendent ?
Personnellement, j'en doute. Tout comme je ne pense pas que tu ne consentes quelques efforts pour te relire.
Les riches, il est vrai, consacrent tellement de leur temps pour la bonne éducation de leur progéniture! Il n'y a qu'à voir ceux qui sont confiés à l'éducation dans le privé ou même dans des pensionnats pour se convaincre que l'argent ne leur simplifie pas la tâche. (Oui j'utilise volontairement cette exagération qui est du même acabit que la réplique que j'ai vu passer: "ne pas faire d'enfant")
"Salauds de pauvres." C'est tellement puant !
[^] # Re: La ligue du LOL
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 3. Dernière modification le 05 septembre 2019 à 20:36.
Tu te méprends.
Ce que je constate c'est qu'une liste complète a été livrée à la vindicte populaire et que TOU(TE)S y compris des innocent(e)s ont été harcelés.
Il n'y a rien à dire d'autre. C'est de la pure diffamation envers certain(e)s d'entre eux.
"Les dégâts collatéraux", c'est toujours une mauvaise excuse.
# La ligue du LOL
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 2.
Encore un petit témoignage qui montre encore les ravages que peuvent provoquer ces campagnes de délation sur les réseaux sociaux.
Sur une famille cette fois:
https://medium.com/@femmedelaliguedulol/je-suis-une-femme-et-jai-%C3%A9t%C3%A9-membre-de-la-ligue-du-lol-33daae2a44d5
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 1.
"Élu condamné pour avoir nommé trop de femmes : faut-il changer la loi?"
C'est à ce fait d'actualité auquel je faisais référence plus haut en parlant d'institutions.
Là, on ne vise même plus une égalité de résultats/réelle mais bien une domination, me semble t'il.
Avec mon prisme cognitif (qu'a plutôt bien mis en exergue j-c32, merci à lui), une phrase a particulièrement retenu mon attention:
Donc si vous tombez sur une source féministe qui revendiquerait l'égalité en terme de quota dans les métiers d'éboueurs ou du bâtiment, je vous serai gré de me la communiquer.
En attendant, la Norvège un des pays les plus en pointe sur l'égalité H/F se trouve confronté à une crise de vocations féminines dans les STEM malgré toutes les actions entreprises. Qu'à cela ne tienne, recréons une loi … et vive la surenchère. Je laisse à chacun le soin d'interpréter ce paradoxe à sa manière. Pour ma part, j'ai déjà pointé une hypothèse avec un lien sur un reportage.
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 2.
Je concède une fois de plus la maladresse.
Ce que j'entends par là c'est qu'il est temps de tourner la page de "délation" sur les réseaux sociaux. Il existe plein d'autres outils pour faire évoluer la situation, y compris par la formation et l'éducation et tant de combats à mener.
Ce phénomène doit à présent passer dans l'Histoire. Le peuple français a obtenu sa liberté en coupant des têtes (oui je sais on peut disserter l-dessus). Il n'empêche, personne n'imaginerait qu'on perpétue de tels actes aujourd'hui.
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 2.
Sujet brûlant s'il en est :
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/le-pourhiet-le-terme-de-feminicide-contrevient-a-l-universalisme-du-droit-francais-20190904
Et evidemment les réactions des effarouchées:
"Vous donnez un alibi aux bourreaux".
Wow!
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 4.
Et en guise de conclusion:
Je pense que #Metoo et les lapidations en place publique afférentes font peser sur chacun d'entre les hommes une insécurité que je juge inacceptable. POINT.
Vous êtes à la merci de la moindre accusation, qui peut détruire votre vie, qu'elle soit fondée ou non. La présomption d'innocence, pilier de la justice en démocratie ne prévaut plus. (J'entends déjà les répliques: Tu ne dirais pas ça si t'avais rien à te reprocher)
Qu'une prise de conscience soit nécéssaire, Soit. C'est fait maintenant. Sifflez la fin de la récré !
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 1.
Merci pour ton commentaire. Je ne réagirai pas sur l'ensemble car le débat risque de tourner en rond.
Pour l'exemple d'Oxford, c'était peut-être maladroit de ma part et en effet, je n'ai pas creusé plus mais le message demeure: Plein de signaux contradictoires contribuent à une forme de schizophrénie ambiante que je considère nocive, et qui empêche à mon sens de se pencher sur les problèmes de fond. A titre d'exemple: réduire l'échec scolaire chez les garçons contribue t'il à une meilleure éducation et par transitivité une baisse des violences en général ? Je t'invite à compulser les propositions du rapport en ce sens et te renseigner sur les moyens mis en place. Il n'est d'ailleurs question pour certaines que de réduire la place allouée aux garçons dans les cours de récré.
L'écriture inclusive quant à elle ne va pas régler la question de la violence domestique et génère plus de questionnement quand à son application et même sur son effet.
Pour ce qui des interprétations purement émotionelles dans une position comme dans l'autre, je te rejoins parfaitement aussi et n'exclue pas non plus que l'on fasse preuve de circonspection par rapport à ses biais de validation par exemple.
Pour ce qui est de Sastre ou de Quillete, je dirais que les sciences sociales comptent parmi les domaines les plus controversés (j'ai pointé quelques liens) notamment d'un point de vue épistémologique et malheureusement les conséquences de ces études tout comme pour l' économie sont largement impactantes d'un point de vue sociétal. Si les thèses des evopsys peuvent être sujettes à caution, j'apprécierais qu'il en fût de même pour les premières. Ce n'est pas le cas, souvent contredit avec l'argument d'autorité: plein d'études entrent en contradiction (Sans s'interroger sur les budgets alloués pour chaque discipline: A qui profite le crime ?)
Bref, on touche à des domaines sensibles et pas forcément fiables d'où la nécessité d'un certain recul. Les lobbys n'en ont guère.
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 3.
Encore une fois. Ce lien ne visait qu'à résumer certains aspects. Que chacun exerce son sens critique ou se forge son opinion en liasnt le rapport directement.
J'ai par ailleurs répondu sur l'autre lien en nuançant comme tu le dis.
Je ne me victimise pas. Je dénonce ce procédé qui vise juste discréditer l'ensemble des sources et de mon propos pour un lien posté par paresse. Décortiquer, faire quelques recherches, sourcer et élaborer une critique d'un pavé semblable prend quand même un peu de temps dont je ne dispose pas. Mais certaines allégations sont très facilement vérifiables.
Sinon tu as raison: un bon gros warning "MGTOW" et masculiniste aurait été nécessaire ou simplement m'abstenir de fournir un outil de compréhension supplémentaire.
Je cite aussi "Contrepoints" complètement orienté libéral et "Slate" à l'opposé, plutôt féministe avec des tendances parfois SJW exacerbées pour montrer qu'il y une certaine cohérence dans cette critique. Et à chaque fois on peut remonter les sources.
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 0.
Ah oui, par principe le féminisme est forcément légitime, toujours crédible et les mouvements antagonistes ne peuvent l'être.
Discréditer une source te permettra assurément de remporter la joute verbale à peu de frais.
Pourtant, le meilleur moyen de se forger une opinion est d'emprunter à toutes les idées parait-il.
Mais si tu avais un peu d'honnêteté intellectuelle tu irais par toi même vérifier dans le texte si ce qui est décrit est bien présent et te forger ta propre opinion (voire même, rêvons un peu, dépasser tes biais cognitifs, nous en avons tous).
Désolé. j'ai déjà pas mal donné d'éléments et je n'ai pas le courage de te pré-mâcher le travail et pointer tout ce qui est soulevé en le reformulant, l'enrichissant, … alors qu'une bonne partie n'est malheureusement qu'un simple constat de vérité.
Sur ce, bonne soirée.
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 2.
Si tu évitais de sortir des propos hors contexte pour construire des hommes de paille, la discussion pourrait être plus sereine. Tu as déjà appliqué le même procédé un peu plus haut.
On peut aussi interpréter ça de manière différente. Je te laisse le soin de relire ete refaire l'exercice.
C'est joli de dénoncer les étiquettes à propos des féministes en illustrant le fait que le courant est protéiforme et vouloir m'en accoler absolument. Je m'oppose à "certains" combats féministes et à leur dérives. Et toujours par le même procédé tu veux généraliser cette position pour mieux la disqualifier.
Mais si tu ne veux pas l'entendre je n'ai rien à ajouter.
Je te l'ai donné une meilleure prise en compte (sociétale/judiciaire) en amont des violences conjugales envers les hommes pour éviter certains drames. Tu feins de l'ignorer pour mieux te convaincre.
Sur ce je pense que j'ai pu exprimer ma position assez clairement, en détail et je sais parfaitement que le débat tournera en rond à partir de maintenant avec toujours les mêmes procédés à l'appui pour essayer de disqualifier son interlocuteur: sophismes, …
[^] # Re: La preuve par l'exemple
Posté par El Titi . En réponse au lien #Metoo la meilleure alternative à un des piliers de la démocratie: la présomption d'innocence . Évalué à 1.
Cette vidéo n'est évidemment pas neutre et je ne cautionne pas tout ce qui y est évoqué.
Il ne dit absolument pas le contraire puisqu'il s'évertue à distinguer celles qui soutiennent l'égalité en droit et celles qui soutiennent l'égalité réelle d'une part, et qu'ils catégorisent les féministes modernes (celles soutenant l'égalité réelle) en 3 groupes
d'autre part, ce qui est plus que discutable.
Par exemple, on peut considérer que Peggy Sastre est une féministe de droit (pas de droite) et est pourtant résolument moderne.
Je concède que le "elles" est un généralisation abusive, comme celle d'ignorer les violences faites aux hommes en les oubliant dans tous les discours de la part de notre secrétaire d'état non ?
Tu as oublié 2 mots dans ton interprétation. "En géneral"
C'est au contraire ce que je trouve pertinent dans sa présentation.
Il illustre parfaitement que chacun est différent et agit selon ses dispositions. Il décrit bien aussi la dérive actuelle qui consiste à une surenchère législative pour obtenir une égalité de résultats à tout prix au travers du déplacement de la ligne de départ et le saucissonage multi-critère. (Le denrier exemple en date avec une plainte de la sur-représentation des femmes dans je ne sais plus quelle instance institutionnelle). La métaphore ne porte pas sur l'intention mais la situation.
Clairement ce sont les principes repris par les libéraux en général et ses autres attaques manichéennes envers le communisme et la gauche sont palpables. Mais il y une part de vérité dans chaque idée.
Sinon Les "nanas handicapées" ne sont qu'une extrapolation de ta part. Il est question de différences et que chacun agisse selon ses aptitudes est un fait indéniables pour la prise en compte de ces égalités ce que soutiennent les evopsy dont fait partie Peggy Sastre.
Bref, il est évident que son point de vue n'est pas neutre mais qui peut prétendre l'être. Par contre, son illustration, selon moi, colle parfaitement au ressenti de la personne à qui je répondais.