Misc a écrit 6318 commentaires

Ah bon, ekiga 2 ne fait pas de voip ? On m'aurais menti ?

Et twinkle, et empathy ( + sophiasip ), ça fait pas de la voip ?

Oui, mais les deux distributions vont être dispo en même temps que mandriva 2009 pendant longtemps, donc un support matériel semblable est préferable pour tous ( en fait, surtout pour mandriva, vaut mieux ne pas être en retard, il y a déja assez de critiques à ce niveau ).

De plus, le noyau ne me semble pas si buggué, et il va être mis à jour vers la version final.

Aussi bien pour les bugfixes, car avoir une version stable ne garanti plus d'avoir zero bugs, surtout ces derniers temps avec le noyau, que pour la sécurité, car il y a toujours des problémes, les codeurs étant humains.

Et il faut aussi voir qu'il a été testé pendant des semaines par la communauté et Mandriva, et je pense que l'inclusion du kernel dans les grosses distros a permis d'avoir plus de rapports de bug, donc plus de correctifs, et une meilleur qualité pour tous, au prix d'un numéro de version différent.

Et si Linus n'avait pas sorti le rc9, je pense que la version finale aurait pu se glisser à temps, mais bon, on peut pas prévoir ce genre de choses.

je suis assez étonné de ce genre de raisonnement .

Juger une version par son numéro de version, c'est pour certains un coup marketing, et on s'éloigne du produit en lui même. Mais dans ce cas, juger une version d'un produit sur la façon dont le marketing a été fait, c'est pas s'éloigner encore plus du produit lui même ?

N'est ce pas une forme de meta marketing ? Ou justement, un rejet du marketing, ce qui le place encore plus en avant en lui donnant une position prépondérante dans le choix du produit ?

L'idée du numéro de version, c'est que la 2009.0 va être surtout utilisé en ... 2009. La durée de vie, c'est grosso modo 3 mois jusqu'à fin 2008, et au moins tout le reste de l'année 2009.

Faut pas aller chercher midi à quatorze heures :)

Le temps de démarrage, c'est bien, mais j'ai 2 proverbes que je tient de mon grand pére :
"les gens heureux ne sont pas pressés" et "le suspend to ram, c'est la tuerie".

Et surtout, surveille les erratas (http://wiki.mandriva.com/en/2009.0_Errata ) , car malgré le travail énorme de Adam sur le sujet, je suis sur qu'il y en a d'autres qui vont se rajouter.

Malgré le travail de test de la communauté et mandriva, il y a toujours des problémes, souvent mineurs, qui ne sont pas résolus à temps, mais qui sont documentés, et en général corrigés par les updates.

En même temps, le concept de noyau stable implique pas de revenir à une paire de version en arriére ?

Le choix du 2.6.27 a été fait principalement pour le support du wifi, si je me souvient bien. On peut noter que ubuntu et fedora ( et sans doute d'autres ) ont également fait le même choix, et qu'au final, ceci permet d'aller de l'avant et de s'assurer que le noyau a vraiment recu des tests poussés de la part des distributions.

En general, les distributions installent par défaut ce qui est requis par les applicatifs par défaut. Tu as un soft qui a besoin de perl ? perl sera donc la par défaut. Tu as un soft en ruby ? Ruby sera la par défaut .
Tu as rien en python ? Ben python risque de ne pas être installé, sauf à choisr "developpement", ou ce genre de catégorie à l'installation, quand la distribution propose le choix.

C'est fou, retrospectivement, j'ai jamais eu l'impression que mandrake avait eu tellement de succés. D'uassi loin que je me souvienne, c'etait surtout les remarques d'autres users pour me dire à quel point Debian était vachement mieux et pourquoi je devait changer de distribution, et ça, quasiment depuis le début ( ie 2001 ).

Tu penses à quel version de Mandriva en particulier ?

Déja, un grand pas, ça serait d'en parler. Peut être que ça semble rien, que le dire ne va pas rendre la Tunisie plus libre, mais à force d'en parler, les gens en Tunisie vont se dire qu'il y a un probléme. Et à force de ce dire qu'il y a un probléme, le pouvoir va changer de main. Soit violement ( cf divers révolutions ), soit pacifiquement, car on a aura fait changer les esprits.

Pour info, la Tunisie a censuré Facebook ( http://www.afrik.com/article15084.html ) jusqu'à ce que le président demande sa réouverture 1 semaine aprés, soit sous la pression citoyenne, soit sous la pression de ses proches .
Et ensuite, les gens vont me dire que tor, ça sert que pour les pédophiles et les terroristes :/

> - ntpd en écoute sur des interfaces spécifiées (ça vient d'être mis en place): 500 €

openntpd le fait :)

Pour le reste, oui, faut aller voir l'équipe du projet, et le faire faire par la FSF ou d'autres ne va pas prendre moins de temps globalement, ça va juste prendre le temps de quelqu'un d'autre.

Tu peut aussi passer par une SSII respectueuse du logiciel libre ( disclaimer, je bosse dans une de ces boites, donc je suis pas forcement objectif ), et faire faire les corrections, avec obligations de remonter ça upstream. Tu peut aussi demander à avoir des garanties sur le respect du libre, ce genre de chose, tu es le client.

Si ensuite, ça te gène de ne pas avoir le contrôle total de ou va ton argent, dit toi bien que c'est ce contrôle en question qui prends du temps, donc qu'il faut trouver la balance entre "ça me prends du temps de vérifier que tout est fait comme je veut " et "je perd pas trop de temps dans les détails et tant pis si l'argent va ailleurs tant que c'est dans l'ecosystéme du libre"

Faire rentrer l'argent dans un projet libre n'est pas sans risque. Je te renvoie à cet article de Stormy Peters ( http://www.stormyscorner.com/2008/08/are-volunteers.html ), ainsi qu'au divers liens donnés en commentaire.

Parmi les frictions engendrées, je pense que le cas de dunk tank et son effet sur les debian weekly news ( http://www.infodrom.org/~joey/log/?200610250942 ) est un bon cas d'étude. Les différentes frictions sur qui est payé et qui n'est pas payé par Canonical est aussi intéressant à voir.

Un système d'aide financière qui va servir à payer des devs à temps plein ou pas est assez délicat à gérer.

Donc il faut envisager ce qu'on peut faire d'autre avec l'argent, et on se retrouve avec des trucs plus terre à terre comme payer les serveurs, sponsorisé les gens pour des conférences, ou offrir du matériel aux participants.

Tu penses qu'on perd des paquets en provenance de la floride, tu veut un recompte manuel des entrées SQL ?

En l'occurence, la version finale est proche ( genre ce soir ou demain soir ). Mais non, ça va pas aller sur les cds, vu que c'est totem qui va être mis à la place.

Par défaut, c'est totem qui a été choisi pour lire les cds.

Dans la mesure ou kscd n'est pas encore pret ( portage pour kde4 en cours ), et que amarok n'arrive pas à lire les cds de façon satisfaisante avec phonon-gstreamer, il a fallu se tourner vers un autre soft.

Phonon-gstreamer a été choisi pour ne garder qu'une seule couche multimedia par défaut, pour l'intégration avec codeina. J'ajouterais ensuite que personnelement, je trouve l'architecture de gstreamer plus propre que celle de xine, et qu'il y a eu moins de vulnérabilités dans gstreamer ( ok, juste une de moins ).

Maintenant, c'est vrai que si ça empeche amarok de lire les cds audios, c'est pas tip top.

Tu veut dire qu'un test acid qui couvre même pas les bases, ça reste assez neutre ?

( attention, un jdm se cache quelque part )

C'est vrai qu'à coté de ça, tu as des gens qui n'ont pas révisé du tout et qui se paye 0 :)

Et surtout, il faut voir qu'une fois les 10% couvert, tu peut refaire un test avec 10% supplémentaire, que tu pourrais appeler acid 4, par exemple ?

Loin de moi l'idée de défendre le wmv, mais ffmpeg ne permet pas de le lire sans passer par des codecs binaires ?

Dans la mesure ou ffmpeg est un soft portable en C, il n'est pas dispo sur powerpc et autres plateformes un peu moins mainstream ?

Et sinon vlc doit le faire aussi, non ?

> En démocratie c'est à l'accusation de prouver la culpabilité , pas à la défense de prouver
> son innocence

Depuis quand ne pas contribuer est un crime ? Et si c'est pas un crime, pourquoi ce glissement sémantique vers un vocabulaire politique et judiciaire ?
Pour moi, utiliser ce genre de terme risque de faire passer la discussion dans l'émotionnel, je trouve pas que ça soit trés constructif, surtout pour répondre à une demande d'information ( maintenant je dit pas que c'est voulu, je dit juste qu'il faut faire gaffe ).

C'est à cause de ce genre de vision rédutrice que Canonical s'en prends plein la tronche. Novell paye des gens sur alsa, des gens sur openoffice, des gens sur xgl et compiz, des gens de gnome ( vincent untz, hubert figuire ) et tout ça, c'est des trucs qui permettent la démocratisation du logiciel libre pour le grand public.

Canonical n'a fait que faire le dernier mètre de la course que tout les autres joueurs ont entrepris de faire collaborativement. Tirer la couverture à soi comme tu le fait est franchement faire preuve d'étroitesse d'esprit.

Je pense que je me suis mal fait comprendre. Je parle pas de libre et de proprio, je parle juste de gens qui ajoutent des choses au libre, et d'autres qui n'ajoutent pas.

Ton commentaire me semble assez hors sujet par rapport à ce que je dit, désolé d'être aussi abrupt.

> De plus, comme dans tout écosystème, si un élément bouffe les autres sans lui même faire > partie de la chaîne alimentaire, l'écosystème se meurt

je dirait plutot que l'écosystéme se transforme.
Dans le cadre du libre, je pense qu'on tombe dans un modèle proche de celui des équations de Lokta Volterra ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Équations_de_Lotka-Volterra ).

Appelons prédateurs les boites et les gens que tu décrit, qui prennent sans rien redonner, pour divers raisons, sans attacher de jugement morale à ces raisons. Chaque prédateur en plus diminue le nombre de proies. Et appelons proie les boites et les gens qui font du libre et qui contribue, encore une fois, sans attacher de jugement morale.

Les prédateurs diminuent le nombre de proies car, dans le cas des boites, peuvent être plus compétitifs, vu qu'ils reprennent le travail sans faire d'effort. Si une boite developpe le soft, et le propose, une boite qui se contente de le proposer sans avoir à payer le cout de dev va être plus compétitive. On voit donc que les prédateurs affectent les proies.

Quand aux proies, sans prédateurs, elles se multiplient. Si il y a pas de prédateurs pour diminuer la rentabilité d'une boite qui est une proie, d'autres proies apparaissent.

C'est exactement le cas couvert par le modèle. Et le modèle dit la chose suivante :

Si jamais une surpopulation des prédateurs se produit, alors une régulation va arriver sous forme d'une chute du nombre de ces boites, car elles vont entrer en concurrence pour obtenir un avantage à ce niveau. Et si jamais une surpopulation des proies arrivent, les prédateurs se multiplieront grace à l'abondance de proies.

Donc si on applique le modèle au libre, on voit que 1) les prédateurs ne peuvent pas tuer toute les proies sans se liquider elle même 2) on ne peut pas éliminer complètement les prédateurs sans changer les régles du jeu.

Peut etre que je me trompe, bien sur. Et j'ai pas réussi à imaginer un scénario valide de mort totale des proies, sans changer la législation.

C'est fou, sous prétexte qu'un type est salarié d'une boite, on estime qu'il est incapable de penser par lui même, et de donner son avis personnel, basé sur des chiffres ( chiffres qu'il admet être des approximations, de surcroit ).

Si le type était au chomage ( ce qui arrive rarement pour les kernels hackers ), les gens de Canonical auraient rien eu à redire, et pourtant, le contenu aurait été le même.

J'ai vu des gens de Novell rire des arguments de Canonical, car c'est gkh qui pousse le management à virer les modules proprios de suse, donc propager du FUD, je pense pas que ça soit son genre. Et quand le même gkh propose d'écrire les drivers pour les constructeurs prêt à collaborer ( http://lwn.net/Articles/219791/ ), curieusement personne vient louer les graces de Novell. Et il est connu pour ses prises de positions extrémes ( http://www.linuxformat.co.uk/modules.php?op=modload&name(...) ) sur le driver proprio nvidia, qu'il pense être illégal.

Ce genre de traitement hypocrite, basé sur du fud "bouh, un accord avec microsoft" est à mon sens risible.

J'ai trouvé l'attaque de gkh relativement de mauvais goût, même si basé sur des choses vraies, car j'estime qu'on peut faire du libre sans vouloir ou pouvoir redonner à la communauté et qu'on a pas de raison de stigmatiser plus que ça les purs consommateurs, et que surtout, le code, c'est pas la seule chose qui compte
Pourtant, je trouve les réponses des gens de la communauté Ubuntu particulièrement infantiles et bien pire encore que la presentation de gkh.

Le timeline est la suivante, gkh fait une présentation chez Google, il parle des boites qui contribuent, on lui demande "mais ou est Canonical ?" il cherche, il trouve pas, il trouve que ç'est un truc dont il faut parler, il en parle, paf, on lui tombe dessus comme quoi c'est du fud. Il aurait du faire quoi, se taire, de peur qu'on pense que c'est du fud ?

Je voit pas ou est le doute, car les faits sont vérifiables. Je voit pas ou est l'incertitude, car il fait pas de prévision, il dit pas que ça va pas s'écrouler. Et je voit pas ou est la peur non plus.

Le seul truc que je trouve de mauvais goût, c'est peut être de dire indirectement aux gens de canonical "il faut bosser ailleurs ?". C'est sur qu'à ce niveau la, c'est pas canonical qui ferait ça , ( http://www.markshuttleworth.com/archives/81 ). Et il faut encore partir du principe que c'était destiné aux gens de canonical, car très franchement, je doute que !a soit le cas.

La prochaine fois qu'un ubuntiste fera son mal aimé, je me poserais plus la question du "pourquoi ?". C'est pas comme si c'etait la première friction entre canonical et l'upstream. Entre les histoires de traduction ( http://charismacode.blogspot.com/2007/01/powers-and-reposito(...) ) et celles avec debian ( http://kitenet.net/~joey/blog/entry/a_bad_taste_in_the_mouth(...) ), on voit qu'il y a régulièrement des histoires à ce niveau.

Je rappelle que des gens de jabberfr vont tenir un stand aux jdlls, à lyon le 17 et 18 octobre ( http://www.jdll.org/ ). N'hésitez pas à venir poser des questions sur le sujet, on sera la pour y répondre avec bonne humeur.

Tu peut préciser de quels régles tu parles ( car bon, j'ai bossé dans une institution ayant 4 classes C, et n'utilisant que la moitié du premier réseau pour la dmz, donc le probléme m'intéresse )