pasBill pasGates a écrit 16062 commentaires

Le pire, c'est que ces utilisateurs-otages sont souvent atteints par le syndrome de Stockholm : http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Stockholm et défendent celui qui les tient en son pouvoir.

C'est pourtant ce que font des clubs informatiques qui font gratuitement la promotion de Microsoft et ne se rendent pas compte qu'ils sont non seulement victimes consentantes mais aussi otages d'une entreprise étrangère qui coûte des dizaines de milliers d'emplois à la France : http://pjarillon.free.fr/redac/ms-cout.html

Mais oui mon cher Pierre, ces gens n'ont pas de capacite de pensee et doivent etre remis dans le droit chemin.

Tu comptes ouvrire des centres de reeducation a la PolPot aussi pour les gens qui ne sont pas de ton avis ?

Sinon je vois que tu n'as toujours pas corrige les differentes conneries qu'il y a sur ta page (notamment celle disant que la plupart des anti-virus appartiennent a MS), alors que je te les ai signalees plus d'une fois.

Mais on sait tres bien que pour toi ce qui importe ce n'est pas la verite, mais que ton opinion gagne.

En passant, j'attends toujours cette liste d'APIs non documentes que VC++ utilise selon tes dires, ca fait plusieurs fois que je te les demandes, j'ai jamais eu de reponse non plus.

Je me trompes peut-etre, mais j'ai toujours assume que la plupart des gens sur ce site, etant des geeks et passant un temps non negligeable a tripatouiller un OS dont la plupart des commentaire/exemples/... sont en anglais, maitrisaient un minimum l'anglais. C'est ainsi que j'ai appris le gros de l'anglais que je connais.

C'est d'ailleurs la raison principale pour laquelle je n'ai rien traduit du texte original.

Alors qui sais-je, peut-etre que je me trompes, mais c'est l'impression que j'ai toujours eu, raison pour laquelle il y avait un smiley a la fin de ma premiere reponse.

Pour les phrases :

"Worse, there is a four and a half year record of Sun opposing or undermining efforts to enhance compatibility and interop."

"Pire, Sun a pendant quatre ans et demi oppose et mine les efforts pour ameliorer la compatibilite et l'interoperabilite"

"Sun has fought every compatibility-interoperability effort that includes MS documents, apps, and processes since that first OASIS ODF TC meeting, December 14th, 2002."

"Sun s'est battu contre chaque effort visant a la compatibilite-interoperabilite qui inclut des documents, applications ou processus Microsoft depuis le 1er meeting du comite technique ODF OASIS, le 14 decembre 2002"

Cadeau :

http://linuxfr.org/comments/798953.html#798953

Petit rigolo va, c'est pas parceque je m'interesse a l'info que je ne vis pas dans le monde reel. Comment t'appelle le lobbysme? Moi j'appelle ca de la corruption, il se trouve que dans le pays ou est installe MS c'est legale, en France cela s'appelle de la corruption. C'est du meme niveau que Virgin qui distribue des bons pour downloader des fichiers mp3 le jour du vote sur la loi DAVDSI. Mais bon vu ton metier cela ne doit pas trop te choquer, au contraire.

Et il est bien clair que mon commentaire original n'avait pas la moindre insulte.

http://linuxfr.org/comments/800183.html#800183

Non je n'ai pas change d'avis mais par contre je me rend bien compte que tu es un etre borne comme ane mort, pretentieux, suffisant, mal eleve et que tu as bien ete lobotomise par ton entreprise.

De nouveau, sans la moindre insulte au commentaire precedent

http://linuxfr.org/comments/800395.html#800395


Voila, t'as 2 exemples.

Tu peux continuer a delirer et dire qu'il n'y a aucune preuve (alors que c'est quasiment toujours le cas), mais tu ne convaincras personne a part briaeros

Très bien, va-y, cite ce journal tant que tu veux. Pour chaque connerie, MS fait dix fois pire. Donc pas de soucis, continu.

C'est bien, tu commences par dire "Sun est pour les standards", et maintenant que je te montres que c'est faux, tu passes a simplement "MS fait dix fois pire" (sans rien pour le prouver en passant), encore un peu d'effort et peut-etre que tu verras la realite en face.

Pour la Suède oui.

Offre d'un employe, retractee dans les heures qui suivent.


Jolie connerie que tu nous sors la mon cher, SpreadsheetML existe depuis des lustres, il etait present dans Office 2003

2 500 ¤ investit dans une campagne contre MS.
MS va-t-il tenir le choc ?
Suspence...

Encore une fois, tu commences par "on ne paie pas les gens", maintenant c'est "juste un peu"...

Ben MS ça ne se chiffre pas qu'à 2 500 ¤.
Les anti-OOXML ont de la marge avant que tu la ramène.
Donne pas de leçon de morale, tu fais pitié.

C'est toi qui fait pitie, tu ne sais visiblement pas quelles techniques ont ete employees par le camp anti-MS, et tu essaies de te racrocher aux branches une fois que tu les decouvres.

Ben on verra en Mars. Et là tu devras peut-être dire que OOXML en est loins (ou que avec 2 500 ¤ on arrive à corrompre toute une procédure ISO. HA HA HA ! ).

Tu es d'une naivete touchante si tu crois que 2500 euros est tout ce qui est depense...
Tu te permets de dire que MS en met plus, sans avoir aucun chiffre, et tu assumes que du cote anti-OXML c'est la seule somme payee, vive les 2 poids 2 mesures hein.

Le C est un language qui n'a pas toutes les fonctionnalités, il est ISO.
Le manque d'une fonctionnalité n'est pas une raison de ne pas être ISO, n'est pas en contradiction avec les objectifs ISO.

Le manque d'une fonctionnalite essentielle pour atteindre le but du format, un format de fichier pour une suite office donc, c'est un serieux manque mon cher.

La prochaine mouture ODF qui passera l'ISO aura le support de formule (normalisé). Et contrairement à MS, ça ne sera pas un truc proprio, mal foutu, fait dans le coin d'une entreprise. C'est un truc longuement travaillé au grand jour. Assurément critiquable (tu ne vas pas t'en priver...).

C'est ca qui est fantastique avec toi, tu assumes le meilleur pour ODF, et le pire pour OXML, comment tu veux etre credible ?

Puis tu tombes mal, les spécifications d'OpenFormula étaient disponible bien avant que MS fournisse les siennes.

Oh non c'est toi qui tombe tres mal. SpreadsheetML etait documente depuis longtemps, depuis Office 2003 plus exactement, qui date de .... 2003

Ben MS a mis plus de temps pour fournir les spéc qu'ODF. Donc FERME TA GUEULE !!!

C'est beau ta politesse, surtout quand tu as tout faux.

En fait on a capture 2 linuxiens qui se sont egares sur le campus MS, on a donc decide d'aller nourrire quelque requins blancs.

En fait t'as presque raison (a part que je suis present sur l'article openxml precedent qui rend celui-ci un peu doublon et dans les journaux), je pars en vacances a Hawaii demain, donc vous allez certainement m'entendre bcp moins pendant une semaine.

Tiens la je vais te reprendre une phrase que tu aimes bien :

Ce n'est pas parce que qq'un fait une connerie qu'il faut faire la meme !!!!!!

Ben oui, ca marche dans les deux sens mon cher. (Sans parler du fait que rien ne dit que MS s'y est mis en premier)

Dans la communauté du libre, ça passe quasiment comme une lettre à la poste. Sun qui pourrait y perdre ne dit rien, idem pour IBM, etc...

Mouhahahaha, je t'invites a aller lire le journal http://linuxfr.org/~MSUSA/25232.html et voir ce que Sun pense d'une compatibilite d'ODF avec MS Office, c'est exactement l'inverse de ce que tu dis, et cela vient de Gary Edwards un des membres fondateurs du comite technique d'ODF a OASIS.

Il serait temps que tu ouvres les yeux mon cher, tu vas droit dans le mur avec tes idees que Sun et IBM sont des vierges dansant dans les champs.

MS est bien contant que le procéssus de ratification de l'ISO sucks. Les anti-OOXML non. Ça fait une différence énorme.

Meuh oui bien sur, les anti-OOXML, IBM et Sun compris, sont des anges qui ne feraient pas de mal a une mouche !!!! Suffit de voir le journal http://linuxfr.org/~MSUSA/25232.html pour se rendre compte que Sun est un veritable ange qui ne pense qu'au bien de la planete.

Serieusement, il te faudrait un minimum de recul la.

Elles ont été payées ?
On leur a promis des ristournes ?
Rien à voir avec MS.

T'as des preuves que MS a promis des ristournes et a payer d'autres ? Non bien entendu.

Mais si tu veux parler d'argent : http://www.noooxml.org/kayak

Marrant quand meme jusqu'ou ils sont pret a aller... mais bien sur tout cela est purement par honnetete intellectuelle et pour le bien de l'humanite...

Car les membres arrivés fraichement dans l'ISO ont eu le temps de se faire un avis pertinent sur OOXML qui fait plus de 6000 pages ?

Me fait pas rire.

Certainement pas, mais c'est bien le but du post : montrer que cela n'arrive pas que du cote de MS loin de la.

Tu peux dire que les anti-OOXML ont abusé. Mais dans ce cas dit que MS a hypra-abusé. Le fait même de proposer OOXML (dans l'état actuel) est une insulte à l'ISO.

Ah oui ? C'est marrant parce que si on regarde les votes, on se rend compte que les "non avec commentaires" sont assez nombreux, et ceux-la signifient d'habitude "OpenXML est pas pret, mais il n'est pas forcement loin".

Juste pour "rire", l'organisme responsable des normes en angleterre a vu que plus de 10 % (parmis plusieurs centaines !) des exemples de la spec OOXML ne respecte pas la spec OOXML !

Super, et personne n'a gueule quand ODF est passe a travers l'ISO sans meme avoir un support pour les formules, chose pourtant clairement necessaire pour supporter un tableur.
Des exemples faux c'est une chose, ca ne rend pas la spec elle-meme fausse par contre, un manquement enorme qui empeche tout support de tableurs par contre c'est enorme ca, et c'est drole, mais on ne voit pas 5235 posts et des sites web specifiquement developpes pour critiquer ODF la-dessus.

Tu sais qu'il y a une difference entre insinuer et carrement insulter? Donc j'attend des liens sur des messages ou je t'insulte personnelement.

Non je ne fais pas la difference entre tes insinuations et des insultes, tu vas apprendre qqe chose mais certaines insinuations s'apparentent a des insultes.

Que je me moque de toi bien sur mais de la a insulter avec des mots grossiers comme tu le fais il y a un monde.

Je te l'ai dit plusieurs fois, commences a te comporter comme tous les gens sur ce site, et je te traiterais comme tous ces gens, tu veux continuer a jouer au con, je te traiterais comme tel, c'est ton choix. Les reponses que tu recois sont directement dues a ton attitude detestable, tu es libre de changer cela, c'est entre tes mains, pas les miennes.

Enfin entre nous comme je le dis ailleurs, je vais te dire un secret:

MICROSOFT A PERDU, VOTRE PSEUDO NORME VA DEVOIR ETRE CHANGER!!!

Et ca tu n'y peux plus rien!!!!!!

Mince alors, je vais aller pleurer maintenant. Microsoft va couler, OpenXML va disparaitre et OpenOffice va devenir le soft reference du marche.

Ah non, on me dit dans l'oreillette que c'est loin d'etre fini...

Maintenant tu peux dire ce que tu veux, tu as eu tort le format n'etait pas ok pour etre une norme en l'etat et moi j'avais raison.

Ah, donc tu acceptes les decisions de l'ISO et les considere comme valable quelles qu'elles soient ?
Je vais mettre ce commentaire dans mon coffre et le garder au chaud, il va etre utile dans qqe mois.

sur ce je te laisse dans la cours de maternelle et je reviendrai te chauffer les sangs et faire monter ta tension a la prochaine grosse connerie de ta boite.

Faire monter ma tension ? Arf, si seulement tu me connaissais un peu mieux tu ne perdrais pas ton temps...

Je suis convaincu qu'au niveau ISO (et les organismes nationaux qui y participent), l'image de MS a pris un sérieux coup.

Evidemment, car ces comites sont naifs et ne se rendent pas compte que le lobbyisme se fait des 2 cotes.

Allez, un petit exemple au hasard :

http://www.noooxml.org/forum/t-15425/brazil-also-in-the-way-(...)

The process to inscribe in the Committee is the following:

Send an e-mail to milena.pires@abnt·org·br asking for your inscription in the corresponding committee (Subcomité Espelho da
ISO/IEC CB-21/SC-34);
Attach an official document of your company or organization expressing that you are the representative person of it in the meetings of the Committee;
Attend to the two next meetings and participate in the debate.
Also is very important that you present officially the following technical comments for its study (in English).

For your preparation there is a summary of the meetings already hold regarding OOXML in ABNT (in Portuguese).

C'est genial comme on dit a toute personne opposee a openxml de rejoindre le comite, meme si ils ne connaissent rien au sujet, et de donner le meme point de vue deja prepare dans un document

Mais ca bien entendu c'est tout a fait legitime...

Et Rob Weir on s'en fout, il bosse sur ODF pour IBM, il gere le site noooxml.org qui est rempli a rabord de FUD et la phrase de lui que tu cites n'a pas grand-chose a voir avec le sujet dont on parlait.

Quand a David Faure, il suffit de lire la grosse page que je donne dans ce journal ou Gary Edwards dit lui-meme qu'ODF ne passe pas pour Office, et cela de maniere volontaire de la part de Sun, pour se rendre compte clairement que non, OO 1.1 ne reflete pas un boulot parfait.

Rien que le fait qu'ODF 1.0 n'avait pas les formules, chose absolument essentielle pour Excel le montre clairement.

Partant de la, tu peux continuer a raconter des conneries, tu ne convaincras personne a part toi et qqe autres qui ne veulent croire que ce qu'ils ont envie de croire.

Oh je sais pas, on peut citer toutes les fois ou tu insinues et declare clairement que je suis corrompu et paye pour poster sur ce site.

Mais bon, j'ai mieux a faire que jouer a "qui a commence" avec toi. N'importe qui lisant ta prose y verra sans probleme ce que j'y vois.

Tu crois pas que c'est legerement plus difficile ce genre de grammaire anglaise que comprendre de travers 2 articles entiers?

Je sais pas, t'as fait les 2 faux : comprendre cette grammaire anglaise faux, et les articles (ou alors tu mens/refuses d'accepter la realite, au choix)

Voir plus rigolo encore m'insulter carrement parceque tu n'as rien compris?

Non, je t'insultes car tu pues la mauvaise foi a des kilometres, pourtant c'est ecrit clairement dans ma phrase, visiblement tes problemes ne se limitent pas a l'anglais.

Et tu as bien etait le seul (avec Nicolas Schonbrrok) a ne pas reussir a comprendre la phrase:

Oh non, on l'a comprise tous les 2 cette phrase, nous deux on arrive a comprendre ce que "played parts" signifie, chose que tu n'as visiblement pas reussi a faire.

Oh mais je suis partisan de l'egalite, on voit dans mon post autant de niveaux de gris que dans tous les articles et journeaux postes sur linuxfr a propos d'openxml.

Notes qu'il y a une difference fondamentale pourtant, l'article que je donne, il a ete ecrit par un des gars qui ont participe(ou plutot essaye de changer l'avis de Sun) a l'ecriture d'ODF, pas par des pro-Microsoft ou autres.

Oui oui, un peu comme le gars d'IBM qui a decide de preter main forte au Kenya, mais la c'est marrant comme subitement la donne change.

Ah Albert et sa bonne foi, qu'est ce qu'on rigole quand meme.

Tu aimes bien jouer au gignol hein ? Le lien je te l'ai donne, et en voici un autre :

http://www.pcpro.co.uk/realworld/115691/ribbon-tweaking/page(...)

How did Kenya raise nearly twice as many objections as the next three countries? Well, if you look at the PDF documents submitted by Kenya to the ISO committee, the Author metadata reveals they were written by Michael Breidthardt and Yoon Kit Yong. A quick search will soon find you a Michael Breidthardt who works for IBM Germany and is vice chairperson of ICTSB (the European Information & Communication Technologies Standards Board), and a Yoon Kit Yong who was a member of the technical committee of the Malaysian standards board, which helped steer ODF to become an ISO standard for Malaysia

Maintenant tu peux t'amuser a repeter tes inepties, mais la realite est la.

Et tu as vu ou qu'ils l'ont vire ?

Mon petit doigt me dit plutot qu'il y a des subtilites et des niveaux de gris qui ne sont pas forcement refletes dans son texte.

Pour XHTML, le W3C a virer toute les conneries des versions d'html précédentes (et il y en avait des tonnes). C'est cela qu'il faut faire pour assurer l'intéropérabilité même si ça passe par une petite phase douloureuse.

Tu m'excuseras mais s'affirmer interoperable en rejetant tout support pour des elements non supportes par OpenOffice c'est legerement contradictoire.

Venant du gars qui a pondu http://linuxfr.org/comments/839160,1.html disant cela a qq'un qui vit depuis 7 ans aux USA tu m'excuseras de rire un bon coup et de te prendre comme a ton habitude pour un clown.

Ca depend, il dit aussi :

we could have slammed the door shut on MS OOXML (OfficeOpenXML) simply by adding the interoperability eXtensions-enhancements to existing eXtensions needed to perfect compatibility with existing MS documents and interoperability with existing MS applications and processes. There are only six very simple iX enhancements needed for ODF to establish perfect interoperability with MS documents, applications and processes. <

desole mais comme je l'ai prevenu dans un autre journal tant que je n'aurai pas d'excuse de sa part je vais etre tres tres tres penible.

Ca risque pas de changer quoi que ce soit vu que je te trouves penible depuis des mois, perso je n'y vois aucun changement.

Me faire insulter de facon systematique par quelqu'un qui ne lit meme pas les liens qu'il donne pour "supporter" ses affirmations cela commence a me fatiguer.

a) Les articles montrent exactement ce que j'ai dit
b) Si t'arretais de te comporter comme tu te comportes je te traiterais comme je traites tous les autres sur ce site, c'est ton choix

Le truc rigolo c'est que toute les personnes qui ont lu le fil dans son entier supportent mes dires.

Qui ca ? Toi, briaeros et IsNoGood ? Ca fait bcp dis donc, et c'est un groupe tres varie(quoique IsNoGood est d'habitude decent et un minimum ouvert d'esprit, contrairement a toi).

T'as oublie dans ton resume d'ajouter qu'en l'etat, ODF n'est pas utilisable par MS Office, bref, OpenXML est necessaire, ainsi que le fait que clairement, MS n'etait pas le bienvenu dans le TC vu que tout ce qui est necessaire pour l'interop avec MS Office etait rejete. En totale contradiction avec ce que vous vous plaisiez a repeter.

En attendant pour le moment, niveau opensource seul les brevets Microsoft menace les versions ODF actuels et futur et j'aimerai bien voir Microsoft les utiliser pour contrer ODF.

Que tu crois : http://www.oasis-open.org/committees/office/ipr.php

Sun irrevocably covenants that, subject solely to the reciprocity requirement described below, it will not seek to enforce any of its enforceable U.S. or foreign patents against any implementation of the Open Document Format for Office Applications (OpenDocument) v1.0 Specification, or of any subsequent version thereof ("OpenDocument Implementation") in which development Sun participates to the point of incurring an obligation

Sun n'offre de protection que sur les versions auquel il a participe. J'esperes pour ODF que Sun ne quittera pas le TC OASIS ...