pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

Mon cher, depuis le temps tu devrais savoir qu'il faut prendre tout ce qu'Albert dit avec de grosses pincettes.

MS a annonce qu'Office 2007 serait modifie pour etre conforme au standard vote par l'ISO

Et les conneries continuent mon cher Albert...

Tu as lu le journal auquel tu reponds ? Tu as vu l'e-mail avec les resultats officiels attaches ? Tu appelles ca une speculation ?

Microsoft n'a pas dit un mot jusqu'au leak, et qui a fait le leak ? L'OpenDoc Society ( http://www.opendocsociety.org/ ) qui est un supporter d'ODF

Et qui c'est qui ose nous parler de respecter l'ISO ?

C'est quelle partie de mais ca ne peut pas te garantir que le driver va marcher sur toutes les config et tous les HW existants que tu as ratee ?

Ah oui j'oubliais, tu ne sais pas lire.

Ca te dit qu'un certain nombre de tests ont ete effectues, mais ca ne peut pas te garantir que le driver va marcher sur toutes les config et tous les HW existants, ca c'est tout simplement impossible a faire.

Et en passant, si ca te gave d'avoir ce message, rien ne t'empeche d'installer ton propre certificat, signer tes drivers avec ce certificat et tu n'auras plus de message.

Cette news a ete postee le 1er avril mon cher, ca devrait te mettre la puce a l'oreille...

Petit lien sur l'article Neowin dont la news parle : http://www.neowin.net/news/main/08/03/31/microsoft-to-snub-s(...)

Avec un joli "April Fools" a la fin de la news.

Super il est certifie Microsoft, et ? T'as vu qqe part une garantie que MS allait s'occuper de ton probleme si il est du a un driver non-Microsoft mais certifie MS ? Non bien sur, la certification est clairement definie et nulle part il n'est dit que le driver est parfait et qu'il est de la responsabilite de MS de le corriger.

Sans parler du fait que MS n'a pas les sources des drivers non-MS, qu'ils n'ont aucuns droits sur ce ce code et qu'ils ne peuvent donc rien faire.

Je precise que le probleme se passer au redemarrage juste apres l'installation donc ne respecte pas le "certifie Microsoft" qui assure que le driver s'installe correctement (mais pas qu'il marche).

"certifie Microsoft" n'assure pas que le driver s'installe sur tous types de machines et configurations


tant que tu y etais tu aurais pu parler des brevets. Il faut dire que le double clic ca c'est une "invention" :)
Tu te plainds de la perception mais bon lorsque les clients "percoivent" que c'est que du copiage ce que vous faites (pas un truc original dans Vista par exemple malgre 6 ans de developpement) ca laisse un arriere gout bizarre et une image de marque en chute libre:

Il y a plein de trucs originaux dans Vista, qui ne sautent pas forcement aux yeux, encore moins quand les yeux appartiennent a un gars qui ta mauvaise foi.

Alors si une societe/un produit ne respecte pas a la lettre un format, c'est un criminel de la pire espece ?

Perso, je regardes Firefox, il est loin d'etre parfait de ce cote la, ca veut dire que ce sont tous des malfaiteurs a la Mozilla Corp ?

Faudrait aussi penser a regarder un peu plus loin et se rendre compte que respecter certains standards n'est pas forcement facile, que cela demande toujours de vivre avec l'existant, etc...

Il a traduit l'annonce de norvegien a anglais et l'a postee sur son blog, tu vois ou qu'il a ecrit la version originale ?

Ca t'arrives de reflechir de temps en temps plutot que te comporter comme un guignol ?

Ah oui c'est vrai, l'organisme de standardisation de la Norvege n'est pas credible pour parler du vote de la Norvege, Albert est mieux place.

Tu me feras toujours autant rire mon pauvre avec ton monde imaginaire.

Allez degage d'ici tu rends ce site vraiment moins interessant et tu pollues par ta presence de fuddeur/menteur/evangeliste microsoft un site dont le sujet est le libre.

Ah bon, ce site est reserve a qqe frustres pro-libres qui veulent se branler entre eux en repetant que Linux et ODF c'est top moumoutte et qui si ils n'ont pas 99% de parts de marche c'est du aux magouilles et a la corruption ? J'esperes pas, sinon tu risques d'etre bien seul sur ce site.

Que MS l'ait pompé en direct ou via une société ne change pas grand chose : le fait que cette pile IP respecte la norme n'était initialement pas le fruit dfe leur travail.

Super, montre moi donc UNE implementation de TCP/IP par MS qui ne respectait pas la norme alors.

Comparer la façon dont MS respecte les normes avec la façon dont les sociétés ci dessus le font est quand même fort de café. Ces trois là ont tout de même des participations aux commités de normalisation plus constructives que celles de MS.

Pas d'accord _du tout_ , MS est un tres gros participant a de nombreux comites de normalisation et c'est assez connu.

Au moins, lorsque ces trois sociétés ne veulent pas d'interopératibilité, elles l'annoncent clairement, elles ne font pas semblant de respecter un standard sans vraiment le respecter (genre les balises non standards poussées par frontpage, le RTF non valide, le LDAP recarossé de AD,... il y a des dizaines d'exemples).

Et ca change quoi ? Au final elles ne respectent pas le standard, point barre.

Il ne l'est pas, voir justement la mauvaise qualité de ces implémentations malgré plusieurs mois d'efforts de la part de MS/Novell.
D'ailleurs, Office 12 lui-même ne le respecte pas intégralement.

Et OO ne respecte pas integralement ODF, alors qu'ODF existe depuis bien plus longtemps, et il n'y a aucune implementation a peu pres correcte d'ODF a part OOo, que dire d'ODF alors ?

Heu... Connect, ce n'est pas réservé aux programmes de beta-tests, comme l'indique le fqdn ?
J'avoue ma connaissance limitée de ce service.

Non, ca couvre tout.

Ça dépend : si un rapport de bug est correct et jugé critique ou met en lumière un problème sous-jacent, il a des chances d'être corrigé même s'il n'est signalé que par une ou deux personnes.
Souvant, le système de vote permet une prioritisation des demandes, mais un bug ouvert ne passera pas automatiquement à la trappe juste parce que le nombre de personnes l'ayant rapporté est faible.

Idem ici, on a >400 personnes qui bossent sur la maintenance des versions existantes, t'imagines bien qu'on est pas paye a rien faire.

Dommage qu'il ecout pas ses clients... Et oui parfois client est different d'utilisateur surtout dans le cadre de la vente lie. Je me souviens de ma boite qui est passe sous linux car Windows NT4 faisait un joli kernel panic avec un driver certifie Microsoft sur un ordi tout neuf et que Microsoft a refusait completement de regarder le probleme malgre les millions de dollars file par ma boite a cette entreprise

Aaah toujours le meme guignol.

Et maintenant le guignol se plaint de MS car il ne se charge pas de regler les problemes dans les drivers des autres.

Vraiment, tu pues tellement la mauvaise foi qu'il faut mettre un masque pour s'assoir a tes cotes.

Microsoft ? Un "suiveur".

Puti ils ont du interoger que des barbus libriste communiste integriste et cretin!

Super les sondages de gens n'ayant pas de connaissances du sujet, moi j'ai une montagne de papiers de Microsoft Research qui prouve le contraire.

Non, je suis plus chevre que bouc personnellement donc ca n'ira pas :+)

C'est une question que je pose, pas une affirmation

C'est assez vrai ca, suffit de regarder qui a une barbe et qui n'en a pas pour identifier les libristes, et si tu veux t'infiltrer parmis eux, rien de plus simple, une fausse barbe !

Ok, je -->[]

Tiens le trolleur microsoftien vient de se reveiller. Donc il faut des chairman impartial pour toi pour ce genre de discussion dans un comite ISO?

C'est pas ma regle, c'est la regle en Norvege il semble mon cher.

C'est rigolo le mot impartial doit etre un synonyme de "employe de Microsoft" sinon je vois pas trop comment cela ne te choque pas que le portugal (entre autre) ait eu un chairman paye par une boite du nom de .... Microsoft.

Si ca se trouve selon ce qui s'est passe ca pourrait bien etre louche oui.

tu es pas rigolo t'es juste penible et un fouteur de merde sur un site que, si tu etais logique, mais ca on sait que cela ne fait pas partie de tes qualites (la seule que je te connaisse d'ailleurs c'est ta fidelite a l'argent et a ton employeur), tu ne frequenterais pas. Ce qui prouve d'ailleurs au passage que tu es bien paye pour proferer ton FUD et tes mensonges ici.

Je t'enerves ? Tant mieux.

Tu veux dire ceux comme la pile IP que MS avait initialement repompée chez BSD.

MS n'a jamais rien repompe de ce cote la, ils ont achete leur pile IP initiale a une societe, qui elle l'avait repompe. MS se foutait pas mal que le code vienne de BSD ou d'ailleurs, ils voulaient une pile IP.

Disons que le problème c'est que MS ne suis les standard que vraiment quand il y est contraint ou que cela l'arrange, pas quand c'est pour le bien commun.

Ah ca c'est sur, tout comme IBM, Sun, Apple, ...

Franchement, j'attends de voir.
Parce que pour le moment, ce qui a été normalisé c'est du vaporeware. C'est un texte de norme inutilisable en l'état, accompagné de promesses de corriger le texte... un jour (le jour de la sortie d'Office 13, histoire que les concurrents rament pendant des mois avant de pouvoir eux aussi supporter ce format ?).

Il est tout a fait utilisable, pour preuve les nombreuses implementations sur divers OS en cours.

Tu veux dire qu'avec mon numéro de licence de Windows XP Home, je peux y accéder ?
Parce que si tu parles du système de tickets facturés très très cher, alors tu parles de choux pendant qu'on te parle de pommes.

http://beta.microsoft.com/

Non, le truc à se rappeler c'est que MS écoute ses TRES GROS utilisateurs. Et encore, quand c'est dans son intéret.
Le pékin moyen qui paye sa license Vista avec sa nouvelle machine, MS s'en cogne royal une fois qu'il a fait chauffé la carte bleue.

C'est tres simple :

Un bug rapporte par _un_ utilisateur de Vista ne va effectivement pas faire long feu.
Un probleme rapport par _bcp_ d'utilisateurs de Vista lui va etre corrige

C'est un peu comme les votes sur les bugs dans les bugzilla mon cher, plus de gens se plaignent, plus il y a de chance qu'il soit corrige.

IE8: http://blogs.msdn.com/ie/default.aspx Passera Acid2, mode "standard respecte" par defaut

OOXML: Il est ouvert et implementable par tous, MS a promis qu'Office 2007 serait modifie pour respecter la version ISO, c'est un pas vers une standardisation.

toi aussi tu dois être un peu sourd alors ? parce que bon savoir écouter à coup de procès de l'union européenne, n'est pas forcément un très bon ressenti utilisateur de votre capacité d'écoute àmha. Le terme interopérabilité te parle-t-il ? (j'ai comme l'impression qu'il n'est pas encore tout à fait assimilé).

C'est bien pour ca que j'ai dit "SES clients", les clients de MS pour la plupart se fichaient pas mal d'interop dans la plupart des cas par le passe: tout le monde utilise Office, tout le monde a Windows, ... Les seuls se plaignant etaient les non-clients de MS.
Les choses se mettent a changer(les clients demandent des formats ouverts), MS sort un format de document ouvert, pas un hasard.

Que tu doives rajouter/modifier des trucs ok, mais est-ce que ca veut dire que AD ne respecte pas les RFC LDAP ? C'est ca la question: est-ce qu'il y a violation de la RFC. Parce que si ca se trouve, les 2 softs ont implemente la chose de maniere valide mais non-compatible.

Justement c'est con parce que j'utilises Google... Le jour ou Live Search sera aussi efficace je penserai peut-etre a l'utiliser.

Ha la lecture hyper-selective de notre cher Albert.

Marrant, t'as oublie de citer cette phrase :

We would like to add that there is nothing unusual about receiving identical answers in controversial matters where involved parties are discussing the matter and supporting one another’s statements.

Et quid des dizaines et dizaines de standards respectes par MS ? Qui de ceux auquel MS contribue intensivement (web services par exemple) ? C'est un peu simple de ne prendre que ceux qui ne sont pas respectes mon cher.

C'est bien pour ca que je parles de balance, suspicion oui, mais jusqu'a une certaine limite.

Tu ne vas tout de même pas dire qu'il va aussi y avoir
- une convergence vers des standards reconnus tels MathML, SVG, SMIL, ODF, RTF (le vrai)
- un bugzilla ouvert pour demandes d'évolutions et remontées de bugs ?
- de l'innovation, une écoute des utilisateurs, des formats ouverts selon la définition de Format_ouvert ?

- La convergence elle arrive, IE8 qui s'y met, Office aussi, ...
- Le bugzilla est la, pas aussi ouvert que vous le voudriez probablement mais il existe
- Idem pour l'innovation et l'ecoute des utilisateurs, le truc a se rappeler c'est que MS ecoute SES utilisateurs, pas forcement les fans du libre

Jusqu'a la version 1.1 oui :+)

a) Les MFC n'ont rien a voir avec Windows, c'est une feature de Visual Studio(des macros par dessus l'API Windows)
b) Tu te plains des formats non-documentes, faudrait plutot penser a etre content que MS normalise et annonce qu'il va implementer le format normalise
c) OS/2 a ete enterre par IBM et son incompetence, pas par MS
d) Netware a perdu oui, ou est le probleme ? Linux a eradique Tru64, IRIX, ... Linux c'est mal ?
e) Il est ou le probleme d'implementation avec LDAP, NFS TCP, SMTP ?

Qu'il y ait suspicion je comprends vu le passif de MS (anti-trust, formats fermes) mais il faut un minimum de balance hein, cette manie d'avoir des boutons des que le mot MS est prononce est vraiment exageree.

allez une autre perle: Microsoft et tous ses partenaires n'ont pas ete disqualifie eux aussi? Curieux...

Disqualifies de quoi ? Il y a une regle qui dit que ce n'est pas acceptable ? Si tu lis tout l'article tu verras que l'office de standardisation a finalement vote NON alors que le vote etait de OUI a cause de cela.

Comme d'hab tu as du croire que personne n'allait lire ton lien. Encore rate. Que les 3 personnes qui ont pris la decision tente de se justifier c'est logique mais eux meme n'ont pas ose mentir sur la methode employe et avoue qu'ils sont alle contre l'avis de la majorite des membres du comite.

Tout comme ils etaient contre l'avis de la majorite lors du 1er vote il y a un an qui etait OUI, mais ca c'est une etape qui t'a echappe hein.

C'est vraiment triste a quel point tu es pathetique mon pauvre.

J'ai dit que je n'en ai jamais entendu parler, tu vas me montrer ou j'ai tort quand je dis que _JE_ n'en ai pas entendu parler.

Ton acharnement a pourrir les discussion et ta mauvaise foi puante sont vraiment gavant, prend des vacances mon pauvre.