pasBill pasGates a écrit 16279 commentaires

A peu pres tout autant que http://archive.cert.uni-stuttgart.de/bugtraq/2002/09/msg0015(...)

Tout a fait, le probleme c'est que le juge est celui qui decide si le cas en question viole la loi ou pas, tout comme il decide si un cas particulier est un viol ou une relation consensuelle, et force est de constater que dans le cas PC+OS il n'a pas trouve cela illegal.

me dis pas que c'est la première fois qu'on te dis que Win a de très mauvais cotés ? faut pas rêver non plus, on est sur linuxfr et pas winfr... la plus part des gens ici ont fait un choix d'OS basé sur de l'expérience et une analyse de la philosophie des OS existants... faut pas t'attendre à lire du bien (et du respect) lorsqu'on parle de Win qui, non content d'être immensément lacunaire sur beaucoup de cotés, est l'emblème de la domination planétaire de µ$ et du total irrespect des gens de leur part...

Je serais ravi que tu me donnes ces mauvais cotes, en donnant les details techniques.
Parce que jusqu'a maintenant tu as le parfait comportement du fan-boy : windaube, m$, ... conneries sur le besoin d'anti-virus et la soi-disant invulnerabilite de Linux et pas une once d'argument technique pour justifier tes dires.

et pour ton info j'ai longtemps vendu, installé, maintenu du Win (en client et serveur) et j'ai même commencé 2 certifications...(que j'ai pas terminé vu le prix exorbitant et le peu de choses que j'y apprenais et au bénéfice que j'en auraieu) donc du win j'en ai bouffé et re-bouffé... et je connais "un minimum" pour pouvoir donner un avis un tant soit peu "éclairé"...

Si tu savais le nombre de gens que je connais qui se croient competents car ils savent installer un OS et des softs...
Maintenant, si tu comprenais un minimum Windows, tu saurais qu'un anti-virus n'est pas plus necessaire qu'ailleurs, mais visiblement ce n'est pas le cas.

J'imagine qu'il doit y avoir des serveurs Win de qui on pourrait dire la même chose, mais c'est plutôt rare de pouvoir laisser une machine Win sans surveillance durant plusieurs années sans qu'il n'y ait même qu'un "petit" souci...

C'est pas rare du tout, ton probleme c'est que tu n'y connais rien et tu as des prejuges.

Faux!!!
Le PC et l'OS sont 2 choses distinctes!
L'un est un produit, l'autre est un service...

Ce que tu en penses on s'en fiche, c'est la signification de produit dans la licence qui compte.

Si je t'ecris une licence ou j'utilises le mot automobile et que je definis ce mot comme representant l'OS+PC, c'est le cas.

Donc à partir du moment où l'OS peut être acheté à part, il ne s'agit plus d'un élément indissociable de l'ordinateur, mais d'un composant, nécessaire certes, mais qui devrait pouvoir être choisi par l'utilisateur (au même titre qu'on peut choisir ses pneus de voiture, ou son assurance, et pourtant les 2 sont nécessaires).

Tout ca c'est super et ca a ete rabache 12332 fois sur ce site, la realite en revanche c'est que le juge n'a rien trouve a redire au fait de vendre un ensemble indissociable PC+OS.

En fait si, Mandriva est reellement insignifiant. Si ils meurent demain pas grand-monde ne bronchera.

C'est triste mais c'est ce qui arrive quand une societe est dirigee par des incompetents.

Des peut-etres des peut-etres.

Ce qu'il y a de sur par contre, c'est que la juge n'a pas condamne HP, alors que selon toi c'est clair comme de l'eau de roche que c'est illegal.

Bref, faudrait garder un minimum de serieux ici quand meme.

En plus, le fait qu'un juge, ou meme plusieurs considere quelque chose de légal ne veux pas dire que les autres penseront pareil.

Tout a fait.

Donc en fait le viol est legal.

Ben oui, si un juge ou plusieurs jugent que c'est illegal, ca ne veut pas dire qu'un autre le jugera comme tel.

Par contre, dans la mesure où il me semble qu'il est dit dans le CLUF qu'on peut le refuser et qu'on peut se faire rembourser par le revendeur... donc microsoft est quand même hors de propos non ?

Le CLUF te dit que tu peux ramener le produit pour etre rembourse, le produit dans ce cas la c'est le PC complet.

la vente liée EST illégale. C'est inscrit dans le code de la consommation.
Ensuite tu crois ce que tu veux, mais la vente liée est illégale, ca c'est clair et net

C'est dingue quand meme qu'un juge la considere legale alors non ?

Mais tu vas nous dire que tu es mieux place qu'un juge pour decider.

Si, mais a chaque fois qu'on en parle tu joue au gamin 'Non je n'entends rien LALALALAL' . Donc forcément on te repete les meme trucs, et a la fin on en a marre.

Le jour ou tu prouveras que c'est MS et pas les constructeurs tu seras credible, d'ici la ce sera toujours le meme topo : du FUD

par exemple, free et france telecom n'ont pas les memes pratiques comerciales, meme s'ils cherchent tous les deux a faire de l'argent (microsoft/apple ( que j'aime pas mieu l'un que l'autre, et qu'ils visent tous les a coincer le consomateur ;) ), intel/amd, toyota/general motors...).

Ben ca depend, quand on regarde ce que Google fait avec les droits d'auteur des gens (YouTube, scan de livres, ...) j'ai du mal a considerer ca comme innocent, sans parler de leur maniere de gerer les infos de leurs utilisateurs.

Ils n'utilisent pas les memes methodes que MS, ce qui est normal vu qu'ils sont dans un marche assez different(a part MSN), mais ils ont leur methodes qui ne sont pas forcement plus innocentes.

bah, maintenant, je pense que c'est plus a moi de repondre, on cherche tous a se convaincre soi meme que la ou on est, c'est mieu...

Oh mais je ne suis pas convaincu que bosser pour MS soit forcement mieux que Google(bien que j'aie des serieux doutes sur la tenue du cours de l'action Google sur le long terme), je suis meme assez interesse a bosser dans leur centre a Zurich le jour ou je rentrerai en Suisse car MS n'a rien d'interessant la-bas, ils y ont le meme genre de job que j'ai maintenant, ce qui est assez rare en Suisse, c'est donc tres tentant.

au fait, je me suis toujours demande (sans agression, hein), qu'es que tu fais sur linuxfr?

Un peu comme tout le monde : je m'informe, je troll un peu, et j'eleves la voix quand je lis des conneries. Le probleme c'est que j'en lis bcp des conneries malheureusement, souvent venant d'un noyau dur de frustres.

Je sais pas tout a fait ce que j'ai le droit de dire, mais l'esprit est tres different, et les gens (dirrigent comme les employees) de chez google on vraiment dans la tete : "do not Evil".
Et ils ont les moyen de faire de l'argent tout en restant 'gentils':
ils pensent vraiment que les "ads" commerciaux apportent un plus a l'utilisateur

Ben oui, c'est pour ca qu'ils engagent a tour de bras les employes de MS, qui par magie changent d'etat d'esprit entre temps...

Faut arreter de rever, Google c'est comme MS, comme Sun, comme Apple, ... La tete pense a faire le max de fric avec peut-etre un peu de reve technique ici ou la(vu qu'a la base ce sont quand meme des geeks), et les gars techniques pensent a faire le meilleur techniquement parlant selon les contraintes qu'ils ont.

Il y a probablement une culture d'entreprise differente, mais c'est surtout au niveau des relations entre employes et du travail au jour le jour, pas au niveau strategique.

Perso je trouves que l'enorme avantage de Google sur MS c'est la bonne bouffe gratuite, ca serait presque suffisant a me faire changer d'employeur tellement la bouffe est mauvaise ici :+)

T'as vu ou que le delai etait du a l'implementation d'OpenXML dans le soft ?

Ah oui nulle part.

Vraiment, une greffe de cerveau te serait extremement utile. (une insulte la ? Ben oui, mais vu ta mauvaise foi puante tu la merite bien).

1) Tout a fait, et visiblement au vu des jugements rendus jusqu'a maintenant, la vente liee ne semble pas illegale.

2) Meme si c'etait illegal, on ne m'a toujours pas montre en quoi MS est responsable de cela.

Je n'ai jamais dit que les *nix n'étaient pas vulnérable aux virus, tout système a des vulnérabilités, certains plus que d'autres...
le fait d'avoir besoin d'un antivirus à jour pour ouvrir sa boite mail n'est pas, pour moi, un gage de qualité... aaaaaah mais qu'est-ce que je dis moi ? c'est pas un bug : c'est une feature ! au temps pour moi...

Merci de confirmer (avec ton usage regulier de windaube) que tu es un de ces fan-boys qui ne comprennent rien a ce qu'ils disent. (vu que tu sous-entends que sous Linux t'as moins besoin d'un anti-virus que sous windows pour des raisons liees a l'OS).
Maintenant je pourrais rigoler un bon coup en te demandant de me montrer la difference technique entre Windows et Linux qui cause cela, mais vu qu'il n'y en a aucune t'auras du mal.
Eh oui, encore un fan-boy linuxien qui parle de ce qu'il ne connait pas.

Et si non, toi qui est au fait de ces choses là... que donne Win comparé à d'autres OS sur un C7 ? y a-t-il eu des bench ?
c'est une vrai question et j'attends une vraie réponse...

Poses-toi plutot la question : Pourquoi donc est-ce que je perdrais mon temps a en parler avec toi vu que tu es le genre de personne qui juge les choses selon ses desirs et fantasmes plutot que sur la realite ?

Si tu veux discuter de maniere intelligente, la premiere des choses a faire c'est de ne pas sortir des conneries a ton interlocuteur.

mon passe-temps favoris et de papoter informatique avec un certifié µ$ c'est très amusant... citation choisie : "Windows est sûr ! c'est le plus sûr des OS ! j'en ai pour preuve qu'il existe des antivirus pour Windows ! c'est ça qui le rends sûr... entre autres qualités bien sûr! ...et puis tu crois que tant de gens le plébisciteraient si c'était de la merde ?"

Et moi mon passe-temps favori c'est de discuter avec des fan-boys linuxiens qui croient que Linux est impermeable aux virus et autres problemes de securite parce que tout le monde passe son temps a relire le code du kernel, le comprendre et y trouver toutes les failles et que la separation root/user sauve tout le monde.

Ben oui, les debiles il y en a des 2 cotes, et pas forcement moins dans un camp que dans l'autre.

Hahaha ... tu me donnera l'adresse d'une boutique à Paris où je peux en acheter un, alors !
Éventuellement, si tu me trouve également comment acheter un portable ASUS sans Bricosoft, ça m'intéresse.

Les parts de marche c'est mondial tu sais, pas qu'en France.

Sinon, a un moment tu pouvais trouver des machines HP sans Windows a Carrefour, mais semble-t il qu'elles n'ont pas eu le succes espere.

Quand aux portables, le jour ou il y aura une demande t'auras probablement le choix. Facile de mettre ca sur le dos de MS a chaque fois.

Remarque tout de même que mon précédent post est celui d'un journaliste, pas d'une tribune *N*X. Que je sache, Zdnet à une ligne éditoriale plutôt impartiale, donc balayer aussi vite la constatation du journaliste est une marque de mauvaise fois aigüe.

Mais ce qui est dit est correct. La plupart des Windows vendus sont en OEM, et cela depuis longtemps, c'est pas specifique a Vista. Il n'y a rien de neuf la dedans.

Le truc etant que Dell cela fait des annees qu'ils vendent des machines sans Windows(avec FreeDOS), c'est pas nouveau. De meme HP a essaye d'en vendre avec Carrefour, autre preuve que MS ne l'empechait pas.

Sans parler du fait que le departement de la justice US suit MS de pres et revise tous les contrats OEM pour etre sur qu'ils ne violent pas l'accord a l'amiable(qui interdit notamment a MS d'empecher les constructeurs d'installer autre chose que Windows).

Bref, les rumeurs c'est bien marrant, mais une fois mis dans le contexte de la realite elles s'effondrent.

Dell s'est mis a vendre du Linux, preuve que la concurrence est possible. Faudrait penser a vous remettre en cause et vous demander si l'absence de votre OS prefere est due a des magouilles ou si c'est simplement du au manque de demande, toujours chercher la faute ailleurs c'est un peu simpliste.

En effet, dans 3 ans, d'après la loi de Moore, les PC à plus de 4 Go de RAM vont proliférer, et les OEM devront prendre un OS 64-bit pour exploiter toute la RAM .
Le problème, c'est que à ce moment-là Linux va battre M$ sur un de ses points de domination, le support matériel .

Moi je crois qu'on va bcp rigoler dans 3 ans, et toi bcp moins.

Detail important : en qqe mois Vista a eu plus de parts de marche que MacOS toutes versions incluses.

Si tu crois que les constructeurs vont ignorer l'OS qui domine quasiment tout le marche tu es sois naif soit sous amphetamines.


En regardant sur le site vistacompatible.com, on peut en effet voir que Nvidia n'a aucun pilote pour Vista-64 (par exemple) .

http://www.nvidia.com/object/winvista_x64_162.22.html

Mon petit doigt me dit que tu ne connais pas grand-chose a l'ecosysteme Windows 64bits et tu en deduis que rien a part ce que tu connais n'existe.

Ah tu veux dire qu'on melange les clients sur le serveur qui parlent au serveur sur le client dans un environnement client-serveur ?

Meuh non c'est pas complique, c'est juste inverse, ah la magie de X Window :)

Et pourquoi ce serait aux applications locales d'avoir le look et l'intégration web et pas l'inverse ?

Ah mais t'es libre de lancer ton projet qui fait l'inverse, personne n'est contre, c'est juste une approche.

Enfin l'un ou l'autre je saisis pas bien l'intérêt... avoir open office dans un text area ?

Pour moi l'interet premier est purement visuel : une consistence dans l'aspect visuel.

A plus long terme on peut peut-etre imaginer des moyens d'echange entre softs locaux/web, etc...

Que je sache, pour _fermer_ un pays a l'open source, il faudrait que MS empeche celui-ci d'entrer.

Sans exclusivite c'est assez dur. Maintenant si ni Redhat, ni Novell, ... ne sont interesses, l'element bloquant c'est pas forcement MS.

Ben quand tu me prend pour un con alors que l'on discute calmement et techniquement sur les threads, et que je ne te contredis jamais, j'avoue que chercher une logique dans ton comportement je n'en ai cure...

Ben tout le monde va pouvoir verifier, voila le journal en question : http://linuxfr.org/2007/07/25/22769.html

Montre moi donc ou je te prends pour un con. Ah ben oui, ca va etre dur de le montrer. Bref comme d'hab, tu racontes n'importe quoi.


Parce que ca revient aussi a la question pourquoi tu insulte albert alors qu'il t'a pas insulter ... ou maat alors qu'il avait tout a fait raison, qu'il t'a pas insulter, et que tout ce qu'il disait était dur comme de la pierre.

Albert c'est probablement le pire, pas de surprise, maat se l'est pris par sa mauvaise foi flagrante (passer de "c'est pas possible" a "je t'ai piege" une fois que je lui montre l'inverse)

Quand a etre persecute, tu me fais bien rire.

Ben en fait c'est pas qu'ils ne peuvent plus, ils ne pouvaient deja pas a la base :+)

Euh j'ai du mal a saisir. Qu'es ce que tu unifie ? Les applis reparenté tu ne peux pas changer leur contenu depuis firefox, il faut le comprendre. Tout ce que tu peux modifier c'est ce qu'un WM peut modifier aussi. Puisque tout ce que c'est, c'est un WM en javascript/CSS qui ne tourne que dans firefox avec un X qui a le compositing...

En plus court c'est un WM dans un format MDI. Je ne vois absolument pas d'avantage a un WM habituel. Par contre il y a une serieuse liste de desavantages.

Perso je vois ca comme un debut. Les features s'additionneront avec le temps qui passe.

Et je vois pas le rapport (UNE FOIS DE PLUS) avec le web et les applications distantes puisque, ils peuvent rever tant qu'ils veulent mais ce n'est qu'en local. (bah oui le seul moyen de faire passer ça a distance c'est de trouver un moyen pour faire passer le forwarding et le reparenting par un tunnel http, et donc ça reste equivalent a un simple forward de X habituel mais en plus lourd...)

Le but n'est pas de tout avoir a distance, le but c'est d'unifier ce qui est local et ce qui est distant.

Ton MPlayer il est local, mais visuellement il s'integre avec les services en ligne que tu utilises(Google Spreadsheet peut-etre, ... ? ), du moins c'est le but que j'imagines.

Le rapport ? MS qui fait semblant d'ouvrir un côté vers l'opensource et ferme un pays à l'opensource

Tu vois ou qu'il y a exclusivite (= seuls les softs MS sont permis) ?