pasBill pasGates a écrit 16291 commentaires

J'attends toujours ta reponse mon cher Pierre...

Et les opérations de lobbying souterrain à destination d'une puissance étrangère menées par ta société sont-elles défendables sur le plan éthique

Perso je ne vois pas ce que tu veux dire par "a destination d'une puissance etrangere", MS n'est pas le bras droit du govt US que je sache. D'habitude c'est les govts qui aident les societes, pas l'inverse.

Par ailleurs, oui, les promoteurs du logiciel libre font du lobbying, mais en tant que simples citoyens, auprès de leurs propres institutions et en toute transparence (enfin, j'espère ;-)

Oui oui bien sur, personne n'aurait dans l'idee que Redhat ou IBM puisse etre derriere, ca serait TOTALEMENT inimaginable... Quand a ceux qui le font pour eux meme, ca ne les empeche visiblement pas d'user de la meme mauvaise foi qu'une entreprise.

Le coup du document écrit par la Business Software Alliance c'était quand même énorme non ?

Du point de vue des entreprises pas forcement car c'est du lobbying tout ce qu'il y a de plus normal. Je crois surtout que vous avez un peu de mal a realiser ce qu'est le monde du business, c'est tous les jours comme ca, et pas que chez MS, Sony, FT, ... toutes les grosses societes passent par ces moyens, car si elles ne le font pas, leurs concurrents le feront.

Moi oui, et toi, quelles sont donc les raisons qui font que tu es d'une telle mauvaise foi des qu'il s'agit de pousser les LL ?

Microsoft n'a que son argent à opposer à notre éthique et à notre nombre.

Vu les conneries que tu sors constamment histoire de descendre l'adversaire et faire briller ton poulain je doutes que MS ait grand chose a envier a ton ethique.

Ces dernieres annee c'est simple, le cours de l'action MS a chute il y a qqe mois apres que Ballmer ait annonce une augmentation de 1.2 ou 2 milliard de $ en R&D pour concurrencer Google notamment, bref ca va dans le sens de l'augmentation, pas de la baisse.

Sinon, pourquoi comparer cela aux benefices ? MS serait senser utiliser tous ses benefices pour engager des developpeurs/testeurs ?

A) C'est impossible, il n'y a pas assez de main d'oeuvre qualifiee, on a deja assez de mal a trouver des gens pour les postes dispos qu'on a maintenant(et on a des centaines de postes dispos), meme si on voulait engager 6-7'000 personnes supplementaires on ne le pourrait pas car il n'y aurait personne pour prendre le poste.

B) Encore faut-il trouver des projets sur lesquels tous ces gens travailleraient, ca sert a rien de mettre 10x plus de gens sur le meme projet, ca fera pas avancer les choses plus vite.

C) J'imagines la tete que vous feriez si demain MS annoncait qu'il va engager 5-6'000 developpeurs supplementaires notamment en les debauchant chez les concurrents(vu que les universites ne produisent pas assez de gens suffisament competents), ca va tourner en attaques contre MS car il engage tous les gens capables et empeche les autres de bosser.

Les virus existent aussi sous Windows grâce des des erreurs de conception baptisées par Midrosoft "advanced features" comme des macros exécutables quand on ouvre un document.

Ah oui, tu veux dire comme dans OpenOffice c'est ca hein ?

Il n'y a plus de virus sous Unix depuis 30 ans. Il y en a chez Microsoft parce que ça rapporte.

Bien sur, OpenOffice ne tourne pas sur les Unix on le sait tous.

Tu devrais reflechir 2 secondes avant de sortir des aneries, ca aiderait ta credibilite.

Il y a longtemps qu'il est établi que ce raisonnement ne vaut pas tripette:
http://standblog.org/blog/2004/07/01/93113570-securite-des-c(...)

Qui est un tissu d'aneries, Mozilla a gagne en parts de marche, et oh miracle les failles trouvees sont de plus en plus nombreuses dans ce dernier, mais c'est surement une coincidence hein...

De meme Apache<-->IIS, comptez donc les failles trouvees dans les 2 ces dernieres annees.

Car je soupçonne qu'en terme de requêtes par serveur, les serveur apaches explosent les serveurs IIS car il me semble que les sites sous IIS sont souvent des sites d'entreprises qui sont généralement moins visités que les sites d'hébergement qui proposent apache.

Ben justement c'est plutot l'inverse, les sites d'entreprises sont moins nombreux mais traitent bcp plus de requetes que le site de recettes de ta grand-mere.

cf. http://www.port80software.com/surveys/top1000webservers/

Et si c'etait que ca, Pierre a reussi a trouver le temps dernierement d'ajouter aussi :

Si Microsoft fait 33% de bénéfices (33% = 14400 / 44000), c'est qu'il n'investit pas pour innover. En effet, un industriel particulièrement innovant et brillant ne dépasse habituellement pas 20% de bénéfices, car il réinvestit pour innover, dans une situation concurrentielle. Microsoft profite donc de son monopole pour ne pas innover autant qu'il le pourrait.

Maintenant, je proposes a notre cher Pierre de faire un minimum de recherche histoire de savoir quels sont les societes dans le monde qui font les investissements les plus eleves dans le R&D en absolu ET en pourcentage de leurs revenus, ca lui evitera de sortir des aneries plus grosses que lui dans le seul but de descendre une boite qu'il n'aime pas

Allez, un petit lien : http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c4/c4s3.htm & http://www.nsf.gov/statistics/seind06/c4/tt04-06.htm

Il y a cependant un enorme probleme dans ton raisonnement...

Le gruyere n'a pas de trous.

Mais dans le cadre d'une entreprise commerciale, je m'attends à n'avoir du support ou des infos que depuis une source. Alors qu'avec Microsoft, il y a le site web, msdn, les blogs... on s'y perd et l'on ne sait plus chercher.

Ben il faut faire la part des choses, ces blogs ne sont pas la comme un support officiel par exemple, le gars il va pas s'amuser a repondre a toutes les questions qui lui sont posees, c'est pas son boulot. Les blogs sont la pour rendre MS plus ouvert et que les gens interesses aient une idee de ce qui se passe a l'interieur et comment MS fonctionne. De la meme maniere que Torvalds va pas s'amuser a repondre aux questions techniques des 3000 gus qui lui ecrivent chaque mois.

Si tu cherches des infos techniques pour un projet, c'est MSDN, les bouquins et le support developpeurs MS, comme toujours.

Mais mon cher, si c'etait si simple ils l'auraient fait depuis longtemps...

Pour qu'une societe y trouve son interet, il faut que les avantages soient plus grands que les inconvenients.

Maintenant, selon toi, l'avantage est qu'ils n'ont plus a s'occuper de l'ecriture des drivers pour les plateformes non-windows, ce qui doit bien representer 2% du marche, admettons que ce soit le cas.

Quels sont les inconvenients, du point de vue de la societe, et sont ils plus grands que l'avantage de ne pas avoir a ecrire de driver pour 2% du marche ?

Moi mon petit doigt me dit que ATI / NVIDIA effectuent ce calcul regulierement, et qu'au jour d'aujourd'hui la reponse ne va pas dans la direction d'une ouverture des specs.

T'as oublie de preciser qu'aucune de ces soi-disantes failles n'etait dangereuse. FireFox a lui aussi des "fausses" failles de ce genre qu'ils ne corrigent pas car ils ont mieux a faire, mais ca tu evites bien entendu de le dire.

Vive la mauvaise foi.

Ca on s'en fout, l'enorme majorite des gens veut un OS qui fonctionne avec le matos qu'ils ont ou qu'ils trouvent dans les grand magasins, et la c'est vite vu.

Tu peux toujours t'amuser a aller prendre des cas speciaux et exotiques, ca ne changera pas la realite, ca renforcera juste tes frustrations.

WordPerfect n'est apparu qu'en 1998
StarOffice etait inutilisable et crashait constamment(ils venaient de faire le port) en 1996
...

A croire que tu n'as aucune idee de quoi tu parles.

Essaie de foutre mon firmware pour mon lecteur nd2510a sur un lecteur nd3000 tu verras si ca marche. A mais oui ce sont que des extension c'est toujours le meme fabricant et un lecteur de cd pourtant :d

Essaie de mettre Vista sur une machine PA-RISC de HP tu verras si ca marche, c'est toujours le meme fabricant et un ordinateur pourtant.

Tu donnes le baton pour te faire battre.

Tu crois vraiment qu'au niveau actuel hp ca l'interesse de gagner 12.5¤ de plus sur 900 machines ?
Oh il va gagner 11k¤ sur son ca en un an. La belle affaire pour lui.

Je crois pas, j'en suis sur. Les marges sur les PCs sont si faibles que 12.5 euros c'est une somme loin d'etre negigeable. L'idee d'un essai avec 900 machines c'est de l'agrandir si ca marche, et quand tu vends 100'000 machines, 12.5 euros ca devient plus interessant.

Quand au reste de ton discours sur le marketing avec des remarques du genre "on coule nous meme notre campagne juste pour le fun", je passerai outre, c'est trop drole.

Donc si une boite veut que son matos soit supporté elle le peut, mais normalement c'est à la boite de l'os de le faire.
C'est drole que tu dise que c'est n'importe quoi , parce que c'est ce que tend à faire windows (meme si il sous traite au fabricant pour le matos neuf) avec les drivers signé : il doit regarder ce qu'il y a dedans, (et accessoirement il peut assurer le bug reports :P).

Parce que tu crois que MS ecrit les drivers fourni sur le CD/DVD ? Tu reves

Quand tu installe vista sur une vieille machine tu dois installer tous les drivers des periphériques ou il y a en quand meme une bonne flopée qui sont reconnus directement sans rien à installer ?

Et ? Depuis quand est-ce que cela veut dire que MS developpe ces drivers ?

Ben le probleme c'est que le sav est toujours sur un numero surtaxé , donc en réalité ta grand mere a aucune envie d'appeler.
De toute facon les docs quand tu achete un truc sont tellement mal faite que tu teste chaque numero pour savoir lequel est le bon. Donc ca va rien changer à la situation actuelle.

T'iras expliquer ca a Dell et HP qui nous poussent a faire un systeme le plus simple possible histoire que leurs couts d'appel au support baissent, ils seront content de l'apprendre.

Ps : oui je moinsse certains de tes posts, mais certainement pas tous. Essaye d'avoir des propos un peu plus 'ouvert' et avec moins de mauvaise foi, tu verras si tu es moinssé ou plussé.

T'etais pas la cible du post, plutot les frustres silencieux.

Moi je te propose de te renseigner un peu plus avant de sortir des acronymes et prendre leurs mots au sens basique du terme, t'auras l'air plus credible...

Ben Vista est dispo ici, tu peux l'acheter a CompUSA par exemple aujourd'hui. Sinon il y a Windows Server 2003 aussi, et on peut partir de Windows 2000 en 2000 si tu veux, ca ne change rien.

Ils verifient certains points et un minimum de fonctionalites, t'as vu ou que c'etait une garantie que le driver etait parfait ?

Prends des binaires de drivers Linux de 2001, essaie de les faire tourner sur un kernel d'aujourd'hui, compte combien tournent.

Je te paries mes 2 bras qu'il y en aura tres tres peu.

on ne leur demande pas de libérer les specs comme l'a fait Sun pour son UltraSparc mais juste les protocoles et les codes d'instructions, c'est quand même pas la mer à boire !

T'as toujours pas repondu a la question : "Quel interet ont-ils de le faire"

Ils s'en foutent que ca te fasse plaisir, ils le feront si c'est dans leur interet.

Si ton driver fait qqe chose d'illegal, il pourrait casser sans que l'API ait change, si par exemple on change des structure internes que ton driver touche alors qu'il ne devrait pas.

C'est l'exemple typique, et ca arrive assez frequemment, notamment avec les drivers de firewalls et anti-virus car ils sont codes comme des cochons pour acceder a tout et n'importe quoi.

Si tu lisais attentivement tu aurais lu :

C'est au contraire la preuve que MS fait des changements quand il faut les faire, la grosse difference etant qu'ils ne les font que quand c'est absolument necessaire et dans l'enorme majorite des cas les drivers continuent de tourner.

Ce qui explique que l'enorme majorite des drivesr pour 2000 tournent sans probleme sur XP et WS03.

Prendre les qqe cas ou ca ne marche pas ne va pas changer la realite pour l'enorme majorite des drivers.