pasBill pasGates a écrit 16203 commentaires

Non, mais ses avantages par rapport a la concurrence et aux besoins de l'utilisateur sont moins evidents dans d'autres situations, bref il lui est plus difficile de convaincre qu'un changement d'OS en vaut la peine dans d'autres situations.

Ca ne resoudra rien, car meme si les constructeurs etaient obliges par la loi a separer OS et PC, ca ne leur donnerait pas forcement envie de mettre Linux.

Si tu veux voir Linux offert sur des machines, faut donner envie aux constructeurs de l'installer, pas les forcer a enlever Windows

C'est quoi les logiciels libres un minimum connus qui ne sont pas dispos sous Windows ?

Firefox ? Gimp ? OpenOffice ? Gaim ? ImageMagick ? Apache ? PHP ? mysql ? postgresql ? Emacs ? XEmacs ? vi ? ... Meme KDE est dispo pour Windows.

Quasiment tous les softs dispos sous Linux sont dispo sous Windows, et pourtant les gens continuent a aller installer des softs venant de n'importe ou, bref, tu reves.

Ca depend du marche.

Tu prends le marche automobile, il y a des dizaines de marque et ca ne gene personne parce qu'avoir 300 voitures de 15 marques differentes n'influe pas sur la capacite a les utiliser.

Avoir un reseau avec 300 machines ayant 15 OS differents par contre, c'est une autre histoire.

Resultat, il y a des marches ou il vaut mieux avoir une part de marche suffisante pour exister, sinon tu es partant pour disparaitre.

Oh mais moi je n'ai aucun souci, ceux qui vont avoir des soucis sont ceux qui croient que parce qu'aujourd'hui les depots Debian/Redhat/... fournissent la majorite des softs utilises sur Linux, demain lorsque Linux sera vraiment grand public il en sera de meme et les gens pourront toujours etre a peu pres sur que les softs qu'ils downloadent ne sont pas truffes de spywares et autres joyeusetes.

Je sais parfaitement que Debian/Redhat n'ont pas vocation a etre des depots de softs de masse, ceux qui ne sont pas au courant sont ceux qui croient que ces depots continueront a contenir l'enorme majorite des softs dans le futur.

Je suis sur que tu en trouves, mais ces postes la, tu t'amuseras pas a leur mettre le dernier systeme(Linux ou Windows) qui vient de sortir de la meme maniere que tu le mets sur tes systemes recents.

Je connais peu de societes qui vont s'amuser a configurer l'OS(ici on utilise BlackBox, ici KDE, ...) selon les 23 types de machine different qu'ils ont, ca cree une grosse confusion, cause des problemes de formation, ...

D'habitude ils installent la derniere version de l'OS sur les nouvelles machines, et pour les vieilles machines changent l'OS quand ils changent de machine.

Mais c'est justement tout le probleme.

Parce que Tucows, Download.com, ... ils hebergent aussi des softs Windows, ca ne suffit pas pour convaincre les gens de toujours downloader depuis ces sites par contre.

Le probleme des depots Debian, je dis pas que c'est un probleme de Debian, mais c'est un probleme tout court.

Si le developpeur X ne veut pas suivre leurs regles et met son soft sur son site web a lui, ben voila, tu tombes dans le meme probleme qu'avec Windows, des softs qui ne sont dispos que sur des sites web quelconques, et tu ne sais pas quel package est sur et lequel ne 'est pas.

Tu peux trouver stupide d'avoir 730 clones de Tetris, mais le probleme c'est que le public lui va en downloader 730 differents.

Il y a tout le systeme de gestion WMI aussi qui te permet d'ecrire facilement des scripts d'administrations qui s'appliquent aux machines de ton domaine(il est tres simple de limiter l'action du script a certain types de machine, compte, ... en accedant a ces donnees a peu pres de la meme maniere qu'une base SQL), si t'as des machines non-Windows la dedans, ben faudra trouver un autre moyen et ca rajoute un cout d'administration.

Tout le cote MMC(c'est pour les serveurs), qui te permet d'administrer tes serveurs a distance a travers une interface unique, si tu mets du Linux, ben de nouveau ca ne marche pas, faut donc un 2eme systeme pour le faire, ...

C'est pas specifiquement du a un manque technique de Linux, c'est simplement le probleme d'ajouter un systeme different dans un environnement homogene, il y a un certain nombre d'avantages a avoir un systeme homogene, et pour qu'il vaille la peine d'ajouter un systeme different il faut qu'il soit vraiment avantageux pour compenser l'effort d'integration.

Avec la 1ere au total probablement pas vu les investissements requis, avec la 2eme ils ne la vendent deja plus a perte...

Il en aurait ete de meme, c'est pas un hasard si il y a tout un systeme de securite dans la XBox.

Et ca t'as jamais traverse l'esprit que quand tu click sur le lien, ton provider internet voit la requete HTTP lui aussi et pourait l'envoyer a NetCraft ?

Non bien sur, ca ce n'est pas possible, seul MS est capable de violer la vie privee des gens.

Moi je te propose un truc, c'est d'apprendre la difference entre MSN (site web) et MSN Messenger.

Une fois que t'auras appris la difference, tu pourras associer cette URL au service concerne, aller voir tous les autres services du meme type(Yahoo, AOL, ...) et te rendre compte qu'ils contiennent tous la meme chose.

Considérons un organisme (état ou province, au choix) comme le gouvernement du Québec qui doit équiper 50 000 postes de travail, on estime que ceci revient à a 150$ pour les licences par an en moyenne par poste: total 7 500 000 $/an.

Arf, sachant que Office pour les gouvernements coute bcp moins cher et qu'il est d'habitude installe pendant 4-5 ans au moins, c'est definitevement bcp moins que 150$ par an, plutot genre 50$ voire moins. Et dans les couts il faut compter ce que les gens appellent "TCO", changer de suite office c'est bien, mais encore faut il que les employes ne perdent pas plus d'argent en productivite que la difference du cout des licences.

Evidemment que Mandriva 2007 utilise plus de ressources que mdk 7, je ne prétends pas le contraire ! Mais je n'ai jamais entendu quelqu'un dire qu'il changeait de PC pour pouvoir installer la nouvelle version de RH, mandriva ou suse !!

Ben pour Vista t'es pas oblige de changer de PC non plus, il tourne sans aucun probleme tant que t'as l'espace disque et 512Mo de RAM(pas essaye avec 256), cela sans aucun changement a la config de base, ce qu'a peu pres toutes les machines vendues ces 2 dernieres annees ont. Avec qqe changements de config je suis 100% sur qu'il tourne sans probleme avec 256Mo de RAM, ce que la plupart des gens ont deja.

Ensuite, si tu veux avoir les derniers effets graphiques a la mode et tout et tout, ben si ton PC n'a pas le HW necessaire, faut pas t'etonner si il faut une upgrade hein.

5 ans ? au boulot on est passé à XP uniquement quand le SP2 est sorti, avant on était sous W2000 (ça compte pas w2000 ?).

2000 ben il est sorti en .... 2000, donc il y a bientot 7 ans, et c'etait pas un OS grand public, mais un OS serveur/workstation.

Ben tu sais, Vista s'installerait et tournerait sans probleme sur ta machine... T'es pas oblige d'avoir tous les effets graphiques en place tu sais quand t'installes Vista.

On va me dire 'oui mais debian c'est pas du clickodrome' ... et ? on est obligé de prendre du clickodrome quand on veut utiliser un ordi ?
On est obligé d'avoir une carte 3d pour un os ?

Ben non, et Linux est fait pour ce genre de personnes, Windows n'est pas forcement la bonne solution pour tout le monde.

Ca s'appelle le probleme de l'oeuf et de la poule, et Linux devra resoudre ce probleme avant d'etre affiche en vente sur les PC grand public.

Ca a deja ete fait sur le marche serveur, donc c'est pas impossible, mais ca va demander pas mal d'efforts.

Non, ces depots correspondent a 90% des logiciels dispos pour l'instant, car la majorite des gros editeurs logiciels de masse ne font pas leurs softs pour Linux.
Le jour ou Linux sera grand public, ces depots ne representeront plus correctement la masse de logiciels que les gens veulent.

Le probleme c'est que ces depots ne sont viables pour un OS vraiment grand public.

Tu fais comment pour rajouter un paquet a ces depots quand t'es un petit editeur/developpeur dans ton coin et que tu n'en as rien a battre des regles de Debian par exemple ?

Fais une recherche sur "Freeware windows" dans Google et tu verras une quantite phenomenale de softs qui ne pourraient pas etre downloades sur des depots si ils etaient sous Linux car ces gens ne voudront pas s'amuser a suivre les regles draconniennes des depots.

Apres ca, evidemment je n'entrerais meme pas sur le sujet des softs de gros editeurs, qui pour la plupart ne seront pas interesses a faire autre qu'un rpm pour Redhat/Suse probablement.

Mon but n'est pas de faire mieux, car je suis contre l'isolationisme et le protectionisme.

Tirer des conclusions de cette etude n'est pas possible vu les deficience montrees plus haut, et vu mon opposition a l'idee du "tout francais et les autres dehors" je ne vais certainement pas m'amuser a faire une etude de ce genre.

Tu sais, il y a un milieu entre "ils s'en foutent" et "ils paniquent", et c'est la ou MS se situe.

Le problème est qu'on est dans un monde "Windows". GNU/Linux est le "cas particulier".

Tout a fait, on est d'accord la dessus.

Ce qui fait la force de Windows *aujourd'hui*, c'est son quasi-monopole (qu'il soit lié ou non à des pratiques douteuses, ce n'est pas mon propos ici). Ce n'est pas car il est supérieur à GNU/Linux.

Je ne dis pas le contraire, mon propos n'est pas ici de definir le pourquoi de la non utilisation de Linux, mais simplement dire qu'installer Linux dans un monde Windows ce n'est pas aussi simple qu'avoir un OS avec des fonctionnalites similaires/identiques, il y a d'autres elements qui entrent en jeu.

T'oublies toute la plateforme serveur (SQL Server/Exchange/ ...) qui fait des centaines de millions de benefs aussi et qui a les plus grosses progressions.

XBox evidemment va perdre de l'argent dans a premiere annee, c'est un gros investissement au debut avec de grosses retombees esperees plus tard, Sony fait de meme, faut mesurer sur la longueur pour la division jeux.

Ca c'est du reve, si qq'un trouve un moyen de pirater les jeux PS3 et les faire tourner sur Linux pour PS3, tu peux etre sur que Sony fermera tres tres vite la porte a Linux sur PS3, car les editeurs de jeux lui crieront dessus et menaceront de sauter de plateforme si Sony laisse le piratage s'organiser.

Quand aux jeux Linux sur la PS3, j'ai du mal a voir l'interet, aucun d'eux n'arrive a la chevile des jeux qui seront proposes pour la PS3.

Le seul avantage c'est pour les geeks et pour faire media center.

J'ai dit ou que ca serait negligeable ?

Zune va se vendre en millions d'exemplaires, mais a mon avis il restera derriere l'iPod dans sa version initiale.

Faut arriver a comprendre que finir numero 2,3,4 d'un marche ca veut pas forcement dire pertes et ventes negigeable. Je connais plein de boites qui seraient ravies d'avoir autant de ventes que Zune en aura.