pasBill pasGates a écrit 16278 commentaires

Oh non c'etait totalement premedite.

Depuis 2000, Israel a toujours replique de la meme maniere : des frappes ciblees, et Hezbollah a toujours replique de la meme maniere : attaque sur des militaires, et sur des civils uniquement si Israel attaque des cibles civiles.

En 2006, Israel a utilise cette opportunite pour essayer d'affaiblir le Hezbollah qui devenait un peu trop puissant a ses yeux militairement et politiquement au Liban. Ils ont notamment detruit toutes les infrastructures civiles du Liban, ce qui est un veritable crime de guerre, dans le but de tourner la population libanaise contre le Hezbollah. C'etait la seule et unique raison de cette extension de la guerre a tout le Liban.

C'est la tactique israelienne habituelle : on frappe sur les civils en croyant que cela va les convaincre de ne plus supporter le groupe qui attaque Israel. Ils ont fait ca avec le Liban en 82, avec les palestiniens lors de la 1ere et 2eme intifada, ... (ah les bons vieux souvenirs de Rabin demandant publiquement a l'armee de briser les os des lanceurs de pierre...) Visiblement apres 40 ans, Israel n'a toujours pas compris que c'est une tactique qui ne fonctionne pas avec les arabes. Comme a chaque fois le resultat a ete inverse aux attentes: un Hezbollah renforce politiquement, et pas affaibli militairement.

Par contre il faut savoir que l'été 2006 a été le premier été où des missiles sont tombés sur des villes israéliennes. Le seul village qui se faisait tirer dessus était Kiriat Shmona. Cette fois-ci toutes les villes du nord jusqu'à Haifa ont subi les missiles. Elle est là la différence.

Et c'est 100% normal, Hezbollah a commence a tirer sur les villes apres qu'Israel ait commence a attaque les infrastructures civiles libanaises, comme ils l'ont toujours fait. Personnellement, vu ce qu'Israel a fait au Liban (les ponts, usines, centrale electrique, les mines au sud-liban, ...) je regrette profondemment que le complexe chimique de Haifa n'ait pas ete touche, cela n'aurait ete que juste retribution pour les crimes de guerre israeliens.

Ben fais seulement, montre nous donc tous ces proces abusifs que MS aurait lance.

Moi oui j'aimerais bien des chiffres sur les trojans/vers qui ne demandent rien a personne, t'en connais un qui tourne au jour d'aujourd'hui ?

Pour le fait que ce soit illégal ne rentre nullement en jeu l'opinion.
Là où rentre en jeu l'opinion c'est pour la légitimité de la loi.

Tiens c'est marrant, a quoi servent les proces alors si la legalite d'un acte est toujours aussi claire ? Apres tout, il suffirait de decider si l'acte a eu lieu ou pas, nulle lieu de decider des circonstances, etc... Un meurtre est un meurtre, legitime defense ou pas n'est ce pas ?

Faut t'y faire, ce n'est pas tout blanc / tout noir, il y a du doute.

Les pièces détachées sont produites et dans le catalogue de mes fournisseurs, mais je ne peux pas produire parce que M. Microsoft impose son dernier système qui ne fonctionne pas avec les pièces détachées que j'achète. Si le système que je veux produire ne fonctionne pas, ce n'est pas du au matériel, c'est du uniquement au logiciel.
QUE JE FABRIQUE TOUT DE MÊME LA MACHINE ET LA VENDE PEUT ÊTRE UNE ERREUR, ÇA NE DÉDOUANE PAS MICROSOFT.

a) MS n'impose rien du tout, tu n'es pas force de vendre Vista que je sache, XP est toujours la.
b) Tu n'es pas force d'acheter les pieces detachees non supportees par Vista
c) C'est au constructeur du chipset graphique d'ecrire les drivers hein, MS n'ecrit pas les drivers. Dans ton cas le manque de support de Vista, il est du a NVidia et ATI, pas a MS

Si Asus ne le fait pas c'est qu'il ne peut pas. Après tout on ne sait pas quelles sont les pressions de Microsoft pour le forcer à installer Vista alors que les clients veulent du XP : il n'y a pas le détail de la facture vu qu'il y a vente liée !

Du grand n'importe quoi, plein de constructeurs vendent encore des PCs avec XP

En quoi le fait qu'il y ai une imprimante neuve que Vista soit le seul à supporter ça lui donnerai le droit de ne pas supporter celles d'il y a un an ?

Aucun, mais quand tu veux parler de compatibilite HW, faut tout comparer, pas uniquement ce que Vista ne supporte pas. Sans parler du fait que de nouveau, la compatibilite HW est dependante des drivers fournis par les constructeurs hein, pas de MS.

1) il est basé sur une architecture Unix, qui est par nature plus sûre (cf Windows qui a progressivement glissé vers ce type de fonctionnement)

Du grand n'importe quoi

2) son modèle de développement libre lui garantit un certain polymorphisme, qui est l'arme absolue contre les virus

Tu es vraiment un grand naif. Le code des grandes distributions est extremement similaire, une faille exploitable sur Suse est quasiment assuree d'etre exploitable sur Debian, Redhat, Mandriva, ... tout comme une faille sur Windows XP SP2 est probablement exploitable sur Windows 2000 ou XP SP1

Parce contre, à l'heure actuelle le risque de virus est infinitésimal sous Linux, et ça c'est pas hypothètique.

Tout a fait, mais pas pour les raisons que tu donnes.

Tes virus ne m'intéressent pas. Non sans dec, un virus qui a besoin d'être double-cliqué, ce n'est pas un virus.

Ben de quels virus est-ce que tu parles donc sous Windows alors ?

Si le virus doit contenir du code pour se répliquer à la fois sur GNOME et sur KDE, avec 5 clients mail différents, et ça dépend encore des versions de ces clients, et de la distrib qui appelle thunderbird "mozilla-thunderbird", j'aimerais pas être à la place de ton codeur de virus...

Oh oui, ca va facilement prendre disons.... 2-3 heures d'ecrire le code necessaire pour supporter les 5 mailers les plus frequemment utilises, t'as raison c'est vraiment enorme et infaisable. Et bien evidemment, une fois que c'est fait, t'en fais une librairie, reutilisable en 5 minutes par tout le monde.

Mais en passant dis-moi, quel rapport entre un soft d'e-mail et la securite de l'OS techniquement parlant ? Ah oui, il n'y a aucun rapport.

linux = kernel mais bon tu continues encore dans tes tactiques habituelles.

MOUHAHAHAHAHAHAH

Merci pour ce grand moment d'humour et de mauvaise foi flagrante mon cher Albert.
On sait tous qu'en general et meme sur ce site rempli de fans et power-users, le mot "linux" est utilise UNIQUEMENT pour nommer le kernel hein ?
D'ailleurs, linuxfr.org, c'est une site dont le sujet principal est le kernel, pas le reste de la distrib c'est bien connu...

Tiens autrement juste pour rire et pour montrer a quel point votre OS il est vraiment mal foutu. Dire que Iznogood se plaignait de pas avoir Windows pour OLPC c'est juste que ce n'est pas possible vu le bloatware que c'est:

Tu ne changeras donc jamais hein, toujours plus interesse par tes frustrations que par le monde reel, ca n'a rien a voir avec le sujet discute ici et est la uniquement pour que tu puisses externaliser ta haine et ta frustration.

Vraiment pathetique comme comportement si tu veux mon avis, un peu triste meme.

Si je change de point de vue, que je me place non pas de celui du client mais celui du fabricant, Asus.
Je me trouve avec une machine que je doit vendre, dont la carte graphique est pleinement supportée par XP et merdouille avec Vista. Vista ne supporte pas le matériel que je vend. Le problème est le même.

Que non.
Si tu es Asus, faut etre stupide pour produire un systeme qui ne fonctionne pas.
Asus est celui qui definit le produit final et prend ces composants chez Intel, Nvidia, Seagate, ... Si ils decident d'avoir Vista dessus, c'est a eux de choisir les composants qui vont avec, et c'est notamment a NVidia/ATI de faire le driver graphique pour Vista, pas a MS.

D'ailleurs c'est très drôle, TOI, tu associe XP ET Linux pour confronter à Vista.
Tu fais un truc énorme, tu prends carrément l'ensemble des imprimantes qui ne marchent QUE sous vista, pour l'opposer à l'ensemble des imprimantes qui ne marchent pas avec Vista.

Non, je prends les OS un a un : Vista<->XP et Vista<->Linux

Dans chaque cas, tu trouveras du matos supporte par l'un et pas l'autre. Typiquement pour Vista, les disque durs hybrides ne fonctionnent pleinement qu'avec Vista par exemple.
C'est tout une gamme de produit dont tu ne tires completement parti que si tu es sur Vista.
Ensuite la quantite de matos encore en activite supporte par un ou par l'autre n'est pas forcement en faveur de Vista, mais c'est tres loin d'etre du 90-10 ou meme du 70-30

Serieux, je te demandes pas si c'est negotiable.

Que tu/vous soyez pret a negocier sur ces points tout le monde s'en fiche. Si le systeme judiciaire dans son ensemble decide que c'est legal(peut-etre, peut-etre pas), vous aurez beau refuser de negocier, tout le monde s'en fiche, car cela continuera.

Bref, ton opinion, tout comme la mienne n'a aucune valeur, l'opinion qui compte c'est celle du systeme judiciaire, qui dira si c'est legal ou pas.

Ah petit rigolo, tu oublies les jugements qui vont dans l'autre sens, comme c'est original : http://linuxfr.org/2006/07/18/21103.html

Tiens, qui a parle du kernel uniquement ? Personne, tu sais _parfaitement_ que l'on parlait de distribs Linux, pas que du kernel.


Avoir une armee d'avocat et oser reprendre une etude faite par des linuxiens pour verifier si des patents (des vrais) sont viole et dans ce cas changer le code incrimine.

Ouaaahh !!! un article de 2004, t'as rien trouve de mieux pour essayer de detourner l'attention sur le fait que tu racontais n'importe quoi vis-a-vis de cette patente ?

Sans parler du fait que les nombres que Ballmer a avance dernierement n'ont rien a voir avec cette etude.

http://money.cnn.com/magazines/fortune/fortune_archive/2007/(...)

But he does break down the total number allegedly violated - 235 - into categories. He says that the Linux kernel - the deepest layer of the free operating system, which interacts most directly with the computer hardware - violates 42 Microsoft patents. The Linux graphical user interfaces - essentially, the way design elements like menus and toolbars are set up - run afoul of another 65, he claims. The Open Office suite of programs, which is analogous to Microsoft Office, infringes 45 more. E-mail programs infringe 15, while other assorted FOSS programs allegedly transgress 68.

Allez va donc bosser tu as du boulot entre le generateur de nombre aleatoire tout pourris et tous les drivers (entre autre) a ecrire pour Vista je me demande d'ou tu tires le temps pour venir dire tes betises ici.

Rigolo, parce que jusqu'a maintenant les betises c'est toi qui la dites, et c'est clairement visible dans ce thread.

La loi elle-meme non, mais son application par les juges l'est ainsi: si ils jugent que le lien est dans l'interet du consommateur, ils laissent tomber.

En l'occurrence, il est possible et très facilement réalisable de concilier l'intérêt du consommateur au sens de microsoft (un pc avec windows pré-installé mais ayant besoin d'une activation) en restant dans le cadre de la loi

Il y a un certain nombre d'obstacles quand meme, c'est pas si facile. Il faut gerer toutes ces histoires d'activation, ca coute, c'est complique, ...

Quand a la loi, on est tous d'accord qu'elle doit etre appliquee, le probleme c'est : Qu'est-ce que la loi dit exactement ? C'est ca le point de desaccord. Certains disent que lier OS+PC est legal car la repression des fraudes admet les exceptions quand c'est dans l'interet du consommateur et ils disent que ce lien est dans son interet, et vous et d'autres disent que non, c'est illegal.

Oui. Mais il faut reconnaitre qu'il est concevable que l'absence de ce lien est aussi dans l'intérêt du consommateur moyen (ou pas).

Peut-etre, moi tout ce que je dis c'est que c'est flou. Il n'est pas clair du tout que ce soit l'un ou l'autre. Raison pour laquelle je demandes depuis longtemps un vrai gros proces histoire de clairifier les choses.

Tout ce que je dis ici c'est qu'affirmer que c'est illegal est tire par les cheveux. C'est PEUT-ETRE illegal, mais c'est loin d'etre sur au vu des lois et de l'application qui en est faite.

Si l'OS est installe d'usine et que la carte graphique ne fonctionne pas avec l'OS fourni, de mon point de vue c'est un produit non-fonctionel a retourner avec remboursement a la cle.

Quand a tes imprimantes, je peux te trouver tres facilement l'exemple inverse(marche sur Vista par defaut et pas sur Linux/XP), bref, ca n'a de sens que si c'est une realite generale.

De tout de facon que ce soit linux, MS windows ou autre la vente lie NE DOIT PAS EXISTE! Un choix peux etre propose a l'achat et la le consommateur choisi c'est tout.

Ben selon les gens charges d'appliquer la loi, c'est pas si clair.
Tu peux hurler autant que tu veux que cela ne doit pas exister, mais force est de constater que les lois et leur interpretation ne vont pas forcement dans le sens que tu veux.

Ah oui bien sur c'est vrai que un OS installe d'usine il a forcement l'imprimante, la cle usb (ou autre periph externe ou optionel) inclu dedans... Tu nous en fait d'autre des comme ca?

Bah oui c'est connu, Linux fonctionne automatiquement et n'a jamais aucun probleme avec les peripheriques externes.

Allez hop, n'oublies surtout pas de nous donner ton exemple habituel ou ton Linux s'est mieux debrouiller que Windows, parce qu'on sait tous que tes exemples particuliers sont un reflet de la realite generale.

mais c'est aussi et surtout parce que cette entreprise et ses produits sont peu appréciables

Bien evidemment. Mais que dire des gens sur les sites pro-Windows alors ? Ils sont tous idiots ? On leur a nettoye le cerveau ?
T'as un certain mal a imaginer que le monde n'est pas comme tu le voudrais on dirait.

bref, tout ce que fait Microsoft est discutable dans l'intérêt du citoyen, et impensable pour nous, qui sommes par définition au courant des enjeux des choix techniologiques.

Et tu es loin d'etre le seul a etre au courant des enjeux, et nombreux sont ceux qui ont un avis different du tiens, t'en fais quoi de ca ?


Il me semble tout à fait raisonnable de considérer comme indésirable, voire pathologique, un type qui s'invite à répétition pour nous dire qu'on est tous des cons

Tiens, j'ai dit que vous etiez tous des cons ? J'ai dit que Linux c'etait de la merde ? Non bien evidemment, tu fabules.

je dis que Linux est plus performant que Windows du point de vue de la sécurité parce que j'ai des arguments techniques assortis d'une expérience très positive sur la robustesse d'un Linux "out-of-the-box", mais que j'ai pas envie de les déballer ici parce que je suis sur Linuxfr et que je n'ai rien à prouver, POINT. Si quelqu'un doit annoncer ses arguments, c'est bien celui qui veut imposer un point de vue contre celui de la majorité.

Tu veux un argument technique ? Ben en voila un : Il n'y a aucune difference niveau architecture entre Windows et Linux niveau securite, resultat il n'y a rien au niveau architectural qui avantage l'un ou l'autre.
De meme au niveau du nombre de failles trouvees, les 2 se valent.

Voila, amenes moi donc tes arguments techniques maintenant, j'ai hate.

Et puis bon, le fana de la sécurité sous Windows, ça te dirait de nous filer ton IP là, à tout le monde, pour qu'on rigole un coup? :-) J'entends déja un firewall qui commence à transpirer :-D

Quand tu veux. Et qu'est ce que je recois si apres une semaine tu es incapable de :
a) crasher le systeme / le rendre inutilisable
b) t'introduire dedans

?

Sa présence ici est aussi malvenue que serait celle d'un employé de philips morris qui viendrait sur des forums de lutte contre le cancer pour semer le doute et pourrir les débats.

Super la comparaison, et vas-y qu'on parle de tuer des gens...

Même si la plupart de ses interventions ont lieu à des heures tardives, je suis sûr que c'est pas par pur plaisir qu'il se retrouve à faire ce sale boulot de relayeur de fud.

Et hop on rajoute une couche comme quoi le gars est paye pour poster, car bien entendu personne de sense n'oserait avoir une opinion opposee a la tienne...

Le Logiciel Libre est certainement une des plus belles créations de l'esprit humain qu'ait permis Internet, et les interventions de ce sbire sont, et seront toujours, pitoyables et malvenues.

Honnetement, ton avis on s'en fout totalement. J'ai pas besoin de ta benediction pour etre ici et poster sur ce site.

an et demi avant le debut de votre fud tu appelles ca peu? De plus les patchs n'ont jamais ete dans un version officiel de freetype...

Hahaha le gros mensonge :

http://72.14.253.104/search?q=cache:753Xgxfz-2AJ:osdir.com/m(...)

Ca date de Septembre 2006, Ballmer avait deja parle de Linux et les patentes depuis un petit moment la.

Dernier risque, une attaque concerte de Sun/IBM etc contre MS qui force la divulgation du code de MS windows pour verifier que ce code la ne viole pas lui non plus des brevets.

Divulger ? Ca risque pas, Sun et IBM ont deja acces aux sources(IBM je le sais, Sun c'est probable). Ils auront du mal a demander une divulgation de qqe chose auquel ils ont deja acces.

Il a ete contourne ? Sans blague ! Tu viens de comprendre pourquoi MS (a mon avis) n'a pas donne la liste. Ils ont envie d'avoir qqe chose a mettre sous la dent des juges si besoin est.

Et la realite est que ce brevet etait viole jusqu'a il y a peu, c'est donc un exemple parfaitement valide de violation de brevet MS dans les distrib Linux.

Tu m'as demande des elements techniques comparant Linux a Windows ? Ou ca ?

Quand aux brevets, t'as deja eu ta reponse :
a) Je suis pas le porte-parole officiel de MS
b) Je t'en ai deja donne un exemple trouve par moi-meme, comme quoi ca doit pas etre bien dur d'en trouver qqe autres si vous cherchez

Quand a etre pitoyable, oeil, poutre, toussa...

J'ai parle de vente liee de Vista ? Non, j'ai parle d'OS+ordinateur, j'ai jamais specifie que l'OS devait etre Windows. Tu fabules, comme d'habitude.

Quand a comparer la qualite des OS, tu me fais bien rigoler, et tu le sais bien, surtout quand tu parles de drivers manquant alors qu'on parle d'un OS installe d'usine.

Vraiment, ton avis completement partial et idiot sur Vista on s'en fout, c'est pas la question.

Essaye pour une fois d'avoir une discussion intelligente plutot qu'a pourrir le debat, ca fera plaisir a tout le monde.

Et justement ici, pourquoi l'intérêt du consommateur ne serait pas celui d'avoir la liberté de choix?
Les alternatives à windows existent. Quelles soient réservées à une "élite de geek" ou au grand public n'est pas la question. Personne ne pourrait argumenter qu'un PC à absolument besoin de windows pour fonctionner.

Ah mais tout cela depend de ce qu'est l'interet du consommateur.

Alors ton avis c'est que son interet est : pas de lien possible entre PC et OS
D'autre ont un avis assez different, et il semble que la repression des fraudes n'y voit pas de probleme jusqu'a aujourd'hui.

Bref, ce n'est pas du tout cuit, ca prete a discussion. Resultat, AFFIRMER que c'est illegal est serieusement tire par les cheveux.
On sait jamais hein, si ca se trouve, c'est illegal, mais au jour d'aujourd'hui, personne n'en est sur.