Misc a écrit 6252 commentaires

Tu veut dire, c'est pas multichoix, tu es multisexe ?

Mais zut, faut arrêter de la sortir cette phrase à tout sujet dés que quelqu'un dans le libre est en opposition avec Microsoft. Le contexte n'a rien à voir. C'est pas l'occupation illégitime par les anglais d'un pays, et une réaction non violente en opposition a des "incidents" violents ( massacre d'Amritsar ), et surtout, une réaction non violente pour éviter des réactions violentes qui légitimerais l'occupation et la répression sanglante.

La partie "on ignore, puis on se moque, puis on combat", ça s'applique aussi à Microsoft contre le libre, vu le nombre de personnes qui ne s'intéressent pas à ce que propose Microsoft, puis qui s'en foutent quand ça commence et enfin qui commence à combattre à la fin. Curieusement, si on leur dit "bah vous commencez à vous moquer, vous allez vous prendre une défaite dans les dents", personne ne va ressortir la citation de Gandi.

De surcoit, c'est quand même une sacré banalité quand elle est dite hors contexte. Personne ne se préoccupe des problémes naissants et des adversaires avant d'avoir une certaine raison de le faire, ç'est assez logique.

Appliquer la phrase tel quel, comme tout le monde semble le faire, c'est sous entendre qu'au début, si on te prends pas au sérieux, c'est que tu va finir par réussir, mais c'est pas une relation de cause à effet du tout.

Donc par pitié, si on pouvait arrêter de comparer nos problémes de standard de fichiers avec des trucs qui ont fait des morts et des violations manifestes et répété des droits humains fondamentaux, ça serait sympa.
Si on pouvait remplacer les citations par des arguments, ça serait aussi mieux pour la qualité du site.
Je trouve ce genre de récuperation assez moyenne.

Tu reproches quoi à la boite ?

Sauf que git-svn, ça prends 3 plombes à faire une copie compléte du dépot. Alors bien sur, tu as des options pour faire des copies partiels, mais perso, j'ai parfois à voir dans les logs por savoir pourquoi tel chose a été faite.

Je suis pas spécialiste des applications webs, mais par exemple, si je prends un forum php classique ( genre punbb ), il faut quand même gerer la base de compte quelque part, et donc tu te retrouves à quand même dupliquer la base des comptes et à devoir désactiver des fonctionnalités comme le changement de mot de passe, etc.

Donc j'irais pas dire que c'est facile de transformer une appli, ou alors, il faut rajouter "c'est facile de transformer sans se soucier du reste et sans avoir peur de faire un truc pas trés propre".

djabberd, pas mjabberd :)

Sinon, il y a le wiki de jabberfr : http://wiki.jabberfr.org/Cat%C3%A9gorie:Serveur , mais il ne couvre que les serveurs libres, car personne n'a écrit de pages dessus.

Pour ma part, j'utilise djabberd, mais je le recommenderais pas, sauf si les gens aiment bien bidouillés ( ça tombe bien, c'est mon cas ). Je dirait openfire et ejabberd plutot.

Je regrette que tant de choses intéressantes soient en semaine, et pas le weekend.

Pour ma part, j'ai un travail, et je veut bien me déplacer loin le weekend, mais ça me géne plus de devoir prendre 2 jours de congés pour aller passer une journée à geneve, aussi sympa que ce soit.

Alors oui, je sais, "en semaine, ça permet de se faire payer le voyage par sa boite" et "le weekend, je veut pas faire d'info", mais bon, le weekend, ça permet quand même à certains de participer, et je pense pas que faire un truc sur un jour du weekend et un jour de semaine soit si inconcevable ( exemple, les jdll à lyon ).

ça veut surtout dire que les debianneux bossent le dimanche car ils ont pas de probléme avec la drh ou l'inspection du travail /o\

( non, j'ai pas dit qu'ils ont aucune vie, pas du tout )

En même temps, faut bien voir qu'on reste franco-francais dans ce genre de discussion, il y a des événements plus importants ailleurs en europe, mais qu'on connait pas, vu que les gens parlent rarement allemand :

http://www.linuxfrench.net/article.php3?id_article=1440
http://www.debian.org/events/2004/0526-linuxwochen-report.fr(...)

6000 visiteurs, 4 jours, ça me semble pas mal pour un événement mineur ( car forcément, si on connait pas, c'est forcément mineur ) .

Dans le même genre, le chaos computer camp : http://chaosradio.ccc.de/ctv113.html ( mais on pourrait me dire "c'est pas sur le libre, ni pour les devs" ).

Et pour ma part, en tant que developpeur, et en tant que zonard sur canal irc, je pense que je croiserait plus de devs au fosdem qu'aux rmll.

Le but des rmll il y a quelque années, ( à l'époque ou il y avait déja 1000 personnes donc j'ose pas imaginer maintenant que ça grimpe toute les années ), c'était de s'ouvrir plus au grand public.


Démonstration, prenons le programme de l'année derniére des rmlls ( celui de cette année n'est pas encore en ligne, donc je vais éviter de me baser dessus ) :

http://2007.rmll.info/rubrique3.html

Je pense pouvoir dire, sans grande contestation, que les sujets "Le libre au-delà du logiciel", "Communautés", "Économie publique" ne sont pas vraiment des sujets par essence orienté vers les devs.

Donc je suis pas sur qu'on puisse décrire les rmlls comme étant "dédié aux devs", au contraire du fosdem.

Pour moi, le fosdem est plus important pour un dev que les rmlls. Et également plus connu en dehors de la france.

J'en veut pour preuve une métrique stupide :

rmll sur wikipedia : 1 page française, 1 anglaise
fosdem sur wikipedia : 1 page française, 1 anglaise, 1 allemande, 1 polonaise, 1 finlandaise, 1 hollandaise, et 1 en chinois.

ça marche ailleurs que sur ubuntu, je précise, j'ai réussi il y a 2 mois à le faire facilement sur une mandriva 2008.0 ( mais il est possible que par ubuntu on veuille dire "linux" qui voulait dire systeme gnu/linux )

Ben en fait non, ça dépend à part les tutos spécial ubuntu ou mandriva, les autres ont été fait sous, debian ( thunderbird, k3b ), mandriva 2008.0 ( openoffice ), et ubuntu ( firestarter ).

Pour info, les tutos linux ont été fait par divers volontaires sur proposition de l'April ( et pour ma part, je suis content de bosser dans une boite dont les patrons participent à de tels actions, et qui autorisent les salariés à les aider )

Ou swfdec \o/

( http://swfdec.freedesktop.org )

En effet, le site de reference en la matiére, nanarland, ( http://www.nanarland.com/Chroniques/Main.php?id_film=battlef(...) ) dit, je cite :
"Cas douloureusement barré que celui de Battlefield Earth… Ce film de SF est adapté d'un livre de Ron Hubbard, gourou de la secte de scientologie. Ce qui nous laisse d’emblée présager qu'un nombre record de conneries va être atteint. "

Pour les gens que les méchanismes de fonctionnements des sectes intéressent, j'ai trouvé "les miroirs de l'esprits", de Norman Spinrad trés intéressant et captivant. On arrive à voir pourquoi finalement, les gens rentrent dedans, certains par opportunisme, certains parce qu'il manque simplement quelque chose dans leur vie.

C'est pour ça que c'est une version dérivée customisée, et pas une version classique d'ubuntu, pour que les gendarmes puissent l'utiliser à la maison :)

Et la marmotte ?

Si on en croit ce que dit le colonel geraud :

http://www.zdnet.fr/actualites/imprimer/0,50000200,39377943,(...)

« Nous enlevons certains éléments et rajoutons notre pack gendarmerie », a précisé le colonel Geraud. Quant à l'interface, il s'agit du bureau GNOME encore une fois légèrement modifié. « Il ressemble le plus possible à celui de Windows XP. »

Autant dire que la fameuse ergonomie d'ubuntu , qui je le rappelle se concentre dans le choix des logiciels, les menus et les choix par défaut de config, ça saute.

Pour avoir réalisé le même genre de travail pour un client, l'interface, c'est pas le truc qu'on garde. Et les debianneux le diront, au niveau de l'automatisation, debian fait aussi bien que les autres ( <ironie> surtout que canonical remonte tout les patchs </ironie> )

Oui, mais il faut reconnaitre que tu avait l'air assez catégorique sur ce fait, à savoir que personne ne peut répondre mandriva en dehors de mandriva.
C'est comme dire "personne peut répondre ubuntu si canonical réponds", c'est en effet un peu touchant d'ignorance.

Pour novell, je suppose que c'est tout ce qui est autour de l'accord vis à vis de microsoft.

Pour kaspersky, c'est peut être aprce que c'est un éditeur proprio d'antivirus, je sais pas si c'était pas les seuls.

Pour wallix et linagora, je pense que les gens intéressés peuvent aller demander à gcu, ou à d'autres personnes de la communauté.

Ah ah ah Linagora.

Trés franchement sans commentaire.

Si tu avais fait un peu de recherche à gauche à droite, tu aurais su qu'il y a pas eu que Mandriva qui a répondu sur de la Mandriva ( il y a notament tranquili-it system, va leur demander au salon ), et si tu savait le genre d'argument que linagora a donné, tu serais un peu moins sympa vis à vis de ces derniers.
Trés franchement, on m'a dit que l'équipe gcu est venu pourrir kaspersky, wallix novell et linagora sur le salon aujourd'hui. Et franchement, qu'on approuve ou non leur action, on peut reconnaitre un point commun entre les 4 boites.

> Parce que si on me dit "ils ont migré mais la plupart ont un dual boot et ne démarre en fait
> jamais leur Linux", je vois pas trop ce qu'on y a gagné :-/

Bah, on a gagné que les gens peuvent dire "vous voyez, on a fait la migration", et comme ni le prestataire, ni le client ne veut avouer avoir foiré la migration de façon officiel, le résultat en lui même n'a pas d'importance.

ça permet aussi de faire migrer les gens plus progressivement par la suite lors d'une vraie migration, ça permet de négocier les prix à la baisse avec les éditeurs d'os, ça permet de s'assurer que les prestataires ont les doubles compétences linux/windows , ce qui est encore un pas en avant vers une 2eme migration.
Et j'imagine qu'il y a aussi la réponse à une forte pression politique, car je doute très franchement que seul microsoft ait recours à ce genre de façon de faire ( bien sur, quand c'est eux, c'est mal, mais pas le reste du monde )

Alors, je doit reconnaitre que je suis assez bluffé.

Je voit un journal bien écrit, avec des liens, je me dit "ok, on va faire confiance", car aprés tout, la migration serait presque logique, y compris dans le choix de la distro au vue de certaines choses en dehors du cadre de ce journal. Je lit les threads, ça part bien sur en sucette sur le choix de la distro ( et encore, même pas pour les raisons les plus valables ), et du coup, je néglige de cliquer sur les liens.

Et la, je voit quoi, sur 6 liens, un seul qui pourrais confirmer, 1 post sur un forum, d'une personne que je ne connait pas vraiment, qui ne poste pas sous son vrai nom ( ça aide à vérifier qui est qui, désolé de le dire aussi brutalement), et qui, bien qu'étant gendarme, ne dit pas qu'il y a une migration, mais juste un test. Ensuite, on a un stagiaire qui dit "je teste access sous ubuntu", et une fois encore, on parle de test, pas de migration.

Hé ho, faut se réveiller, des gens qui font des tests sous linux, il y en a des tonnes. Tout le temps. Des gens qui font des tests et se disent "bon, bien sur, je vais réussir donc on va migrer", il y en a aussi plein.

J'ai aussi fait ça pour un client institutionnel, et aux dernières nouvelles, ils sont encore sous windows, malgré la présence de sysadmins compétents, malgré le fait qu'une partie des admins windows soient convaincus de la perenité de la solution, et malgré une volonté de vouloir faire bouger les choses. Les tests ont juste montré que même si un linux ferait l'affaire avec un peu de dev, ça impliquerais trop de changements chez tout le monde.

Bien sur, contrairement à d'autres situations, il y avait pas une SSII ou un éditeur pour pousser aux fesses pour une migration, .

Chaque année, on nous dit "linux sur le desktop". Et bien que vide de sens exact, l'expression veut dire une chose, tout les ans, les communautés du libre tente un coup d'autosuggestion, se persuade que les gens, après évaluation, vont avoir la même illumination qu'eux, et vont arrêter d'utiliser des produits microsoft windows, en masse.

Donc, il faut arrêter de se bercer d'illusion. 2 personnes isolés qui balancent des infos sur une possible migration sur un forum, ( à plus forte raison celui de ubuntu-fr ), ça veut pas dire que ça va se faire, ça veut pas dire que c'est la distribution choisie, ça veut pas dire, je cite le journal : "confirment la rumeur de la migration sous Ubuntu à l'approche de l'édition 2008 du célèbre salon dédié au logiciel libre".

Ils ont peut être choisi ça en écoutant certains prestataires déjà présent chez eux, qui ont conseillés ce qui a été migré chez les autres ( au hasard, l'assemblée nationale ).

De la à dire que les prestas ont proposé ce qui les arrangent commercialement, il n'y a qu'un pas que je franchirais pas, je vais éviter de rentrer dans un jeu politicien qui n'a pas sa place sur linuxfr.

Je laisserais les gens se renseigner sur cette hypothèse, il suffit d'aller demander lors du salon solution linux ( je donnerais pas plus de

Il suffit pas de commander une fois et de mettre les sources sur un site web ? la gpl nous donne le droit de le faire, pourquoi se gener ?

Perso, quand j'ai pas confiance dans une techno, je l'utilise pas. Bien sur, pour ça, faut avoir du temps, ou un emploi du temps flexible, ce qui est pas toujours le cas de tout le monde.

Ensuite, la license apache v2 est approuvé par l'osi, par debian, et elle est compatible gpl v3.
Et elle est aussi sur la liste de la fsf : http://www.gnu.org/licenses/license-list.html

Pour un type qui marque : "Je n'ai aucun soucis pour travailler dans des environnements et des technologies non libre." sur son site web ( http://corpo.julbox.net/ ), je reconnait que ce genre de remarques me laissent dubitatif.

Bon, ça ressemble à un troll, mais je me lance.

La vérité sort de la bouche des infobots :

11:35:29| misc> blame php
11:35:30| fajita> blame php is PHP should be presumed to be at fault until conclusively proven otherwise. And even thereafter, if it's convenient.

fajita étant le bot du canal #apache et #apache-fr :)


( sinon, le fait de devoir maintenir un soft en php4 et php5 ( support sarge et etch et distro récentes en même temps), le fait que php ne soit pas si génial que ça comme language avec de nombreux effets de bord, le fait qu'il y a rien de la puissance de twisted en php sont à mon avis des arguments plus plausibles )

non, ça veut dire que c'est la version rc1. Je ne connait pas les détails, mais c'est utlisé pour dire "c'est une 2.0 mais pas tout à fait" ou un truc comme ça.
cf http://www.debian.org/doc/debian-policy/ch-controlfields.htm(...)

Je pense que les devs debian pourront mieux expliquer que moi.