pasBill pasGates a écrit 16278 commentaires

Perso je ne deforme pas les propos des gens, raison pour laquelle tu es un veritable guignol et moi pas.

Quand a ton commentaire du dessus, c'est une preuve supplementaire de ton habitude de ne rien chercher sur le fond du sujet et de simplement te precipiter a poster ce qui va dans ton sens sans savoir si c'est vrai ou pas.

Le journal que j'ai poste il y a qqe mois donne la liste des changements ( http://docs.google.com/View?docid=dghfk5w9_43f2cmkj ) et aucun de ceux-ci ne concerne quoi que ce soit qui soit obscur :

Tables: * introduce allowCollapse attribute for paragraphs following nested tables to encode WW and HTML-like tables. * declare sub tables as deprecated

Numbering * introduce text:level-text attribute to encode arbitrary number formats * introduce text:num-follow-char to encode WW-like numbering * introduce text:list-override to encode WW-like numbering * declare style:list-level-properties/@text:space-before as deprecated. Effect can be achieved with paragraph indent.

Master-page styles * add header-first and footer-first to encode WW-like page-styles * modify master-page styles such that WW-like sections can be encoded; current CSS3.0 like text:sections are not applicable * declare the style:next-style-name attribute of master-page declarations as deprecated.

Styles: * allow deriving paragraph-family styles from text-family styles.

"Break chars" * introduce a command and a command similar to the command

Fields: * enhance field support by introducing a and a element to which metadata can be attached.

Change tracking: * introduce change tracking for tables * introduce change tracking on property level

Discourage the use of the following OD features for MOOX interop: * nested frames * current CSS3.0 like text:sections * use fo:break-before instead of fo:break-after * use fo:margin-* for tables

Et part filer un article d'un gars qui est tres clairement pro-ODF depuis le debut et biaise comme pas possible, t'as quoi comme info objective ?

Parce que si tu lis le blog de Sam Hiser ( http://www.plexnex.com/ ) tu verras que :
a) Il est toujours en vie, et n'a visiblement pas change d'objectif
b) Ses pensees sur CDF et quoi en faire sont assez differentes de ce qui est ecrit dans l'article que tu as cite

Ca pour etre impressionant il l'est, suffit de voir ses antecedents:

http://linuxfr.org/comments/880073.html#880073

Quand il s'agit de prendre les propos hors-contexte et les deformer volontairement, c'est un veritable professionel.

La trouver tres bien ? J'ai jamais dit ca, j'ai tout simplement montre la realite : ces gens ont participe depuis le debut, et activement, a la creation d'ODF. Suffit d'aller jeter un oeil au meeting minutes du TC pour s'en rendre compte.

Quand a trouver ces gens pro-MS, je vous invite a aller lire les blogs de Gary Edwards et Sam Hiser, ca mettra vite un terme a cette hypothese vu la maniere dont Hiser notamment parle de MS.

Et quand on disait que c'était une organisation de nazes, pasBill pasGates disait qu'on faisait l'autruche ou qu'on avait la tête dans le sable (un truc dans goût).

Ben t'es libre de dire que des nazes ont activement participe a la creation d'ODF, mais je sais pas ce qu'il faut en tirer sur ODF lui-meme dans ce cas.

Je l'ai fait, et visiblement je n'en ai pas la meme comprehension que toi.

Non ils annoncent que EUX font qqe chose, ca veut pas dire que personne ne l'a fait avant.

Tout comme MS qui annonce Windows Live (Search, ...) ou autre, c'est pas comme si Google ne l'avait pas fait avant...

Quand meme, si ils ont fait cela tu devrais arriver a nous montrer ce qu'il y a de nouveau, sinon c'est simplement une annonce d'un produit nouveau pour eux, mais pas forcement nouveau dans le monde informatique.

Meme si MS reagit, je ne vois pas ce que ca va changer. Que MS se mette a faire du hosting ne signifie pas que personne le faisait avant.

Alors explique le sens de tes guillemets, parce que c'est quand meme sense signifier qqe chose de vraiment nouveau, et j'ai du mal a voir quoi.

Et pas toi ?
Avec toi (et MS), c'est toujours pareil. Chaque fois que Linux fait un truc c'est le même discours : "c'est sans intérêt, c'est anodin, etc".

C'est marrant cette habitude de croire que je trouves Linux et tout ce qui s'y passe sans interet.
Que MS le fasse peut-etre, mais t'as du oublier que je suis pas MS.

Aujourd'hui tu dis que la stratégie de Red Hat est rien et la réduit à seulement du hosting (peuvent que tu n'as rien compris).
Ben tu vas voir que MS va paniquer (FUD, etc) et réagir.

Donc ce n'est pas que du hosting.

Elle est ou la difference alors avec du hosting ?

Je crois que tu n'as rien compris. Comme d'habitude. Tu joues le mépris, comme si Red Hat c'était rien. Dans ce cas, dis à Balmer d'arrêter son FUD sur Red Hat.

C'est tout simplement que tu as le nez dans le sable.

Depuis le debut, il y a des annees, j'ai toujours dit que RH etait la seule boite Linux qui etait serieuse et se debrouillait bien, mais a te lire on croirait qu'ils vont faire une revolution ce qui n'est pas le cas.

Faudrait penser a peser les mots que tu utilises.

Si tu regardes l'ensemble de l'offre (virtualisation, RHN, RH Exchange), Red Hat les dépasse (ou va les dépasser dans quelques semaines).

Ca doit etre moi, mais j'ai du mal a voir ce qu'il y a qui depasse, plein de services de hosting font deja ca.

Ceci combiné avec Amazon EC2, RHN, RH Exchange, etc va donner du soucis à C#.

Moi je crois que tu reves beaucoup. Si tu crois qu'une solution de hosting de Redhat, qui n'a rien de genial comparee aux autres, va faire pencher la balance du choix de langage entre C# et Java c'est que tu es sacrement a cote de la plaque.

J'oses meme pas imaginer ce qui me serait arrive si dans un moment de folie j'avais poste un journal de ce genre sur MS et sa derniere press release, deja qu'on me traite de marketeux quand je parles technique :+)

Tu devrais penser a ouvrire un fan club et faire des posters.

Ah, donner une exception c'est faire une contradiction ? J'etais pas au courant...

Le passage de pages parking d'Apache vers IIS. Microsoft a payé plusieurs hébergeurs pour migrer de IIS vers Apache. Voir http://www.pausechoco.com/dotclear/index.php?2006/04/30/63-m(...)

Que MS ait paye est une connerie non prouvee hein

La progression de Microsoft Live est bien entendu une conséquence indirecte de l'abus de position dominante de Microsoft. Windows équipant 90% des ordinateurs est livré par défaut avec MSN Messenger qui est devenu en quelques années le client de messagerie instantané le plus prisé. Microsoft se sert de son monopole Windows et MSN Messenger pour imposer son Microsoft Live.

Marrant, parce que j'ai pas de page Windows Live, je vais meme pas sur ces sites Live (a part pour mon compte hotmail), et pourtant j'utilises Windows et Live Messenger a longueur de journee. Je sais meme pas comment creer cette page, pourtant je suis pas le dernier des debiles niveau informatique, comme quoi ca saute pas aux yeux si c'est dispo depuis l'OS. Oh et en passant, Live Messenger n'est pas fourni par defaut avec Windows, c'est Windows Messenger qui l'est(et ce n'est meme plus le cas dans Vista si je ne me trompes pas), et lui il n'est pas lie a Windows Live.

Faudra trouver une autre excuse que le soi-disant abus de position dominante.

OpenOffice et ODF font de meme

C'est bien toi qui dit ca? Ah oui c'est bien toi...

Merci de confirmer encore une fois que tu es une enflure qui n'hesite pas a detourner le sens et le contexte de ce que je dis pour supporter tes conneries.

Mon post : http://linuxfr.org/comments/879342,1.html

OpenOffice et ODF font de meme : pour les objets OLE, une image est sauvee dans le fichier et quand le fichier est transfere, c'est cette image qui est utilisee si le composant n'est pas present.

J'ai tres tres clairement precise qu'ils font de meme pour les objets OLE. Ta technique degueulasse de ne garder que les mots qui t'arrange est profondement pathetique et ne fait que conforter ton image de frustre profond et sans vergogne.

PS: contrairement a ton post au dessus le probleme n'est pas constate dans l'echange de document ODF. Les champs equations sont conserve en tant que champ equation mais bon encore une fois tu vas probablement dire que c'est ma mauvaise foi crasse :)

Merci de confirmer que comme toujours tu parles de ce que tu ne connais pas et affirme des conneries.

Je t'ai clairement dit que c'etait du au fait que c'est un composant OLE. Je t'invites a aller voir comment ODF gere les composants OLE, et tu verras qu'il gere ca de la meme maniere: il stocke une image a afficher si il ne trouve pas le composant.
Si les formules s'affichent dans ODF, c'est parce que ne pas de l'OLE, mais les autres elements qui seraient OLE s'afficheront de cette maniere.

Tu reconnais donc que Microsoft prospère sans vergognes sur les travers des gens. Les utilisateurs y perdent en faisant prospérer avec la bienveillance de MS ce qu'il y a de plus bas en eux.

Et BMW prospere sans vergogne sur ceux qui achetent leur voiture alors qu'ils pourraient se contenter d'une Fiat ?

C'est comme la NRA aux États-Unis : on sait qu'on peut créer une société civile sans armes en vente libre (voir de nombreux pays européens, entre autres). Mais la NRA, sous prétexte que les névrosés qui ont facilement obtenus des armes ont tirés tous seuls, se défausse de la facilitation du crime.

Genial la comparaison, tu cherches a choper un point Godwin ?

Certaines fonctionnalités de Vista sont aussi artificielles que la virtualisation réservée aux version supérieures aux Home. Qu'est-ce-que ça leur coûterait de modifier le CLUF pour autoriser quelque chose déjà possible techniquement ? http://www.computerworld.com/action/article.do?command=viewA(...)

A MS rien, mais les gens qui avant achetaient la version Home, ils devraient se resoudre a payer plus pour des features en plus dont ils n'ont pas besoin.

Les gens qui payent la version avec les features en plus, ils payent le developpement de ces features justement. Si on met ces features dans toutes les versions, alors toutes les versions doivent contribuer aux couts de developpement,et donc les versions basiques verront leur prix augmenter. C'est de la simple logique commerciale.

Une fois Vista Ultimate développé, le coût et la complexité des autres versions ne résident que dans les techniques de bridage, de multiplication des offres à la vente+acheminement, au mercatilisme, au mécanisme de mise-à-niveau d'une version à l'autre, etc. Finalement, ça coûte plus cher à Microsoft de faire cela, plutôt que de simplement proposer une version Ultimate (qui n'aurait donc plus besoin de la dénomination).

Super, alors tu veux que tout le monde paye le prix de Vista Ultimate ? T'as une drole de vision de la liberte du consommateur si tu veux mon avis.
Les gens qui veulent un OS sans ces features qu'ils n'utiliseraient jamais, ils payent moins cher, tu le vois ou le probleme la dedans ?

Vista est sorti de manière tellement prématurée, que la transition vers Vista du monde PC a subi nombre de rétropédalage : Dell qui abandonne le tout-Vista, Microsoft forcé d'offrir et de faciliter les démises-à-jour vers XP, d'allonger la durée de vie d'XP de six mois

T'as oublie le fait que Vista se vend plutot bien dans ta liste(cf. resultats de la division Windows la semaine passee), mais c'est normal, ca rentre pas vraiment avec l'impression que tu veux donner.

As-tu remarqué que tu as obtenu un +4 (à l'heure de la rédaction de ces lignes) contre +1 seulement pour mon commentaire qui précédait ? Tu ferais mieux de moins rapidement critiquer l'ouverture d'esprit des linuxiens à l'avenir (sur un commentaire qui a obtenu +2).

Je n'ai jamais mis tous les linuxiens dans le meme panier.

Ca depend, j'en connais qui se sont maries :)

Mais il est vrai qu'il est d'habitude plus efficace de draguer les amies de la coloc :)

Tes delires honnetement on s'en fout, j'ai pas besoin de ton avis pour savoir ce que vaut Vista niveau compat. HW, surtout vu ta mauvaise foi puante.

Quand a etre une grosse merde, ca ne fait que renforcer l'image que j'ai de toi : un frustre profond qui ne sait pas de quoi il parle.

c'etait donc une feature
MOUARFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF un probleme de designe qui perdure pendant 5 ou 6 versions differentes d'une suite office et pendant 15 ans

Non c'est surtout toi qui n'a rien compris et qui blablate sur un sujet dont tu ne connais rien.
L'editeur d'equations etait un produit separe, gere a travers OLE. Resultat quand tu transferes le document, c'est l'image du composant OLE qui est transferee. OpenOffice et ODF font de meme : pour les objets OLE, une image est sauvee dans le fichier et quand le fichier est transfere, c'est cette image qui est utilisee si le composant n'est pas present.
Ce qu'Office 2007 a fait etait simplement d'inclure dans le format MathML qui permet de definir les formules comme partie integrante du document plutot qu'un blob externe.

Ah ben alors tu as une experience differente de tous les IT guy que je connais.

Non, tu racontes simplement et purement n'importe quoi. Je suis dans le team qui fait les service packs et les patchs, c'est pas a moi que tu vas apprendre ce que je fais depuis 7 ans.

Quand a tes exemples a la noix, comme dit dans le post precedent, tes tentatives de faire une regle de qqe particuliers ne convaincra personne.

Que se passe-t-il quand un windowsien passe à Vista ? Il ne connait que mal les différences entre les versions, alors il choisit par rapport à ce qu'a le voisin, par rapport au nom (ouais Ultimate ! C'est pour les L33T W4RL0RDZ comme moi/Je suis un pro, même si je ne fait que des documents basiques sur Office, ça doit être l'édition professionnelle pour moi/Premium sonne bien, etc...), par rapport au prix (aussi dans le sens de distinction sociale : Moi, j'ai Ultimate, la plus chère, je peux me l'offrir), au mieux par rapport à une ou deux fonctionnalité présent dans quelques versions mais pas toutes (Aero c'est tellement mieux que Luna ! Exit Home Basic) mais finalement, aucun n'aura fait une étude de ce que chacune des versions lui permet exactement et de ses besoins.

Mais honnetement, si les gens veulent la version la plus puissante sans en avoir besoin histoire de se la rouler, c'est de la faute a qui ? Pas a MS c'est sur.

MS propose un choix, les differences sont documentees, les gens sont libre d'acheter la version simple et d'upgrader plus tard a une version plus evoluee.
Que les gens fassent leur choix sans reflechir ou selon des criteres que toi ou moi trouve stupide je vois pas en quoi c'est le probleme de MS. Si on te suivait faudrait uniquement garder un choix pour chaque produit dans les supermarches, c'est completement aberrant.

Est-ce que, si le copier—coller par surbrillance—clic-milieu n'était disponible qu'en une Ubuntu Ultimate chère, j'en aurais profité ? Non, je me serais limité aux outils disponibles dans les versions inférieures, c'est tout.

Super, tu devrais alors militer pour interdire la vente de petites voitures, parce qu'apres tout, peut-etre qu'en utilisant une grosse voiture tu lui trouveras des utilites que tu n'aurais pas vu avec une petite.

Tu ne me feras pas facilement croire que MS n'a pas développé cette stratégie de versions multiples pour le fric au dépends de l'expérience de l'utilisateur.

Que MS y gagne, probablement, mais j'ai du mal a voir ce que l'utilisateur perd.

Prends Mac OS X, un système très abouti, qui se vend en beaucoup moins de licences que Windows, et à 129 $ version boîte complète, depuis Cheetah, le tout début. Windows XP en 2001 (donc au moment de Cheetah) était à 289 ¤pour la version Familiale, ou 449 ¤ pour la Pro. Version boîte complète. Aujourd'hui, ça s'échelonne jusqu'à 575¤ pour la Ultimate.
Le tout avec prix OEM, mise-à-jour, et autres.

Un peu de serieux, commence par comparer les prix dans le meme pays.
Vista Ultimate c'est 400$, non OEM
Vista Home Basic / Windows XP c'est 200$ non OEM
En OEM, livre avec une machine, c'est en dessous de 100$ pour la version Basic / XP
Sans parler du fait que Mac OS X est en partie paye par le HW qu'Apple vend, le prix de 129$ ne represente pas le prix reel de l'OS.

Ils pourraient libérer le code source, ne pas sortir un produit avant terme (qui a dit Vista ?), ne pas complexifier encore et toujours un peu plus la vie de l'utilisateur, etc…

Vista sorti avant terme ? Tu me fais rire, il est sorti avec plus de deux ans de retard. Les dates de sortie de l'OS ne sont pas determinees a l'avance, le produit il sort quand il est pret. Quand a complexifier la vie de l'utilisateur, venant d'un linuxien, permet moi de sourire...

1) C'est pas un bug, c'est un probleme de design, qui est corrige dans Office 2007 a travers l'utilisation de MathML

2) Non effectivement, ca ne m'est jamais arrive

3) Ce sont des conneries, tu le sais parfaitement, et vu le department dans lequel je bosse je suis super bien place pour le savoir. Rien que pour Windows il y a probablement autant d'employes s'occupant de la maintenance (service packs/patchs) que Redhat a de developpeurs et testeurs.

Quand a la vitesse pour corriger les failles, c'est con pour toi, mais ca prend plusieurs mois chez Redhat et autres aussi.

Quand au support du matos dans Vista, t'es libre de comparer l'etendu du matos supporte avec n'importe quelle distrib, je rigolerais un bon coup. Et non, trouver qqe exemples ou c'est l'inverse et la distrib supporte et pas Vista ne va convaincre personne, car tu sais tres bien que le cas general est que Vista supporte bcp plus de matos que n'importe quelle distrib.

Sinon, je ne me souviens pas avoir dit que Vista avait un meilleur support HW que XP, la aussi, fais seulement, montre moi donc le post ou je dis ca.

Bref comme d'hab, tu sors connerie sur connerie sans _rien de valide_ pour etayer tes accusations. La technique habituelle : tu prend qqe exemples particuliers et tu essaies de faire croire que c'est une regle generale. Mais tu ne tromperas personne.

Ca me fait bien marrer ca.

MS propose des choix a prix differents histoire que l'utilisateur choisisse la version qui lui convient le mieux, et hop c'est du pigeonnage.

On aurait propose qu'une version contenant tout, ca aurait ete de la vente forcee de features que les gens ne veulent pas.

C'est un peu ca le probleme avec vous, a part fermer boutique, il n'y a rien que MS puisse faire que vous ne tourneriez pas en complot, entubage ou autre.

Difficile de vous prendre pour des gens ouverts a la discussion avec des points de vue pareils.

Non c'est la realite.

Si tu n'es pas d'accord, faudra l'expliquer a mon laptop Sony, parce qu'il a un avis different du tien.

Je me souviens plus des details mais c'etait du meme accabit: machine legere a prix tres bas.
Si je me souviens bien ils n'en avaient pas bcp a vendre et le peu qi'ils avaient se vendaient.

Quand a Vista, il tournera sans probleme sur cette machine, le CPU importe peu, c'est la RAM qui compte, et il y a 512Mo.