Nulle part je n'ai vu mentionné le fait de fournir l'intégralité des sources de telle ou telle distribution commerciale publique complète. Si on est procédurier --et dans le cas d'un grand industriel americain du logiciel, il est indispensable de l'être-- on pourra donc comprendre que MS peut fournir uniquement une fraction de son code source.
Moi je te retourne la question, ou as tu vu qu'il ne livrait qu'une faction des sources ?
Pourquoi donc est-ce que vous prenez constamment la possibilite la plus negative comme etant realite ?
S'il est interdit de discriminer des clients pour un vendeur, afin de protéger les clients, la démarche de MS me parait claire comme de l'eau de roche. Sans oublier la révision annuelle de l'autorisation de license. Pour les naïfs et les trolleurs (ou militants pro-MS), je vais certainement passer pour un parano, mais j'imagine sans aucun mal une discussion de couloir dans les bureaux de MS:
- La société X est en train de migrer 80% de son parc informatique vers du libre. On leur retire leur licence?
- ben ouais... y'a pas de raison de leur laisser, si ca nous rapporte rien
Idem, tu ne fais que _supputer_
Ou alors, pour répondre avant qu'on ne m'oppose cet argument, il s'agirait de préserver le secret d'un brevet confidentiel? s'il s'agissait d'une industrie de défense, je pourrais comprendre, mais du coup je ne comprendrais plus la démarche de partager ce secret. S'il s'agissait d'une autre innovation (la mise en oeuvre d'un nouveau principe de combustion pour moteur de voiture, par exemple) la connaissance serait publique. L'exploitation industrielle serait réservée.
Il y a des trucs que MS ne veut pas reveler a ses concurrents, et c'est tout a fait normal. Windows utilises des techniques dans differents endroits de l'OS qui sont mieux developpees que chez les concurrents, ils veulent les garder pour eux et c'est tout a fait normal.
Bref c'est le schema habituel :
Prendre le pire cas possible et en faire une realite, alors qu'aucun _fait_ n'est la pour appuyer cette these.
Faudrait penser a etre plus realiste dans les critiques, des "il pourrait" c'est joli mais c'est tres faible comme argumentation.
Je ne sais pas ce qui te fait dire que que IBM, Sun, MS ou n'importe quelle société contrôlée par des actionnaires et des investisseurs, peut avoir un autre but que "le profit maximum".
Ce qui me fait dire ca ? Au hasard que moi je suis dedans et que je vois comment ca fonctionne, alors que tu est dehors et que tu te bases sur des prejuges sans fondement.
En ce qui concerne MS, je considére les dons de licenses comme une stratégie commerciale. Qu'on t'il fait d'autre ?
Ils donnent plein d'argent, ils permettent aux employes de passer du temps sur des projets humanitaires et autres, ils donnent des formations gratuitement, ils doublent l'argent que donnent les employes aux associations de charite du choix de l'employe, etc... Plein de trucs que tu ne soupconnes meme pas.
Donc tu possédes des Stock Option. Ce qui fait que tu prends part aux bénéfices de ton entreprise. Cela influe forcément dans tes décisions.
L'argent pourrit les gens, ce n'est pas un sentiment.
Non, c'est un autre des prejuges que tu as. Si toi tu es pret a faire des conneries pour xxxx $ c'est ton probleme, ca ne veut pas dire que j'ai le meme probleme, j'ai refuse des jobs qui payaient plus que ce que MS m'offrait quand j'ai signe chez MS.
En tout cas tu parles d'un joli monde tout rose, mais laisse moi te dire que l'on massacre pour l'argent. On déclenche des guerres. Tout ça pour le pouvoir qu'il représente.
Et moi je te dis que le monde c'est ni tout noir ni tout blanc, c'est pas parce que x tuerait pour l'argent que y le fera.
Je ne peux pas croire un seul instant que tu ne te rendes pas compte que ton employeur est un danger de par sa domination.
Tu remarqueras une chose : moi je suis dans MS et je sais comment il fonctionne, toi tu n'y es pas et tu n'as pas la moindre idee de ce que MS fait, y compris des choses pourtant publiques. Plutot que t'etonner que qq'un de plus informe que toi a une opinion differente et mettre ca sur le compte de la soif d'argent, essaye plutot de comprendre pourquoi il pense comme ca.
En plus nous sommes en guerre. En guerre économique. Ta société est controlée par des capitaux Américains. Nous sommes Français.
Je crois aussi que vous collaborez avec la NSA...
Tout ce que j'éspére, c'est que Bush n'enverra pas ses G.I. dans notre contrée...
Peu probable pour l'instant, mais qui sait quelle sera notre situation dans 5 ou 10 ans... et si nos possibilités de ripostes étaient entravées ?
Bon la quand je lis ca je me dis que t'as soit pris trop de drogue soit que t'es un illumine
Je n'ai jamais dit que je _savais_ quoi que ce soit. Personne n'accuse personne, faut prendre tes cachets là.
Tu imagines le pire sur les actions de MS, sans raison, c'est de ca dont je parles.
Or il semble bien que ce soit du vent, les pays en question n'ont pas _encore_ accés au code. Je ne voit pas quel intêret MS aurait à leur donner. Eclaire donc ma lanterne si je me trompe.
Ni toi ni moi ne savent si ils ont acces au code, le site dit clairement qu'il peut y avoir des exceptions a la liste des pays.
Quand a l'interet, dis moi donc, quel interet est-ce que MS a a donner les sources a des universites en Hongrie ? Ben voila, c'est le meme interet pour des universites au Togo.
je pense, que si ce sont des développeurs vierges qui l'écrivent en se basant sur ses spécifications obtenues grâce au code source par d'autres personnes qui sortent du cycle immédiatement aprés, alors je vois pas bien ce qu'on légalement leur reprocher.
On ne peut rien reprocher aux developpeurs legalement(= ils n'ont rien fait de mal, ils n'iront pas en prison,...), mais le produit est illegal car base sur des specs sans permission.
Il faut pouvoir prouver qu'ils se sont basés sur le source et pas sur des observations.
Si les gens ont pris des infos assez interessantes dans les sources pour en valoir la peine, ca se verra vite.
Ah bin voilà ! c'est ça qu'il faut que vous donniez avec vos sources ! pourquoi ne le faites vous pas ?
C'est quand même triste de savoir que ces choses "soit disant bien" que fait Microsoft, on ne les verras jamais...
Ou as tu vu que ce n'etait pas le cas ? Les gens n'ont pas une ligne directe pour parler aux developpeurs(car on a autre chose a faire), mais les docs sont dans le "CVS" et ils les ont.
Bin ya aussi les dév, et ils sont aussi sur les mailling lists, IRC, les newsgroups.
Pareil pour ShareMachin ? Le site de MS dit le contraire en tous cas.
Comme on en a parle avant, les devs ne vont pas repondre aux questions de gens decouvrant le code car ils ont autre chose a faire que repeter 20x la meme chose, c'est identique chez Linux, suffit de voir les ML pour s'en rendre compte, les dev se parlent entre eux principalement.
MS c'est pas que du fric ?! Alors IBM non plus ! Sun non plus ! etc...
En fait les grosses multi nationales ne sont pas que du fric alors !
Olala, tu as raison qu'est ce que j'ai pu avoir des oeilleres...
Allons, c'est toi qui n'a pas l'air sérieux.
Exactement, tu as des oeilleres, ni MS, ni IBM, ni Sun ne sont des societes qui pensent uniquement en terme de "je dois faire un max de fric", c'est leur but premier, mais ce n'est pas le seul objectif qu'a la societe. Si ca l'etait il y aurait bien moins d'aides en tous genre pour les coins defavorises car ne rapporte rien du tout aux entreprises en termes d'argent.
PS: Alors t'as combien en Stock Option ? même pas cap de répondre :) (je sais ça fait pas sérieux)
Et n'essaie pas de nous faire croire que tu n'en posséde pas.
Plus que tu n'imagines, ce qui est marrant c'est qu'encore une fois tu raisonnes en terme d'argent et d'actions visant a amasser un max de fric(je soi-disant reste du cote de MS car ca me rapporte a travers les stock options). C'est quand meme dingue a quel point tu as du mal a accepter le fait que les choses ne sont pas comme tu l'imagines alors que tu n'as pas la moindre idee sur le fonctionnement de MS.
bien sur, MS fait ça par pure charité .. ? Pas sur ...
Je pense que MS trouve son intérêt en filant des tunes en Afrique, et que l'Afrique trouve un certain intérêt à des accords avec MS.
C'est ca qui est _extremement_ gonflant avec ces critiques a la con. Soit MS fait rien et alors c'est des salauds, soit ils font qqe chose et alors ils le font pour en tirer profit.
C'est possible d'eviter de critiquer tout ce que fait MS ? Ils ont plante des arbres dans l'herbe sur le campus, je supposes que c'etait pour faire baisser leurs impots aussi hein ? C'est une vrai maladie votre obsession de MS les gars.
Ce qu'il faut souligner maintenant (parce qu'après, il sera trop tard) c'est que l'avantage que concède MS est un avantage à court terme, mais qu'il engage la politique informatique à long terme des pays du 1/3 monde, en voie de (sous) développement ou d'industrialisation comme vous voulez.
Genre ? MS a fait de meme en Inde et en Chine, ils ont pas l'air trop accroc a MS pourtant aujourd'hui et ils sont a la pointe de l'informatique eux aussi.
L'autre possibilité, c'est de signer chez MS, et de rester dans cette logique de rattrapage. Ca serait quand même vachement dommage ...
Signer chez MS ne les force en rien a eviter les LL a tout prix et ne les laisse pas a la traine non plus, ca serait bien d'argumenter plutot que tout le temps balancer des accusations et des "et si" sur tout ce que fait MS.
"...An estimated 11,500 individuals will receive training through this partnership within the first year... "
Former 12'000 personnes c'est pas gratuit.
"Through this program, more than 200 students have been prepared with new skills to search for jobs with 100 percent placement in 2002 and 70 percent in 2003"
Il y a toute la partie support/formation et don de HW que les anti-MS oublient comme par hasard, et ces dons la coutent de l'argent et se comptent en millions.
C'est une clause discriminative. Tu n'as jamais lu un contrat honnête ?
Tres rarement, et ca n'a rien de discriminatoire, c'est leur code, ils en font ce qu'ils veulent.
C'est justement cette possibilité qui me choque, et je suis persuadé que les pays en question n'auront jamais l'autorisation.
Tu n'en sais _rien du tout_ Tu supputes et imagines ce qui te plait sans aucun argument appuyant tes supputations.
Prouves moi le contraire en me montrant un truc officiel de chez ton employeur où il est dit sans ambiguïté que les pays dont il est question ont la garantie d'avoir, et pas pourrait avoir selon le bon vouloir de MS, accés aux sources
J'ai rien a prouver, la presomption d'innocence sert a ca, a ne pas accuser les gens a tort et a travers et leur demander de tout justifier, c'est a toi de prouver tes accusations.
Môssieur le dévellopeur de chez Microsoft, il y a un principe qui est utilisé souvent qui s'appelle la rétro-ingénierie (d'habitude on étudie les fichiers binaire pour ça).
Je suppose que l'annalyse du code source du pilote NTFS Windows n'aiderai en rien l'écriture de celui pour Linux ?
Si ca aiderait, mais ca rendrait le driver illegal.
Plein de gens qui ont acces aux sources de Windows aujourd'hui pourraient le faire, cette licence ne change rien.
Qu'en sais tu ? les Chinois sont 1 Milliard mec et eux ce dont ils n'ont pas entendu parler c'est de votre licence.
Exactement, les 1 milliard de Chinois en savent autant sur notre licence que sur la GPL, raison pour laquelle les 2 sont _au meme stade_
Donner la possibilite de lire les sources ne vas pas les faire lire, c'est juste une possibilite, qu'enormement de gens n'utilisent pas.
Hmm... Et bien parce que s'ils ne fournissent aucun support, cela réduit énormément l'impact de leur "don", ou plutôt devrais je dire de la possibilité que un jour ils fassent ce "don".
Il y a tout ce qu'il faut sur le site avec forums, faqs, etc... tout comme avec les LL
En tout cas les Logiciels libres, Trésors du monde, offrent, la plupart du temps, un support béton, donc si vous voulez vous aligner il y a encore un long chemin à faire.
Support beton ? Hahahaha ! Le jour ou les docs de dev des projets de LL arriveront a la _cheville_ des notres on en reparlera, d'ici la bonne chance. Plutot que rever va demander aux gens qui ont essaye de contribuer a des gros projets a quel point c'est marrant d'essayer de comprendre 5 millions de lignes de code sans specs ni design doc.
Ca n'a absoulument rien à voir avec Linux, tout ça c'est du pipo et tu le sais trés bien.
C'est surtout toi qui ne sais pas de quoi tu parles si tu veux mon avis.
Avec la GPL tu peux poser des questions et obtenir des réponses sur des sites publics.
Super, et il y a qui sur ces sites publics ? Des gens qui ont lu les sources, personne d'autre ne t'aidera vu que les autres n'ont pas la reponse.
Sur le site de MS c'est la meme chose, t'as des gens qui ont vu les sources.
Ouvres les yeux, c'est juste un coup marketing, admets le ! (comme ça tu seras viré et tu pourras retourner du côté des gentils. T'as combien en Stock Option ?)
Plutot que garder tes oeilleres et ne voir que les possibilites les plus negatives dans tout ce que fait MS, si tu ouvrais un peu les yeux et essayait d'imaginer que MS c'est pas que du fric ? T'aurais l'air plus serieux.
« general classroom use », pour moi ce n'est pas la publication des sources. C'est l'enseignement de l'informatique.
Pas dans le langage d'un avocat, le mot cle etant "general" qui signifie que tu peux pas t'amuser a en parler a tout le monde dans un hemicycle ouvert.
J'imagine bien les conditions de l'arrangement en question. Et la possibilité d'avoir un tel arrangement si on s'appelle l'Irak, le Bangladesh ou Cuba...
Cuba probablement, le Bangladesh tu n'en sais _strictement_ rien, de meme que les conditions, tu ne fais que supputer et imaginer du negatif car ca t'arrange.
La tribune parle de l'enseignement de l'informatique en général. Donc oui ça comprend la compilation, les problématiques des suites bureautiques, les formats de fichiers, etc.
Et ou vois tu le probleme d' _utiliser_ le compilo MS pour des projets ? Ca les empeche d'utiliser gcc si ils veulent laisser les gens etudier le contenu d'un compilo ?
Meme chose pour Office et OO.
A vous lire c'est soit tout soit rien, c'est dingue.
Tu fais gouvernement dans la vie toi ? Quand le Japon, la Chine et la Corée décident de développer un système d'exploitation « fiable, bon marché et ouvert », tu crois que c'est juste pour pouvoir l'auditer ?
Non, c'est pour essayer d'economiser de l'argent en utilisant un soft gratuit, rien a voir reellement avec l'utilisation des sources, Windows gratuit leur plairait tout autant, mais evidemment... il n'est pas gratuit.
A quoi sert d'écrire cette clause si c'est pour ne jammais l'utiliser ?
A se donner la _possibilite_ de l'utiliser en cas de necessite, t'as jamais lu un contrat de ta vie ? A peu pres tous les contrats ont cette clause.
Je pense que MS n'a pas intêret à diviguler ses sources à trop de gens. Comment vont ils faire aprés pour garder leur système fermé hein ?
Divulger les sources != Autoriser a reutiliser et redistribuer le code
Franchement tu trouves que c'est beaucoup ça ? Tu oses comprarer ça avec Les 6 milliards de personnes qui ont accés aux logiciels libres ?
1) Ces universites ne sont pas les seules a avoir acces aux sources, plein d'entreprises, gouvernements,... y ont access aussi
2) Ces gens ont _demande_ l'acces aux sources, c'est donc qu'ils vont y jeter un oeil et les utiliser, les 6 milliards de gens, ben 99% ont jamais entendu parler des LL et n'y toucheront jamais les sources car ils ne veulent pas y toucher.
Renseigne toi, Linus n'est pas le seul a écrire du code pour le kernel.
Sans blague, et t'en connais bcp des dev du kernel qui repondent aux questions des newbies ? Moi non
MS est supposé assurer un minimum de support, de la doc écritre par les dév serait un bon début.
Ah bon ? Et pourquoi donc sont ils suppose assurer un support pour qqe chose de gratuit ? C'est nouveau ca, tu donnes qqe chose gratuitement et tu as des obligations apres...
Tu oses dire que le kernel est mal documenté et qu'aucun support n'est assurré pour rien ? STWF alors (chose que tu ne pourras JAMAIS faire avec ton shareMachin
Avec ce "shareMachin" tu peux demander aux autres gens qui ont les sources, bref exactement comme avec Linux.
« Licensees may not use the source code for curriculum building, textbook publishing, or general classroom use.
Oui ils ne peuvent pas publier publiquement le contenu des sources, tout a fait normal, ca n'empeche pas les _etudiants_ d'etudier les sources, les chercheurs de faire des rapports et les publier comme le lien que je t'avais donne, etc...
« Reside in an eligible country. » (29 pays pour le Microsoft Research Source Licensing Program, combien de pays du Sud ? Vas-y fais moi rire)
The absence of a country on an "approved" list does not bar all source licensing in that country, but it does prohibit the standard, broad-based Shared Source program from being offered to customers within that country.
Etre present sur la liste n'est pas une necessite, des arrangements sont possibles
Et oui « l'essentiel leur demeure dissimulé » : en dehors des critères restrictifs d'éligibilité, des contraintes de la licence, il faut aussi utiliser un compilateur propriétaire dont les sources ne sont pas dispos, et je ne parle pas des autres produits Microsoft (Office par exemple).
L'essentiel ? Depuis quand c'est le compilateur l'essentiel pour apprendre le fonctionnement d'un OS ? Quel rapport avec Office ici ? On parle d'utiliser Windows pour apprendre le fonctionnement d'un OS, les sources du compilo et d'Office n'ont absolument _rien_ a voir avec le probleme.
Rassure-moi, tu n'es pas en train de nous dire que c'est grâce à Windows que l'Inde et la Chine en sont là où elles sont ? Moi je dirais que c'est plutôt le fait d'avoir plus d'un milliard d'habitants chacune, et aussi de s'assoir sur quelques traités internationaux malgré la pression américaine...
Non, je dis que l'Inde et la Chine sont devenues des acteurs de premier plan du monde informatique alors que la plupart des gens de ces pays utilisaient Windows, sans avoir besoin des sources de Windows ni avoir besoin de modifier les sources de Windows. Bref, dire que les softs proprios empechent les pays d'emerger au niveau informatique c'est _faux_ et _prouve_
Les gouvernements qui sont des gros clients ont un accès avec diverses contraintes (NDA, limitations diverses, etc.) à une partie des sources de Windows.
Le NDA c'est pas une contrainte pour un gouvernement, ils prennent pas les sources dans le but de les copier et les redistribuer mais dans le but d'auditer les sources.
Et c'est pas "une partie", c'est toutes les sources.
J'esperes _sincerement_ que le gros con qui fait ca a moto va s'ecraser contre un poteau tres prochainement et rester tetraplegique, ca permettra de sauver la vie de gens que ce gros _CONNARD_ croise sur sa route et ca lui fera les dents.
Des merdeux comme ca ca me donne franchement envie de faire un ecart subit en voiture quand je les vois histoire d'eviter qu'ils fauchent une gamine 100 metres plus loin.
Si il a envie de faire de la vitesse, il va sur un circuit c'est fait pour, sinon il merite une balle entre les 2 yeux.
Microsoft a déjà accepté de faire participer les dits pays en voie de dévellopement à ce projet ?
Si ce n'est pas encore fait, rien ne garanti que ce sera un jour le cas.
Et rien ne garantit que ce ne sera pas le cas, pourquoi tu prends que la possibilite negative ?
Des universites de Hongrie et d'Afrique du Sud ont eu acces aux sources, c'est pas reserve qu'aux pays du G8
ah bin tiens, ils font ce qu'ils veulent et sans avertir en plus... sympa...
Et ? Ils ont fait qqe chose de vicieux depuis que ce programme existe ? Ou bien tu prends juste le pire imaginable sans raison comme avant ?
J'immagine déjà:
Etudiant: "Quéceucé ça ? ya pas de commentaire en plus et ça compile pas"
Prof: "Chaipa..."
Pourquoi c'est different sous Linux ? Linus va aider tous ceux qui lisent les sources du kernel a comprendre ? Non bien sur, mais pour X raison MS est suppose expliquer a tout le monde lui hein.
Je trouve ton argumentation trés légére, et j'ose te dire que l'odeur de mauvaise foi que tu sents vient de toi, ou alors tu postes depuis le boulot ;)
Ici on parlait d'enseigner et etudier, apprendre comment fonctionne un OS, etc... t'utilises pas les sources de Windows pour apprendre a utiliser Word.
Resultat, quand t'as fini tes etudes, tu sais comment un OS fonctionne, l'OS que tu utilises apres dans ta vie professionelle n'a que peu d'interet.
Bien sûr, on peut étudier le système à des fins d'enseignement, mais si c'est pour ne jamais s'en servir, autant apprendre grâce à des logiciels libres, ça en revient au même.
Ca je comprends pas pourquoi, apprendre le fonctionnement interne d'un OS pour des etudiants en informatique(apprendre comment fonctionne un scheduler, la VM, etc...) ca ne sert pas a grand-chose dans l'utilisation quotidienne, que t'apprennes le fonctionnement du kernel Linux ou du kernel NT, ca ne change rien pour le futur vu que tu apprends des concepts s'appliquant a tous les OS avec.
Rodney Mullen est au freestyle et au street ce que Tony Hawk est a la vert.
Le gars etait le maitre inconteste du freestyle il y a plus de 15 ans de cela(ce qui explique son style et le cote hyper technique de ses tricks), quand le freestyle a laisse place au street, il y est passe aussi et niveau technique il ecrase tout sur son passage. Il est pas aussi "fou" que certains autres dans le sens qu'il ne s'amuse pas a sauter par dessus 25 marches d'escalier en faisant un 180 switch back foot flip a 50 a l'heure, mais niveau technique personne a part peut-etre Daweoon Song n'arrive a sa cheville.
D'ailleurs en passant, ca c'est un film a voir : Rodney Mullen vs. Daweoon Song , il y a 2 films (le 1 et le 2), et vous allez finir avec des filets de bave pendant de la bouche en les regardant :+)
Les requirements ne contiennent aucune clause concernant le nombre de licences a avoir, alors que c'est different pour les entreprises.
Quand aux systemes necessaires pour compiler la chose, vu que les ecoles dans les pays sous-developpes recoivent les licences gratuitement d'habitude, ca revient a etre totalement gratuit.
On voit effectivement mal comment les étudiants en informatique des pays en développement s'approprieraient des techniques dont l'essentiel leur demeure dissimulé ? On cerne encore plus mal la légitimité en matière d'enseignement d'une firme dont le modèle commercial repose en grande partie sur l'interdiction de l'étude et de l'emploi des procédés techniques qu'elle met en oeuvre ?
MS met gratuitement a disposition le code source de Windows pour les universites, pas de chance, et ils peuvent le modifier a des fins de recherche.
Un industriel qui serait dépendant d'un fournisseur en situation de quasi-monopole qui lui interdit de modifier lui-même ses outils logiciels pour les adapter à son activité perd tout espoir d'entrer un jour sur un pied d'égalité dans la compétition mondiale.
Faudra expliquer ca a l'Inde et la Chine, ils sont arrives la ou ils sont aujourd'hui en utilisant Windows, pas Linux.
Assurances que ne peuvent en aucun cas délivrer les produits Microsoft en raison du caractère confidentiel et dissimulé de leurs codes source. Dès l'année 2000, un rapport de la Délégation des affaires stratégiques, dépendant du ministère français des Armées, pointait d'ailleurs la collusion entre la NSA (National Security Agency) et Microsoft, allant jusqu'à dénoncer, en restant toutefois prudemment au conditionnel, la présence de fonctionnaires de la NSA parmi les équipes de développeurs de Microsoft.
Les gouvernements ont acces aux sources de Windows
etc..
Et pourtant certains des auteurs(Benoit pour ne pas te citer) connaissaient certains de ces points vu qu'on en a parle plus d'une fois ici, ca sent tres tres legerement la mauvaise foi ce texte.
Ben oui c'est tout a fait logique, ignorer Linux dans les recherches serait trop voyant, mieux vaut le faire sur un mot que personne ne pensera a chercher !
Tu te rends toujours pas compte du manque de logique ?
Je répète que cela est une situation vécue, ma page n'étais en ligne que depuis 2 jours, sur un serveur privé, je n'ai transmis l'adresse qu'à un seul de mes contacts sur msn, elle n'étais référencée dans aucun moteur de recherche, aucun lien ne pointais sur celle-ci,... et là... miracle, un bot msn est passé faire un tour sur ma page (ignorant bien sûr totalement robots.txt au passage).
Moi je repete que tu ne sais pas de quoi tu parles.
Fût un temps, faire une recherche sur xfree86 sur msn revoyait un message ressemblant à "Attention, la recherche demandé peut retourner des pages à caractère explicitement sexuel, bla bl bla...", alors qu'une recherche sur xfree85 ou xfree87 ne reyoyait absolument aucun message de ce type
Et ? Tu crois qu'ils ont decide de viser xfree86 et pas Linux ? Tu ne remarques pas le manque de logique ahurissant dans ton raisonnement ?
On pourrais aussi parler du fait que msn espionne les conversations MSN Messenger pour archiver des sites (ce n'est pas des "on dit", je l'ai réellement vécu).
Hahaha, qu'est ce qu'on rigole bien ici quand meme :)
C'est dingue comme les gens peuvent imaginer des trucs qui les arrangent plutot que voir la realite en face.
On passe donc d'une informatique presque totalement indépendante de Microsoft, à un enfermement total dans les logiciels de Redmond : bureautique, serveurs, clients et messagerie !
Genial, est avant MS ils etaient pas dependants des fournisseurs Unix proprio peut-etre ? C'est marrant, a te lire on dirait que seule la dependance a MS est mauvaise.
Pour ceux qui ne savent pas combien coûte un serveur TSE/Metaframe, sachez que les prix des licences des logiciels se ventilent approximativement de la manière suivante :
Tu serais prie de ne pas melanger les prix publics et les prix de gros. Si tu reflechis un dixieme de seconde tu comprends tres vite que personne n'achete des centaines de licences a ces prix la.
Seul gros avantage : avec Citrix Metaframe, on fait facilement passer 8 clients légers sur une ligne Numeris 64 Kbps, avec une impression de travail quasi en local. Cela dit, je ne vois vraiment pas ce qui peut motiver le passage d'un système sous Unix indépendant de Microsoft à la solution proposée, plutôt qu'une solution à base de Linux + NX + OpenOffice + Gimp.
Il y a plein de raisons possibles : perfs(Citrix comme tu l'as dit), integration, disponibilite des softs, etc... voire meme tout simplement l'absence d'offre du cote Linux, reste a savoir la(les)quelle(s) est la bonne.
Oui, le site à définitivement besoin d'être amélioré!! Je suis à 100% d'utilisation CPU sur mon PIV 3.2GHz 2Go de RAM du boulot...
M'est avis que le probleme se situe ailleurs que sur le site, sur un P4 1.8 IE monte a 5% du CPU sur la page principale en jouant une des chansons. Faudrait voir si t'as pas un probleme de plugins a mon avis.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Moi je te retourne la question, ou as tu vu qu'il ne livrait qu'une faction des sources ?
Pourquoi donc est-ce que vous prenez constamment la possibilite la plus negative comme etant realite ?
S'il est interdit de discriminer des clients pour un vendeur, afin de protéger les clients, la démarche de MS me parait claire comme de l'eau de roche. Sans oublier la révision annuelle de l'autorisation de license. Pour les naïfs et les trolleurs (ou militants pro-MS), je vais certainement passer pour un parano, mais j'imagine sans aucun mal une discussion de couloir dans les bureaux de MS:
- La société X est en train de migrer 80% de son parc informatique vers du libre. On leur retire leur licence?
- ben ouais... y'a pas de raison de leur laisser, si ca nous rapporte rien
Idem, tu ne fais que _supputer_
Ou alors, pour répondre avant qu'on ne m'oppose cet argument, il s'agirait de préserver le secret d'un brevet confidentiel? s'il s'agissait d'une industrie de défense, je pourrais comprendre, mais du coup je ne comprendrais plus la démarche de partager ce secret. S'il s'agissait d'une autre innovation (la mise en oeuvre d'un nouveau principe de combustion pour moteur de voiture, par exemple) la connaissance serait publique. L'exploitation industrielle serait réservée.
Il y a des trucs que MS ne veut pas reveler a ses concurrents, et c'est tout a fait normal. Windows utilises des techniques dans differents endroits de l'OS qui sont mieux developpees que chez les concurrents, ils veulent les garder pour eux et c'est tout a fait normal.
Bref c'est le schema habituel :
Prendre le pire cas possible et en faire une realite, alors qu'aucun _fait_ n'est la pour appuyer cette these.
Faudrait penser a etre plus realiste dans les critiques, des "il pourrait" c'est joli mais c'est tres faible comme argumentation.
[^] # Re: Point Godwin, me voici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Sinon je te le confirme, imaginer les GIs envahissant la France, faut etre soit drogue soit illumine pour ca.
Oh, et quand je lis des phrases du genre :
Un jour tu dis blanc, demain tu diras noir, c'est comme ça, tu n'est qu'un microserf.
Je me dis que ton probleme de prejuges ne s'ameliore pas.
Tu sais c'est bcp plus efficace d'avancer des _arguments_ pour etayer ses dires que des conneries de ce genre, t'auras l'air bcp moins stupide.
[^] # Re: Point Godwin, me voici !
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Ce qui me fait dire ca ? Au hasard que moi je suis dedans et que je vois comment ca fonctionne, alors que tu est dehors et que tu te bases sur des prejuges sans fondement.
En ce qui concerne MS, je considére les dons de licenses comme une stratégie commerciale. Qu'on t'il fait d'autre ?
Ils donnent plein d'argent, ils permettent aux employes de passer du temps sur des projets humanitaires et autres, ils donnent des formations gratuitement, ils doublent l'argent que donnent les employes aux associations de charite du choix de l'employe, etc... Plein de trucs que tu ne soupconnes meme pas.
Donc tu possédes des Stock Option. Ce qui fait que tu prends part aux bénéfices de ton entreprise. Cela influe forcément dans tes décisions.
L'argent pourrit les gens, ce n'est pas un sentiment.
Non, c'est un autre des prejuges que tu as. Si toi tu es pret a faire des conneries pour xxxx $ c'est ton probleme, ca ne veut pas dire que j'ai le meme probleme, j'ai refuse des jobs qui payaient plus que ce que MS m'offrait quand j'ai signe chez MS.
En tout cas tu parles d'un joli monde tout rose, mais laisse moi te dire que l'on massacre pour l'argent. On déclenche des guerres. Tout ça pour le pouvoir qu'il représente.
Et moi je te dis que le monde c'est ni tout noir ni tout blanc, c'est pas parce que x tuerait pour l'argent que y le fera.
Je ne peux pas croire un seul instant que tu ne te rendes pas compte que ton employeur est un danger de par sa domination.
Tu remarqueras une chose : moi je suis dans MS et je sais comment il fonctionne, toi tu n'y es pas et tu n'as pas la moindre idee de ce que MS fait, y compris des choses pourtant publiques. Plutot que t'etonner que qq'un de plus informe que toi a une opinion differente et mettre ca sur le compte de la soif d'argent, essaye plutot de comprendre pourquoi il pense comme ca.
En plus nous sommes en guerre. En guerre économique. Ta société est controlée par des capitaux Américains. Nous sommes Français.
Je crois aussi que vous collaborez avec la NSA...
Tout ce que j'éspére, c'est que Bush n'enverra pas ses G.I. dans notre contrée...
Peu probable pour l'instant, mais qui sait quelle sera notre situation dans 5 ou 10 ans... et si nos possibilités de ripostes étaient entravées ?
Bon la quand je lis ca je me dis que t'as soit pris trop de drogue soit que t'es un illumine
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Tu imagines le pire sur les actions de MS, sans raison, c'est de ca dont je parles.
Or il semble bien que ce soit du vent, les pays en question n'ont pas _encore_ accés au code. Je ne voit pas quel intêret MS aurait à leur donner. Eclaire donc ma lanterne si je me trompe.
Ni toi ni moi ne savent si ils ont acces au code, le site dit clairement qu'il peut y avoir des exceptions a la liste des pays.
Quand a l'interet, dis moi donc, quel interet est-ce que MS a a donner les sources a des universites en Hongrie ? Ben voila, c'est le meme interet pour des universites au Togo.
je pense, que si ce sont des développeurs vierges qui l'écrivent en se basant sur ses spécifications obtenues grâce au code source par d'autres personnes qui sortent du cycle immédiatement aprés, alors je vois pas bien ce qu'on légalement leur reprocher.
On ne peut rien reprocher aux developpeurs legalement(= ils n'ont rien fait de mal, ils n'iront pas en prison,...), mais le produit est illegal car base sur des specs sans permission.
Il faut pouvoir prouver qu'ils se sont basés sur le source et pas sur des observations.
Si les gens ont pris des infos assez interessantes dans les sources pour en valoir la peine, ca se verra vite.
Ah bin voilà ! c'est ça qu'il faut que vous donniez avec vos sources ! pourquoi ne le faites vous pas ?
C'est quand même triste de savoir que ces choses "soit disant bien" que fait Microsoft, on ne les verras jamais...
Ou as tu vu que ce n'etait pas le cas ? Les gens n'ont pas une ligne directe pour parler aux developpeurs(car on a autre chose a faire), mais les docs sont dans le "CVS" et ils les ont.
Bin ya aussi les dév, et ils sont aussi sur les mailling lists, IRC, les newsgroups.
Pareil pour ShareMachin ? Le site de MS dit le contraire en tous cas.
Comme on en a parle avant, les devs ne vont pas repondre aux questions de gens decouvrant le code car ils ont autre chose a faire que repeter 20x la meme chose, c'est identique chez Linux, suffit de voir les ML pour s'en rendre compte, les dev se parlent entre eux principalement.
MS c'est pas que du fric ?! Alors IBM non plus ! Sun non plus ! etc...
En fait les grosses multi nationales ne sont pas que du fric alors !
Olala, tu as raison qu'est ce que j'ai pu avoir des oeilleres...
Allons, c'est toi qui n'a pas l'air sérieux.
Exactement, tu as des oeilleres, ni MS, ni IBM, ni Sun ne sont des societes qui pensent uniquement en terme de "je dois faire un max de fric", c'est leur but premier, mais ce n'est pas le seul objectif qu'a la societe. Si ca l'etait il y aurait bien moins d'aides en tous genre pour les coins defavorises car ne rapporte rien du tout aux entreprises en termes d'argent.
PS: Alors t'as combien en Stock Option ? même pas cap de répondre :) (je sais ça fait pas sérieux)
Et n'essaie pas de nous faire croire que tu n'en posséde pas.
Plus que tu n'imagines, ce qui est marrant c'est qu'encore une fois tu raisonnes en terme d'argent et d'actions visant a amasser un max de fric(je soi-disant reste du cote de MS car ca me rapporte a travers les stock options). C'est quand meme dingue a quel point tu as du mal a accepter le fait que les choses ne sont pas comme tu l'imagines alors que tu n'as pas la moindre idee sur le fonctionnement de MS.
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Je pense que MS trouve son intérêt en filant des tunes en Afrique, et que l'Afrique trouve un certain intérêt à des accords avec MS.
C'est ca qui est _extremement_ gonflant avec ces critiques a la con. Soit MS fait rien et alors c'est des salauds, soit ils font qqe chose et alors ils le font pour en tirer profit.
C'est possible d'eviter de critiquer tout ce que fait MS ? Ils ont plante des arbres dans l'herbe sur le campus, je supposes que c'etait pour faire baisser leurs impots aussi hein ? C'est une vrai maladie votre obsession de MS les gars.
Ce qu'il faut souligner maintenant (parce qu'après, il sera trop tard) c'est que l'avantage que concède MS est un avantage à court terme, mais qu'il engage la politique informatique à long terme des pays du 1/3 monde, en voie de (sous) développement ou d'industrialisation comme vous voulez.
Genre ? MS a fait de meme en Inde et en Chine, ils ont pas l'air trop accroc a MS pourtant aujourd'hui et ils sont a la pointe de l'informatique eux aussi.
L'autre possibilité, c'est de signer chez MS, et de rester dans cette logique de rattrapage. Ca serait quand même vachement dommage ...
Signer chez MS ne les force en rien a eviter les LL a tout prix et ne les laisse pas a la traine non plus, ca serait bien d'argumenter plutot que tout le temps balancer des accusations et des "et si" sur tout ce que fait MS.
[^] # Re: Contre offensive
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Article dans Libération sur l'accord entre Microsoft et l'Unesco. Évalué à 2.
Par exemple :
http://www.microsoft.com/presspass/features/2004/Jan04/01-23UNDPPro(...)
"Projects in Afghanistan, Egypt and Morocco Supported by Microsoft Unlimited Potential"
"...An estimated 11,500 individuals will receive training through this partnership within the first year... "
Former 12'000 personnes c'est pas gratuit.
"Through this program, more than 200 students have been prepared with new skills to search for jobs with 100 percent placement in 2002 and 70 percent in 2003"
Il y a toute la partie support/formation et don de HW que les anti-MS oublient comme par hasard, et ces dons la coutent de l'argent et se comptent en millions.
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 3.
Tres rarement, et ca n'a rien de discriminatoire, c'est leur code, ils en font ce qu'ils veulent.
C'est justement cette possibilité qui me choque, et je suis persuadé que les pays en question n'auront jamais l'autorisation.
Tu n'en sais _rien du tout_ Tu supputes et imagines ce qui te plait sans aucun argument appuyant tes supputations.
Prouves moi le contraire en me montrant un truc officiel de chez ton employeur où il est dit sans ambiguïté que les pays dont il est question ont la garantie d'avoir, et pas pourrait avoir selon le bon vouloir de MS, accés aux sources
J'ai rien a prouver, la presomption d'innocence sert a ca, a ne pas accuser les gens a tort et a travers et leur demander de tout justifier, c'est a toi de prouver tes accusations.
Môssieur le dévellopeur de chez Microsoft, il y a un principe qui est utilisé souvent qui s'appelle la rétro-ingénierie (d'habitude on étudie les fichiers binaire pour ça).
Je suppose que l'annalyse du code source du pilote NTFS Windows n'aiderai en rien l'écriture de celui pour Linux ?
Si ca aiderait, mais ca rendrait le driver illegal.
Plein de gens qui ont acces aux sources de Windows aujourd'hui pourraient le faire, cette licence ne change rien.
Qu'en sais tu ? les Chinois sont 1 Milliard mec et eux ce dont ils n'ont pas entendu parler c'est de votre licence.
Exactement, les 1 milliard de Chinois en savent autant sur notre licence que sur la GPL, raison pour laquelle les 2 sont _au meme stade_
Donner la possibilite de lire les sources ne vas pas les faire lire, c'est juste une possibilite, qu'enormement de gens n'utilisent pas.
Hmm... Et bien parce que s'ils ne fournissent aucun support, cela réduit énormément l'impact de leur "don", ou plutôt devrais je dire de la possibilité que un jour ils fassent ce "don".
Il y a tout ce qu'il faut sur le site avec forums, faqs, etc... tout comme avec les LL
En tout cas les Logiciels libres, Trésors du monde, offrent, la plupart du temps, un support béton, donc si vous voulez vous aligner il y a encore un long chemin à faire.
Support beton ? Hahahaha ! Le jour ou les docs de dev des projets de LL arriveront a la _cheville_ des notres on en reparlera, d'ici la bonne chance. Plutot que rever va demander aux gens qui ont essaye de contribuer a des gros projets a quel point c'est marrant d'essayer de comprendre 5 millions de lignes de code sans specs ni design doc.
Ca n'a absoulument rien à voir avec Linux, tout ça c'est du pipo et tu le sais trés bien.
C'est surtout toi qui ne sais pas de quoi tu parles si tu veux mon avis.
Avec la GPL tu peux poser des questions et obtenir des réponses sur des sites publics.
Super, et il y a qui sur ces sites publics ? Des gens qui ont lu les sources, personne d'autre ne t'aidera vu que les autres n'ont pas la reponse.
Sur le site de MS c'est la meme chose, t'as des gens qui ont vu les sources.
Ouvres les yeux, c'est juste un coup marketing, admets le ! (comme ça tu seras viré et tu pourras retourner du côté des gentils. T'as combien en Stock Option ?)
Plutot que garder tes oeilleres et ne voir que les possibilites les plus negatives dans tout ce que fait MS, si tu ouvrais un peu les yeux et essayait d'imaginer que MS c'est pas que du fric ? T'aurais l'air plus serieux.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Pas dans le langage d'un avocat, le mot cle etant "general" qui signifie que tu peux pas t'amuser a en parler a tout le monde dans un hemicycle ouvert.
J'imagine bien les conditions de l'arrangement en question. Et la possibilité d'avoir un tel arrangement si on s'appelle l'Irak, le Bangladesh ou Cuba...
Cuba probablement, le Bangladesh tu n'en sais _strictement_ rien, de meme que les conditions, tu ne fais que supputer et imaginer du negatif car ca t'arrange.
La tribune parle de l'enseignement de l'informatique en général. Donc oui ça comprend la compilation, les problématiques des suites bureautiques, les formats de fichiers, etc.
Et ou vois tu le probleme d' _utiliser_ le compilo MS pour des projets ? Ca les empeche d'utiliser gcc si ils veulent laisser les gens etudier le contenu d'un compilo ?
Meme chose pour Office et OO.
A vous lire c'est soit tout soit rien, c'est dingue.
Tu fais gouvernement dans la vie toi ? Quand le Japon, la Chine et la Corée décident de développer un système d'exploitation « fiable, bon marché et ouvert », tu crois que c'est juste pour pouvoir l'auditer ?
Non, c'est pour essayer d'economiser de l'argent en utilisant un soft gratuit, rien a voir reellement avec l'utilisation des sources, Windows gratuit leur plairait tout autant, mais evidemment... il n'est pas gratuit.
[^] # Re: Poudre aux yeux
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
A se donner la _possibilite_ de l'utiliser en cas de necessite, t'as jamais lu un contrat de ta vie ? A peu pres tous les contrats ont cette clause.
Je pense que MS n'a pas intêret à diviguler ses sources à trop de gens. Comment vont ils faire aprés pour garder leur système fermé hein ?
Divulger les sources != Autoriser a reutiliser et redistribuer le code
Franchement tu trouves que c'est beaucoup ça ? Tu oses comprarer ça avec Les 6 milliards de personnes qui ont accés aux logiciels libres ?
1) Ces universites ne sont pas les seules a avoir acces aux sources, plein d'entreprises, gouvernements,... y ont access aussi
2) Ces gens ont _demande_ l'acces aux sources, c'est donc qu'ils vont y jeter un oeil et les utiliser, les 6 milliards de gens, ben 99% ont jamais entendu parler des LL et n'y toucheront jamais les sources car ils ne veulent pas y toucher.
Renseigne toi, Linus n'est pas le seul a écrire du code pour le kernel.
Sans blague, et t'en connais bcp des dev du kernel qui repondent aux questions des newbies ? Moi non
MS est supposé assurer un minimum de support, de la doc écritre par les dév serait un bon début.
Ah bon ? Et pourquoi donc sont ils suppose assurer un support pour qqe chose de gratuit ? C'est nouveau ca, tu donnes qqe chose gratuitement et tu as des obligations apres...
Tu oses dire que le kernel est mal documenté et qu'aucun support n'est assurré pour rien ? STWF alors (chose que tu ne pourras JAMAIS faire avec ton shareMachin
Avec ce "shareMachin" tu peux demander aux autres gens qui ont les sources, bref exactement comme avec Linux.
Bref, c'est _exactement_ la meme chose.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Quand a l'echange de sources, cf. http://linuxfr.org/comments/517829.html#517829(...) c'est _explicitement_ permis.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Oui ils ne peuvent pas publier publiquement le contenu des sources, tout a fait normal, ca n'empeche pas les _etudiants_ d'etudier les sources, les chercheurs de faire des rapports et les publier comme le lien que je t'avais donne, etc...
« Reside in an eligible country. » (29 pays pour le Microsoft Research Source Licensing Program, combien de pays du Sud ? Vas-y fais moi rire)
http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/Availabil(...)
The absence of a country on an "approved" list does not bar all source licensing in that country, but it does prohibit the standard, broad-based Shared Source program from being offered to customers within that country.
Etre present sur la liste n'est pas une necessite, des arrangements sont possibles
Et oui « l'essentiel leur demeure dissimulé » : en dehors des critères restrictifs d'éligibilité, des contraintes de la licence, il faut aussi utiliser un compilateur propriétaire dont les sources ne sont pas dispos, et je ne parle pas des autres produits Microsoft (Office par exemple).
L'essentiel ? Depuis quand c'est le compilateur l'essentiel pour apprendre le fonctionnement d'un OS ? Quel rapport avec Office ici ? On parle d'utiliser Windows pour apprendre le fonctionnement d'un OS, les sources du compilo et d'Office n'ont absolument _rien_ a voir avec le probleme.
Rassure-moi, tu n'es pas en train de nous dire que c'est grâce à Windows que l'Inde et la Chine en sont là où elles sont ? Moi je dirais que c'est plutôt le fait d'avoir plus d'un milliard d'habitants chacune, et aussi de s'assoir sur quelques traités internationaux malgré la pression américaine...
Non, je dis que l'Inde et la Chine sont devenues des acteurs de premier plan du monde informatique alors que la plupart des gens de ces pays utilisaient Windows, sans avoir besoin des sources de Windows ni avoir besoin de modifier les sources de Windows. Bref, dire que les softs proprios empechent les pays d'emerger au niveau informatique c'est _faux_ et _prouve_
Les gouvernements qui sont des gros clients ont un accès avec diverses contraintes (NDA, limitations diverses, etc.) à une partie des sources de Windows.
Le NDA c'est pas une contrainte pour un gouvernement, ils prennent pas les sources dans le but de les copier et les redistribuer mais dans le but d'auditer les sources.
Et c'est pas "une partie", c'est toutes les sources.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Source licensees can share source or other source-based work with other source licensees.
Tout comme avec Linux, les gens qui ont les sources peuvent s'entraider.
http://research.microsoft.com/collaboration/university/sourcelicens(...)
Et comme tu peux le constater, il y a pas mal de gens qui y ont acces a ces sources
[^] # Re: Deux roues ... motorisé
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ah le skate.... Évalué à 2.
Des merdeux comme ca ca me donne franchement envie de faire un ecart subit en voiture quand je les vois histoire d'eviter qu'ils fauchent une gamine 100 metres plus loin.
Si il a envie de faire de la vitesse, il va sur un circuit c'est fait pour, sinon il merite une balle entre les 2 yeux.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Si ce n'est pas encore fait, rien ne garanti que ce sera un jour le cas.
Et rien ne garantit que ce ne sera pas le cas, pourquoi tu prends que la possibilite negative ?
Des universites de Hongrie et d'Afrique du Sud ont eu acces aux sources, c'est pas reserve qu'aux pays du G8
ah bin tiens, ils font ce qu'ils veulent et sans avertir en plus... sympa...
Et ? Ils ont fait qqe chose de vicieux depuis que ce programme existe ? Ou bien tu prends juste le pire imaginable sans raison comme avant ?
J'immagine déjà:
Etudiant: "Quéceucé ça ? ya pas de commentaire en plus et ça compile pas"
Prof: "Chaipa..."
Pourquoi c'est different sous Linux ? Linus va aider tous ceux qui lisent les sources du kernel a comprendre ? Non bien sur, mais pour X raison MS est suppose expliquer a tout le monde lui hein.
Je trouve ton argumentation trés légére, et j'ose te dire que l'odeur de mauvaise foi que tu sents vient de toi, ou alors tu postes depuis le boulot ;)
Je te retourne la pareille
[^] # Re: Debian et L4
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Interview de Richard Stallman sur KernelTrap. Évalué à 2.
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 3.
Resultat, quand t'as fini tes etudes, tu sais comment un OS fonctionne, l'OS que tu utilises apres dans ta vie professionelle n'a que peu d'interet.
Bien sûr, on peut étudier le système à des fins d'enseignement, mais si c'est pour ne jamais s'en servir, autant apprendre grâce à des logiciels libres, ça en revient au même.
Ca je comprends pas pourquoi, apprendre le fonctionnement interne d'un OS pour des etudiants en informatique(apprendre comment fonctionne un scheduler, la VM, etc...) ca ne sert pas a grand-chose dans l'utilisation quotidienne, que t'apprennes le fonctionnement du kernel Linux ou du kernel NT, ca ne change rien pour le futur vu que tu apprends des concepts s'appliquant a tous les OS avec.
[^] # Re: Une question
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ah le skate.... Évalué à 3.
http://www.ollieair.com/biodetail.asp?sysId=1(...)
[^] # Re: Une question
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Ah le skate.... Évalué à 4.
Le gars etait le maitre inconteste du freestyle il y a plus de 15 ans de cela(ce qui explique son style et le cote hyper technique de ses tricks), quand le freestyle a laisse place au street, il y est passe aussi et niveau technique il ecrase tout sur son passage. Il est pas aussi "fou" que certains autres dans le sens qu'il ne s'amuse pas a sauter par dessus 25 marches d'escalier en faisant un 180 switch back foot flip a 50 a l'heure, mais niveau technique personne a part peut-etre Daweoon Song n'arrive a sa cheville.
D'ailleurs en passant, ca c'est un film a voir : Rodney Mullen vs. Daweoon Song , il y a 2 films (le 1 et le 2), et vous allez finir avec des filets de bave pendant de la bouche en les regardant :+)
[^] # Re: C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 2.
Les requirements ne contiennent aucune clause concernant le nombre de licences a avoir, alors que c'est different pour les entreprises.
Quand aux systemes necessaires pour compiler la chose, vu que les ecoles dans les pays sous-developpes recoivent les licences gratuitement d'habitude, ca revient a etre totalement gratuit.
# C'est pas reserve qu'a MS le FUD on dirait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Le partenariat Microsoft/Unesco décrypté dans Libération. Évalué à 1.
MS met gratuitement a disposition le code source de Windows pour les universites, pas de chance, et ils peuvent le modifier a des fins de recherche.
http://linuxfr.org/comments/499524.html#499524(...)
Un industriel qui serait dépendant d'un fournisseur en situation de quasi-monopole qui lui interdit de modifier lui-même ses outils logiciels pour les adapter à son activité perd tout espoir d'entrer un jour sur un pied d'égalité dans la compétition mondiale.
Faudra expliquer ca a l'Inde et la Chine, ils sont arrives la ou ils sont aujourd'hui en utilisant Windows, pas Linux.
Assurances que ne peuvent en aucun cas délivrer les produits Microsoft en raison du caractère confidentiel et dissimulé de leurs codes source. Dès l'année 2000, un rapport de la Délégation des affaires stratégiques, dépendant du ministère français des Armées, pointait d'ailleurs la collusion entre la NSA (National Security Agency) et Microsoft, allant jusqu'à dénoncer, en restant toutefois prudemment au conditionnel, la présence de fonctionnaires de la NSA parmi les équipes de développeurs de Microsoft.
Les gouvernements ont acces aux sources de Windows
etc..
Et pourtant certains des auteurs(Benoit pour ne pas te citer) connaissaient certains de ces points vu qu'on en a parle plus d'une fois ici, ca sent tres tres legerement la mauvaise foi ce texte.
[^] # Re: Debian et L4
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Interview de Richard Stallman sur KernelTrap. Évalué à 2.
Le fait de pouvoir loader/unloader des modules n'en fait pas un micro-noyau, ces modules tournent en mode kernel, pas en mode user.
[^] # Re: mmmm
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal A votre avis, pourquoi MSN ne parvient pas à devancer Google sur le sujet (les outils de recherche)?. Évalué à 0.
Ben oui c'est tout a fait logique, ignorer Linux dans les recherches serait trop voyant, mieux vaut le faire sur un mot que personne ne pensera a chercher !
Tu te rends toujours pas compte du manque de logique ?
Je répète que cela est une situation vécue, ma page n'étais en ligne que depuis 2 jours, sur un serveur privé, je n'ai transmis l'adresse qu'à un seul de mes contacts sur msn, elle n'étais référencée dans aucun moteur de recherche, aucun lien ne pointais sur celle-ci,... et là... miracle, un bot msn est passé faire un tour sur ma page (ignorant bien sûr totalement robots.txt au passage).
Moi je repete que tu ne sais pas de quoi tu parles.
[^] # Re: mmmm
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal A votre avis, pourquoi MSN ne parvient pas à devancer Google sur le sujet (les outils de recherche)?. Évalué à 4.
Et ? Tu crois qu'ils ont decide de viser xfree86 et pas Linux ? Tu ne remarques pas le manque de logique ahurissant dans ton raisonnement ?
On pourrais aussi parler du fait que msn espionne les conversations MSN Messenger pour archiver des sites (ce n'est pas des "on dit", je l'ai réellement vécu).
Hahaha, qu'est ce qu'on rigole bien ici quand meme :)
C'est dingue comme les gens peuvent imaginer des trucs qui les arrangent plutot que voir la realite en face.
[^] # Re: Pendant ce temps là, en France...
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le Venezuela choisit Linux et les logiciels libres. Évalué à 2.
Genial, est avant MS ils etaient pas dependants des fournisseurs Unix proprio peut-etre ? C'est marrant, a te lire on dirait que seule la dependance a MS est mauvaise.
Pour ceux qui ne savent pas combien coûte un serveur TSE/Metaframe, sachez que les prix des licences des logiciels se ventilent approximativement de la manière suivante :
Tu serais prie de ne pas melanger les prix publics et les prix de gros. Si tu reflechis un dixieme de seconde tu comprends tres vite que personne n'achete des centaines de licences a ces prix la.
Seul gros avantage : avec Citrix Metaframe, on fait facilement passer 8 clients légers sur une ligne Numeris 64 Kbps, avec une impression de travail quasi en local. Cela dit, je ne vois vraiment pas ce qui peut motiver le passage d'un système sous Unix indépendant de Microsoft à la solution proposée, plutôt qu'une solution à base de Linux + NX + OpenOffice + Gimp.
Il y a plein de raisons possibles : perfs(Citrix comme tu l'as dit), integration, disponibilite des softs, etc... voire meme tout simplement l'absence d'offre du cote Linux, reste a savoir la(les)quelle(s) est la bonne.
[^] # Re: Effectivement...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Musique libre: 15megs of Fame. Évalué à 1.
M'est avis que le probleme se situe ailleurs que sur le site, sur un P4 1.8 IE monte a 5% du CPU sur la page principale en jouant une des chansons. Faudrait voir si t'as pas un probleme de plugins a mon avis.