pasBill pasGates a écrit 16203 commentaires

  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 2.

    Tout au plus une faiblesse dans le design de l'appli : les interfaces ont été mal définies.
    Rajouter des données membres est la base de l'encapsulation (mais je ne veux pas te faire l'affront de t'expliquer ce que c'est, je suis sur que tu as toutes les compétences requises... Et il n'y a pas de 2nd degré/ironie la dedans).

    Une fois les interfaces bien définies, robustes voire rock solid, tout se passe au niveau de l'héritage. Point.


    C'est pourtant un vrai probleme :

    C herite de B qui herite de A

    Tu veux ajouter une methode X a B, histoire que C en tire parti automatiquement aussi plutot que devoir tout recreer, ben t'es dans la merde, les softs utilisant ces objets depuis une lib vont claquer.

    Est-ce que ca signifie un manque dans le design d'une classe ? Oui peut-etre, est-ce que ca change le fait que C++ est un langage qui rend la modification de code existant tres difficile ? Non
    En C, si tu te rends compte qu'il manque qqe chose, c'est pas difficile de l'ajouter sans tout casser, en C++ c'est une autre paire de manche.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 2.

    On s'en fou on ne parle pas de ca, c'est un autre debat.

    Ben si, sinon rien n'empeche d'utiliser Qt sur Windows par exemple.

    C'est le probleme justement, il faut un bac+10 et 5 ans d'experience avec cette API pour la maitriser et l'utiliser correctement, je suis desole mais je me suis arrete a bac+7.

    Faudrait peut-etre penser a ne pas exagerer aussi, si tu veux juste lancer un process sans rien de special, les 3/4 des parametres sont a NULL, si t'es pas capable de comprendre ca en lisant la doc mieux vaut arreter l'informatique.

    Ba voila on y vient enfin, tu nous expliques que Windows a les meme fonctionnalites que KDE depuis 10 ans sous entendu Windows c'est genial et KDE c'est des glands ils ne savent rien inventer mais juste copier.
    Ba nan justement, les technologies Qt/KDE sont beaucoup plus simples et mieux foutus que celles de Windows tout simplement, d'ou leur interet.


    Ah bon ? La grosse difference dans ton exemple c'est qu'un API est en C, et l'autre en C++ . J'ai pas envie de demarrer une guerre de religion la dessus, mais les 2 ont des avantages et des inconvenients(au hasard, des libs en C++ c'est pas super marrant le jour ou le compilo decide de faire 2-3 trucs differemment et tous les softs utilisant la lib s'ecrasent par exemple, ou le truc toujours amusant d'essayer d'ajouter un membre dans une classe C++ sans que tout s'ecroule).

    Laisses moi seul juge de ce que je fais surtout si tu ne sais pas ce que je fais. Moi je ne juge pas ton travail et pour cause je ne sais pas ce que tu fais.

    Ben desole, mais tu te plains qu'il faut lire la doc pour comprendre l'API, alors evidemment j'en deduis que ca t'emm... de lire les docs, et je consideres personnellement que c'est pas une bonne idee du tout.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 2.

    Desole, mais meme si tous les arguments sont a NULL, l'api reste plus compliquee. C'est un probleme de l'api windows que tu ne peux pas nier.

    Sous qt, je peux lancer un processus sans consuler la doc. Sous windows, je dois la relire trois fois pour etre sur que j'ai pas mis un NULL au mauvais endroit.


    Je ne vois en quoi c'est le probleme, ne pas lire la doc sur Qt et sur Windows, tu vas finir par te foutre dedans, c'est pas une maniere de programmer.
    CreateProcess est concu pour :
    a) etre utilise en C
    b) permettre la modification d'un certain nombre de parametres du process
    C'est totalement different d'un API C++

    Ah ouai ? Et tu peux me dire ou on trouve cette api miracle ? Parce que quand on cherche sur le msdn, on tombe toujours sur CreateProcess.

    La par exemple :

    http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/cp(...)

    Ca s'utilise en C++, C#, VB,... en plus et tout comme Qt c'est pas (encore) une lib de base du systeme.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 1.

    Explorer donne le framework pour creer les handlers, pas les handlers eux-memes, ensuite ces handlers sont de meme, utilisable par n'importe quell application.
    ftp ca se trouve bien entendu, zip ca existait avant XP,...

    gmail : http://www.viksoe.dk/code/gmail.htm(...)
    fichiers ADF : http://www.viksoe.dk/code/adfview.htm(...)
    cvs : http://www.cvs-ext.com/(...)

    etc...

    Bref, c'est identique et ca existe depuis longtemps. La seule difference etant que MS ne livre pas en standard 30 handlers differents pour des formats que 1% des gens utilisent.
  • [^] # Re: Des offres légales *existent*

    Posté par  . En réponse au journal pas de dvd player legal sous linux?. Évalué à 2.

    ...mais franchement, pourquoi j'irais acheté un logiciel qui m'autorise à regarder un DVD que j'ai acheté légalement?

    Pourquoi ? Ben pour la meme raison que tu paies le lecteur DVD qui est dans ton salon...

    L' éventuelle illégalité (si elle existe réellement en Europe) pese sur les épaules des editeurs/programmeurs qui ne sont pas acquittés du prix de la license des brevets DVD.

    Tu trouves pas un peu illogique de demander a la fois un soft de lecture de DVD gratuit et te plaindre que les editeurs ne paient pas le prix des licences sur les brevets ? Si les editeurs paient, il faut qu'ils reportent le prix sur l'utilisateur a un moment ou un autre sinon ils coulent.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 2.

    KIO est dans explorer depuis longtemps, tu viens de comprendre comment il est possible de taper dans la barre d'explorer http:://www.machintruc.com et avoir ta page web qui s'affiche, ou comment tu peux voir l'interieur d'un fichier zip comme si c'etait un repertoire. Ca s'appelle des namespace extensions sur Windows, et comme les KParts c'etait la avant que KDE ne l'invente

    KFile de meme, amuses toi sur XP a aller voir les properties d'un executable, d'une video, ... tu verras que les infos sont specifiques au type de fichier. Ca s'appelle des property sheet handlers sur Windows, de la meme maniere que tu peux ecrire des handlers pour la copie, etc... selon le type de fichier.

    KDE n'a rien invente du tout de ce cote la, il ne fait que rattraper son retard.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à -1.

    a) Qt c'est mignon mais ce n'est pas une lib standard du systeme sur Linux, les gens qui utilisent Gnome n'ont pas forcement Qt, bref ton exemple vaut pas grand-chose, tu peux faire de meme sous Windows : utiliser une lib qui fait wrapper et rend les choses plus simples dans certains cas.

    b) Si tu savais utiliser CreateProcess et avais la la doc de cet API, tu saurais que nombre de ces arguments peuvent etre a NULL et qu'au final c'est pas plus complique a utiliser qu'un API equivalent sur Linux

    c) CreateProcess c'est un des nombreux APIs te permettant de lancer des processus, t'es libre d'utiliser d'autres APIs qui te permettent de faire des choses plus simples, plus simplement.

    La je dois comprendre les 10 arguments de CreateProcess() dans une partie d'un soft, je crois que je vais vite changer pour un execl() tout con qui date dit y'a 15 ans. Et le probleme c'est que tout est comme ca dans l'API windows et si encore il n'y avait que ca... genre quand je dois utiliser cette putain de base de registre de merde ou le dll war...

    T'as le choix entre apprendre a utiliser un API et faire des cochonneries, on dirait que t'as choisi de faire des cochonneries, libre a toi, mais c'est pas la meilleure maniere de programmer un soft.
  • [^] # Re: Peur...

    Posté par  . En réponse au journal Qt 4.0 en GPL sous Windows. Évalué à 0.

    Mais que se passera-t-il si ils se mettent à avoir les KIO, les KParts, les KFile ... sous windows ?

    Sachant que Windows a l'equivalent de KParts depuis plus de 10 ans(KParts n'etant rien d'autre qu'une copie de ce qui se trouve dans Windows) je serais pas trop inquiet a ta place, KDE va pas apporter grand chose aux utilisateurs Windows.
  • [^] # Re: surtout pas

    Posté par  . En réponse au journal Besoin d'arguments de chocs contre Microsoft. Évalué à 2.

    C'est pas IE(iexplore.exe) lui-meme mais les librairies de rendu qui sont utilisees par l'explorateur de fichiers.
  • [^] # Re: Arf, invite le à dîner chez des Geeks, tu vas gagner...

    Posté par  . En réponse au journal Besoin d'arguments de chocs contre Microsoft. Évalué à 3.

    L'OS arrive a demarrer sans le systeme d'aide, c'est donc que le systeme d'aide n'a rien a faire dans l'OS ?

    L'OS arrive a demarrer sans la stack TCP/IP, c'est donc que la stack TCP/IP n'a rien a faire dans l'OS ?

    Pas tres logique tout ca.
  • [^] # Re: forums, newsgroups, IRC, etc

    Posté par  . En réponse au journal Open source et commun des mortels : quels sont les avantages ?. Évalué à 2.

    Faut revenir sur terre, les non-geeks n'ont aucune idee du type de question a poser pour resoudre leur probleme et tres souvent ne comprendraient absolument rien aux reponses.

    C'est pas pour rien que les gens sur les hotlines prennent les gens par la main depuis le tout debut(ce qui a le chic d'enerver tous les power-users/informaticiens), c'est parce que sans ca les non-geeks sont perdus.
  • [^] # Re: Arf, invite le à dîner chez des Geeks, tu vas gagner...

    Posté par  . En réponse au journal Besoin d'arguments de chocs contre Microsoft. Évalué à 6.

    Et quelle est la contradiction ?

    Ils ont dit que l'OS ne demarrerait plus ? Non

    Ne plus avoir un explorateur de fichiers fonctionnel et une aide sur un OS c'est un probleme, en ce sens IE est indissociable, ca veut pas dire qu'il empeche l'OS de demarrer.
  • [^] # Re: Arf, invite le à dîner chez des Geeks, tu vas gagner...

    Posté par  . En réponse au journal Besoin d'arguments de chocs contre Microsoft. Évalué à 2.

    La même expérience sous Windows aurait été fatale au premier reboot venu : fichier manquant, le système ne se lance plus, il faut faire une restauration souvent dans l'urgence...

    Si un fichier non-critique du systeme manque ca ne va pas empecher Windows de demarrer, ca va empecher l'application de demarrer mais c'est tout.

    Tu pourrais virer des fichiers d'IE si ca te tente, ca n'empechera pas l'OS de demarrer.

    Sinon, il est vrai que OE n'a rien a faire la, la GUI par contre c'est une autre histoire vu a qui Windows est destine. IIS lui n'est pas installe par defaut sur WS03.
  • [^] # Re: surtout pas

    Posté par  . En réponse au journal Besoin d'arguments de chocs contre Microsoft. Évalué à 3.

    Avec WS03 il y a une certaine difference quand meme : Un tas de trucs dans IE sont bloques par defaut ce qui le rend bcp moins dangereux qu'un IE sur Windows 2000 par exemple.

    Donc si c'est a ca qu'il pensait, le gars a pas completement tort, il ne sert a rien d'installer un autre soft sur un serveur, au pire sur un serveur tu vas chercher de la doc sur x,y ou downloader des drivers/updates, et le IE present fait l'affaire.
  • [^] # Re: sont gonflés quand meme sur PCInpact...

    Posté par  . En réponse au journal PC portable à prix cassé pour les pays en voie de développement. Évalué à 4.

    Comparatif entre Windows XP SP2, mandrake discovery10.0, Xandros, mac os X, Linspire, et Suse.
    C'est un besoin fondamental de lire des .xls pour beaucoup de personnes. Pourquoi le seul à ne pas pouvoir les lire de base, c'est... l'OS de Microsoft ?


    Moi je connais plein de gens(dont moi) qui n'ont absolument pas un besoin regulier de lire des .xls , et remarque que meme si c'etait le cas, MS fait ce qu'il veut, si il decide de ne pas mettre une feature X dans Windows c'est son droit.

    Avec Windows, je te donne un .ogg, et te défie d'arriver à le lire sans installer un logiciel non présent sur les CDs d'installation.

    Sachant que 99.9% de la planete ne sait pas que c'est qu'un .ogg , c'est pas vraiment un probleme.
  • [^] # Re: fsf versus microsoft

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Ben voyons, sa copine se met au coin de la rue et aguiche tous les hommes qui passent ? J'en doute.
  • [^] # Re: La FSF? Des manants!

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    et non, je n'ai pas de preuves a avancer, tout simplement parce que ce genre de "pressions" reste dans le domaine oral, dans le relationnel entre commerciaux et que ce n'est pas quelque chose qui se "prouve".

    Je suis desole mais ca c'est trop facile, on peut se mettre a accuser n'importe quelle societe de n'importe quoi alors, et il suffit de dire que cela reste dans le domaine oral.

    ben si t'as quelque chose a prouver, qu'il est facile de se procurer un pc dans la grande distrubition francaise sans windows.

    charlieecho parlait lui-meme de Carrefour vendant des machines avec Mdk, Carrefour c'est un grand de la distribution non ?

    je vais reprendre ton contre argument favoris que tu utilise souvent ici : donne nous un lien valable en France, puisque c'est si facile.
    non, tiens, si c'est si facile, donne nous en 2-3 meme.


    Mais je n'ai justement rien a donner moi ! Que MS le permette ne va pas automatiquement donner envie a tous les constructeurs et distributeurs de vendre du Linux, il faut aussi qu'il y ait un marche pour qu'ils aient envie de vendre.

    Si tu veux un lien : http://h10010.www1.hp.com/wwpc/fr/fr/sm/WF04a/35943-36393-36393-363(...) HP vend des workstations avec au choix XP ou Linux en France, et aux USA ils ont un choix plus gros encore.

    C'est comme les serveurs sous Linux, il y a 6 ans les gens qui vendaient des serveurs sous Linux on les comptait sur les doigts d'une main, aujourd'hui tout le monde le fait, pas parce que MS s'est soudainement mis a l'autoriser, mais parce qu'un marche s'est cree et des clients sont apparus. C'est la meme chose avec les desktops et les stations de travail, quand les gens commenceront a demander du Linux en nombre suffisant les constructeurs le vendront, ca commence avec les stations de travail et ca finir avec les desktops.
  • [^] # Re: La FSF? Des manants!

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Trouve-moi un lien sur dell.fr, ce sera plus probant.
    Ce qui se fait aux US n'a aucune importance pour nous, c'est de la foutaise.
    Prouve-moi que c'est possible en France et je serai content. Le premier prix de Dell, Dimension 2400, est au choix avec XP Home ou XP Pro (+95¤). Rien d'autre.


    Mais je n'ai rien a te prouver moi, je n'accuse personne moi. J'ai montre que Dell vendait des PC sans Windows et que HP faisait de meme, la politique de Dell selon les pays c'est Dell qui la fait, pas moi.

    En France, légalement, tout PC vendu avec Windows doit pouvoir être acheté sans OS payant, sinon, c'est de la vente liée.Pourquoi est-ce impossible bien qu'illégal ? Pourquoi les constructeurs se mettent-ils hors la loi ?

    Va leur demander, c'est pas mon boulot de trouver le responsable de tes miseres.
    Quand au fait que cela serait illegal, desole mais cela n'a pas encore ete prouve. J'ai pourtant deja demande aux gens qui se plaignaient ici 200x d'aller porter plainte, mais personne ne le fait. Et en plus il parait que la repression des fraudes est au courant et ne fait rien. L'illegalite de la chose reste donc a prouver dans le cas de PC<->OS.

    Quand une offre est apparue chez Carrefour en ligne pour un PC avec Mdk, c'était pour une petite configuration sans marque. Et ça s'est très bien vendu.
    Alors pourquoi pas un HP à la Fnac avec Mdk ?


    Va demander a HP, ils vendent du HP avec Mdk, preuve qu'ils ont le droit, ou bien tu vas me sortir que c'est MS qui dicte a HP sa politique de vente a la FNAC ?

    Et si MS n'abuse pas de son monopole, c'est qu'ils sont vraiment trop cons : le but d'une entreprise, dans l'esprit américain, c'est de gagner des sous, un maximum de sous. Ca n'est pas déshonorant, mais ça implique que tout moyen plus ou moins légitime est utilisé.

    Ah bien oui tiens, les gens qui ne font pas de choses illegales sont cons, tu vis sur quelle planete ?

    En tout cas, au niveau communication interne, ils sont forts, pour arriver à ôter à leurs employés tout sens critique...

    Moi je regarde la realite, il y a des faits supportant mon point de vue, et aucun fait supportant tes hypotheses.
  • [^] # Re: fsf versus microsoft

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 1.

    Ensuite, imaginons que je me mette à vendre l'air que l'on respire. Vais-je accuser ensuite ceux qui respirent l'air gratuitement de fausser la concurrence?

    Vendre qqe chose que tu ne crees pas c'est pas vraiment la meme chose que ce que MS fait, trouves mieux.

    La GPL ne signifie pas la fin du développement de logiciels rémunéré, juste le passage à un autre modèle économique. Les sociétés non adaptées à ce modèle mourront de leur belle mort. Les sociétés sont des organismes qui ont une naissance, une croissance et une fin. Pourquoi la tienne échapperait-elle à ce sort?

    J'aime bien les idealistes, mais je preferes la realite.
    J'imagines bien MS mourrir a un certain point, que le monde informatique suive le modele economique GPL par contre, ca me fait plus sourire qu'autre chose.
  • [^] # Re: La sécurité de Linux est un "mythe" déclare Microsoft

    Posté par  . En réponse au journal La sécurité de Linux est un "mythe" déclare Microsoft. Évalué à 2.

    Allez, histoire qu'on soit tous les deux ridicules :p

    RPC n'est pas désactivable sous 2003/XP/2000


    Il est desactivable pour ceux qui savent comment faire(hint: registry).

    Mais, je viens de refaire le test avec un windows 2003, j'ai viré tous les services dont COM+. Je reboot la machine, je relance le gestionnaire de service, je réactive plug&play, je reactive com+ et oh miracle, ca marche.

    Le service COM+ ce n'est pas COM c'est un truc par dessus COM, COM fait partie de rpcss entre autre.

    Mais à part ca c'est pas windows 2000 qui pu du cul hein ;)

    a) Je n'ai jamais dit que c'etait ca ton probleme
    b) Que cela semble marcher n'indique pas que cela a reellement marcher et que cela va tout le temps marcher.

    Je sais pas si tu prends le temps de lire ce qui est ecrit avant de faire des conneries, mais si tu avais lu la description du service Plug&Play t'aurais lu(sur XP) :

    Stopping or disabling this service will result in system instability

    C'est pas assez clair pour toi ?
  • [^] # Re: La sécurité de Linux est un "mythe" déclare Microsoft

    Posté par  . En réponse au journal La sécurité de Linux est un "mythe" déclare Microsoft. Évalué à 2.

    Je suis pas la pour te donner envie de Windows de toute facon donc c'est pas grave.

    Qq'un qui se dit admin Windows et qui croit qu'on peut arreter tout et n'importe quoi sur le systeme sans consequences j'ai du mal a appeler ca un bon admin, si ensuite il se permet de pester contre l'OS il assume, il est sense savoir qu'il va se prendre une volee de bois vert.
  • [^] # Re: fsf versus microsoft

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Joues pas au c*n et explique moi en quoi une societe qui doit payer des frais jouerait a armes egales contre une communaute qui n'a pas de frais et qui donne son soft gratuitement.
  • [^] # Re: La FSF? Des manants!

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Je ne dis pas ça : je dis qu'ils ont sans doute l'autorisation de le faire, voire la bénédiction de MS, justement pour que MS puisse dire "on n'est pas monopolistiques".
    C'est parce qu'ils le font que ta position est défendable.
    MS a intérêt à ce que des grands constructeurs vendent du Linux hors des canaux de distribution classiques.


    PROUVES LE !!! C'est gonflant quand meme

    Mais on ne peut pas commander de Dell de base avec Linux. C'est Windows ou Windows. Ca, c'est un fait, et c'est illégal. Peux-tu l'expliquer de façon rationnelle ?

    Et une connerie de plus :

    http://www1.us.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/featured_nseri(...)

    Et hop, Dell Dimension n-series 2400 livre sans Windows XP
    Tu peux m'expliquer de facon rationnelle pourquoi tu sors des conneries sans rien de concret pour les soutenir ?

    Reste que si tu veux te faire rembourser Windows, que tu appelles ton constructeur, comme indiqué dans le CLUF, et que tu creuses le pourquoi du refus poli, tu tombes peu ou prou sur un "on n'a pas le droit" équivoque.

    C'est ca qui est genial, tu crois tout ce que les constructeurs disent, a croire que eux ne mentent jamais.
  • [^] # Re: La FSF? Des manants!

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Mais rien ne dit combien ils en vendent, pourquoi ils ne les mettent pas en vente à la Fnac, etc, etc.

    Et ? Si tu as des _preuves_ que c'est MS montre les, c'est trop facile de lancer des accusations en l'air sans rien pour les soutenir.

    Les "100" euros sont réglementés par une décision de justice américaine ; mais les 10 ou 20 euros peuvent faire l'affaire de discussions. Car si cela tombe à 0, le constructeur est peu concurrentiel ; et si cela monte à 40, le constructeur a un avantage énorme par rapport aux concurrents. Surtout dans ce monde du PC où la marge pour le constructeur est extrèmement faible.

    HP, 2eme constructeur mondial de PC vend des machines sous Linux, Dell 1er constructeur mondial vend des PC sous Linux aussi, ca c'est la realite. Ce que tu supposes ce ne sont que des suppositions sans _rien_ qui les prouve.

    Alors MS permet en outre à quelques constructeurs de tester la vente de Linux, par ci, par là, de façon controlée, juste pour pouvoir dire "vous voyez, c'est possible".

    PROUVE LE !! C'est gonflant ces accusations a la con jamais sans la moindre preuve. Ca commence par "il est impossible d'acheter des PC sans Windows", et quand la preuve flagrante que c'est faux arrive, hop, une autre anerie qui suit sans preuve aussi bien entendu.

    Encore une fois, les constructeurs aves lesquels je discute, pour des raisons professionnelles, disent que le marché n'est pas sain. Et ils confirment les histoire de marge arrière mentionnées plus haut...

    Bref tu es en train de me dire que HP et Dell paient leurs licences plus cher que les autres vu qu'ils vendent du Linux, c'est marrant mais quand je regarde le prix de leur machines je suis pas convaincu du tout.

    La realite aujourd'hui c'est : Les 2 plus grand constructeurs de la planete _vendent_ des PC avec autre chose que Windows.
    De tout ce que tu as sorti comme accusation ici, _rien_ n'a ete prouve.
  • [^] # Re: fsf versus microsoft

    Posté par  . En réponse à la dépêche Soirée-débat brevetabilité du logiciel. Évalué à 2.

    Vous êtes d'accord quand je dis que les royalties ne sont pas un système juste, puis vous dites que le juste prix des specs correspond aux royalties!

    Ca c'est le juste prix selon MS, le juste prix en absolu faudra me donner la formule pour l'avoir avant de decider du prix, je doutes que quiconque ait cette formule

    Que MS accepte de jouer à armes égales, c'est à dire selon la qualité de ses produits et non en manipulant le marché, et nous verrons si ses produits sont réellement meilleurs.

    Jouer a armes egales ? C'est a dire ? Parce que MS a 55'000 employes a payer, des immeubles a entretenir,... Samba n'a rien de cela et donne son soft gratuitement, elles sont ou les armes egales la-dedans ? MS devrait aider son concurrent gratuitement en plus ? Faut revenir sur terre.