pasBill pasGates a écrit 16204 commentaires

A quoi sert d'écrire cette clause si c'est pour ne jammais l'utiliser ?

A se donner la _possibilite_ de l'utiliser en cas de necessite, t'as jamais lu un contrat de ta vie ? A peu pres tous les contrats ont cette clause.

Je pense que MS n'a pas intêret à diviguler ses sources à trop de gens. Comment vont ils faire aprés pour garder leur système fermé hein ?

Divulger les sources != Autoriser a reutiliser et redistribuer le code

Franchement tu trouves que c'est beaucoup ça ? Tu oses comprarer ça avec Les 6 milliards de personnes qui ont accés aux logiciels libres ?

1) Ces universites ne sont pas les seules a avoir acces aux sources, plein d'entreprises, gouvernements,... y ont access aussi
2) Ces gens ont _demande_ l'acces aux sources, c'est donc qu'ils vont y jeter un oeil et les utiliser, les 6 milliards de gens, ben 99% ont jamais entendu parler des LL et n'y toucheront jamais les sources car ils ne veulent pas y toucher.

Renseigne toi, Linus n'est pas le seul a écrire du code pour le kernel.

Sans blague, et t'en connais bcp des dev du kernel qui repondent aux questions des newbies ? Moi non

MS est supposé assurer un minimum de support, de la doc écritre par les dév serait un bon début.

Ah bon ? Et pourquoi donc sont ils suppose assurer un support pour qqe chose de gratuit ? C'est nouveau ca, tu donnes qqe chose gratuitement et tu as des obligations apres...

Tu oses dire que le kernel est mal documenté et qu'aucun support n'est assurré pour rien ? STWF alors (chose que tu ne pourras JAMAIS faire avec ton shareMachin

Avec ce "shareMachin" tu peux demander aux autres gens qui ont les sources, bref exactement comme avec Linux.

Bref, c'est _exactement_ la meme chose.

L'Afrique du Sud c'est africain, et comme dit plus haut, etre sur la liste n'est pas une obligation essentielle.

Quand a l'echange de sources, cf. http://linuxfr.org/comments/517829.html#517829(...) c'est _explicitement_ permis.

« Licensees may not use the source code for curriculum building, textbook publishing, or general classroom use.

Oui ils ne peuvent pas publier publiquement le contenu des sources, tout a fait normal, ca n'empeche pas les _etudiants_ d'etudier les sources, les chercheurs de faire des rapports et les publier comme le lien que je t'avais donne, etc...

« Reside in an eligible country. » (29 pays pour le Microsoft Research Source Licensing Program, combien de pays du Sud ? Vas-y fais moi rire)

http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/Availabil(...)

The absence of a country on an "approved" list does not bar all source licensing in that country, but it does prohibit the standard, broad-based Shared Source program from being offered to customers within that country.

Etre present sur la liste n'est pas une necessite, des arrangements sont possibles

Et oui « l'essentiel leur demeure dissimulé » : en dehors des critères restrictifs d'éligibilité, des contraintes de la licence, il faut aussi utiliser un compilateur propriétaire dont les sources ne sont pas dispos, et je ne parle pas des autres produits Microsoft (Office par exemple).

L'essentiel ? Depuis quand c'est le compilateur l'essentiel pour apprendre le fonctionnement d'un OS ? Quel rapport avec Office ici ? On parle d'utiliser Windows pour apprendre le fonctionnement d'un OS, les sources du compilo et d'Office n'ont absolument _rien_ a voir avec le probleme.

Rassure-moi, tu n'es pas en train de nous dire que c'est grâce à Windows que l'Inde et la Chine en sont là où elles sont ? Moi je dirais que c'est plutôt le fait d'avoir plus d'un milliard d'habitants chacune, et aussi de s'assoir sur quelques traités internationaux malgré la pression américaine...

Non, je dis que l'Inde et la Chine sont devenues des acteurs de premier plan du monde informatique alors que la plupart des gens de ces pays utilisaient Windows, sans avoir besoin des sources de Windows ni avoir besoin de modifier les sources de Windows. Bref, dire que les softs proprios empechent les pays d'emerger au niveau informatique c'est _faux_ et _prouve_

Les gouvernements qui sont des gros clients ont un accès avec diverses contraintes (NDA, limitations diverses, etc.) à une partie des sources de Windows.

Le NDA c'est pas une contrainte pour un gouvernement, ils prennent pas les sources dans le but de les copier et les redistribuer mais dans le but d'auditer les sources.

Et c'est pas "une partie", c'est toutes les sources.

http://research.microsoft.com/collaboration/university/source.aspx(...)

Source licensees can share source or other source-based work with other source licensees.

Tout comme avec Linux, les gens qui ont les sources peuvent s'entraider.

http://research.microsoft.com/collaboration/university/sourcelicens(...)

Et comme tu peux le constater, il y a pas mal de gens qui y ont acces a ces sources

J'esperes _sincerement_ que le gros con qui fait ca a moto va s'ecraser contre un poteau tres prochainement et rester tetraplegique, ca permettra de sauver la vie de gens que ce gros _CONNARD_ croise sur sa route et ca lui fera les dents.

Des merdeux comme ca ca me donne franchement envie de faire un ecart subit en voiture quand je les vois histoire d'eviter qu'ils fauchent une gamine 100 metres plus loin.

Si il a envie de faire de la vitesse, il va sur un circuit c'est fait pour, sinon il merite une balle entre les 2 yeux.

Microsoft a déjà accepté de faire participer les dits pays en voie de dévellopement à ce projet ?
Si ce n'est pas encore fait, rien ne garanti que ce sera un jour le cas.

Et rien ne garantit que ce ne sera pas le cas, pourquoi tu prends que la possibilite negative ?
Des universites de Hongrie et d'Afrique du Sud ont eu acces aux sources, c'est pas reserve qu'aux pays du G8

ah bin tiens, ils font ce qu'ils veulent et sans avertir en plus... sympa...

Et ? Ils ont fait qqe chose de vicieux depuis que ce programme existe ? Ou bien tu prends juste le pire imaginable sans raison comme avant ?


J'immagine déjà:
Etudiant: "Quéceucé ça ? ya pas de commentaire en plus et ça compile pas"
Prof: "Chaipa..."

Pourquoi c'est different sous Linux ? Linus va aider tous ceux qui lisent les sources du kernel a comprendre ? Non bien sur, mais pour X raison MS est suppose expliquer a tout le monde lui hein.

Je trouve ton argumentation trés légére, et j'ose te dire que l'odeur de mauvaise foi que tu sents vient de toi, ou alors tu postes depuis le boulot ;)

Je te retourne la pareille

Alors la tu me decois Manuel, ta reponse fait moins de 3 pages et ne couvre pas tous les cas possibles, il y a du laisser aller :+)

Ici on parlait d'enseigner et etudier, apprendre comment fonctionne un OS, etc... t'utilises pas les sources de Windows pour apprendre a utiliser Word.

Resultat, quand t'as fini tes etudes, tu sais comment un OS fonctionne, l'OS que tu utilises apres dans ta vie professionelle n'a que peu d'interet.

Bien sûr, on peut étudier le système à des fins d'enseignement, mais si c'est pour ne jamais s'en servir, autant apprendre grâce à des logiciels libres, ça en revient au même.

Ca je comprends pas pourquoi, apprendre le fonctionnement interne d'un OS pour des etudiants en informatique(apprendre comment fonctionne un scheduler, la VM, etc...) ca ne sert pas a grand-chose dans l'utilisation quotidienne, que t'apprennes le fonctionnement du kernel Linux ou du kernel NT, ca ne change rien pour le futur vu que tu apprends des concepts s'appliquant a tous les OS avec.

Euh nan, c'est Alan Gelfand qui a cree le ollie :

http://www.ollieair.com/biodetail.asp?sysId=1(...)

Rodney Mullen est au freestyle et au street ce que Tony Hawk est a la vert.

Le gars etait le maitre inconteste du freestyle il y a plus de 15 ans de cela(ce qui explique son style et le cote hyper technique de ses tricks), quand le freestyle a laisse place au street, il y est passe aussi et niveau technique il ecrase tout sur son passage. Il est pas aussi "fou" que certains autres dans le sens qu'il ne s'amuse pas a sauter par dessus 25 marches d'escalier en faisant un 180 switch back foot flip a 50 a l'heure, mais niveau technique personne a part peut-etre Daweoon Song n'arrive a sa cheville.

D'ailleurs en passant, ca c'est un film a voir : Rodney Mullen vs. Daweoon Song , il y a 2 films (le 1 et le 2), et vous allez finir avec des filets de bave pendant de la bouche en les regardant :+)

http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/Research.(...)

Les requirements ne contiennent aucune clause concernant le nombre de licences a avoir, alors que c'est different pour les entreprises.

Quand aux systemes necessaires pour compiler la chose, vu que les ecoles dans les pays sous-developpes recoivent les licences gratuitement d'habitude, ca revient a etre totalement gratuit.

On voit effectivement mal comment les étudiants en informatique des pays en développement s'approprieraient des techniques dont l'essentiel leur demeure dissimulé ? On cerne encore plus mal la légitimité en matière d'enseignement d'une firme dont le modèle commercial repose en grande partie sur l'interdiction de l'étude et de l'emploi des procédés techniques qu'elle met en oeuvre ?

MS met gratuitement a disposition le code source de Windows pour les universites, pas de chance, et ils peuvent le modifier a des fins de recherche.

http://linuxfr.org/comments/499524.html#499524(...)

Un industriel qui serait dépendant d'un fournisseur en situation de quasi-monopole qui lui interdit de modifier lui-même ses outils logiciels pour les adapter à son activité perd tout espoir d'entrer un jour sur un pied d'égalité dans la compétition mondiale.

Faudra expliquer ca a l'Inde et la Chine, ils sont arrives la ou ils sont aujourd'hui en utilisant Windows, pas Linux.

Assurances que ne peuvent en aucun cas délivrer les produits Microsoft en raison du caractère confidentiel et dissimulé de leurs codes source. Dès l'année 2000, un rapport de la Délégation des affaires stratégiques, dépendant du ministère français des Armées, pointait d'ailleurs la collusion entre la NSA (National Security Agency) et Microsoft, allant jusqu'à dénoncer, en restant toutefois prudemment au conditionnel, la présence de fonctionnaires de la NSA parmi les équipes de développeurs de Microsoft.

Les gouvernements ont acces aux sources de Windows

etc..

Et pourtant certains des auteurs(Benoit pour ne pas te citer) connaissaient certains de ces points vu qu'on en a parle plus d'une fois ici, ca sent tres tres legerement la mauvaise foi ce texte.

C'est un noyau monolithique de par son design et par le fait que les drivers tournent en mode kernel.

Le fait de pouvoir loader/unloader des modules n'en fait pas un micro-noyau, ces modules tournent en mode kernel, pas en mode user.

Peut-être parceque viser Linux étais trop voyant... Je ne poursuivrais ce débat plus loin, je vous renvoie juste sur http://fun.drno.de/pics/english/msn_xfree86.png(...(...)) pour une capture d'écran, et http://linuxfr.org/~Cali_Mero/10098.html(...(...)) pour le journal en parlant.

Ben oui c'est tout a fait logique, ignorer Linux dans les recherches serait trop voyant, mieux vaut le faire sur un mot que personne ne pensera a chercher !
Tu te rends toujours pas compte du manque de logique ?

Je répète que cela est une situation vécue, ma page n'étais en ligne que depuis 2 jours, sur un serveur privé, je n'ai transmis l'adresse qu'à un seul de mes contacts sur msn, elle n'étais référencée dans aucun moteur de recherche, aucun lien ne pointais sur celle-ci,... et là... miracle, un bot msn est passé faire un tour sur ma page (ignorant bien sûr totalement robots.txt au passage).

Moi je repete que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Fût un temps, faire une recherche sur xfree86 sur msn revoyait un message ressemblant à "Attention, la recherche demandé peut retourner des pages à caractère explicitement sexuel, bla bl bla...", alors qu'une recherche sur xfree85 ou xfree87 ne reyoyait absolument aucun message de ce type

Et ? Tu crois qu'ils ont decide de viser xfree86 et pas Linux ? Tu ne remarques pas le manque de logique ahurissant dans ton raisonnement ?

On pourrais aussi parler du fait que msn espionne les conversations MSN Messenger pour archiver des sites (ce n'est pas des "on dit", je l'ai réellement vécu).

Hahaha, qu'est ce qu'on rigole bien ici quand meme :)
C'est dingue comme les gens peuvent imaginer des trucs qui les arrangent plutot que voir la realite en face.

On passe donc d'une informatique presque totalement indépendante de Microsoft, à un enfermement total dans les logiciels de Redmond : bureautique, serveurs, clients et messagerie !

Genial, est avant MS ils etaient pas dependants des fournisseurs Unix proprio peut-etre ? C'est marrant, a te lire on dirait que seule la dependance a MS est mauvaise.

Pour ceux qui ne savent pas combien coûte un serveur TSE/Metaframe, sachez que les prix des licences des logiciels se ventilent approximativement de la manière suivante :

Tu serais prie de ne pas melanger les prix publics et les prix de gros. Si tu reflechis un dixieme de seconde tu comprends tres vite que personne n'achete des centaines de licences a ces prix la.

Seul gros avantage : avec Citrix Metaframe, on fait facilement passer 8 clients légers sur une ligne Numeris 64 Kbps, avec une impression de travail quasi en local. Cela dit, je ne vois vraiment pas ce qui peut motiver le passage d'un système sous Unix indépendant de Microsoft à la solution proposée, plutôt qu'une solution à base de Linux + NX + OpenOffice + Gimp.

Il y a plein de raisons possibles : perfs(Citrix comme tu l'as dit), integration, disponibilite des softs, etc... voire meme tout simplement l'absence d'offre du cote Linux, reste a savoir la(les)quelle(s) est la bonne.

Oui, le site à définitivement besoin d'être amélioré!! Je suis à 100% d'utilisation CPU sur mon PIV 3.2GHz 2Go de RAM du boulot...

M'est avis que le probleme se situe ailleurs que sur le site, sur un P4 1.8 IE monte a 5% du CPU sur la page principale en jouant une des chansons. Faudrait voir si t'as pas un probleme de plugins a mon avis.

Perso je te dirais de faire un strace sur Apache et voir ou est-ce qu'il essaie d'acceder et quelle erreur est retournee..

http://linuxfr.org/comments/155424.html#155424(...)

perso je m'en fous totalement de cette etude, elle ne vaut rien de mon point de vue

Et l'etude ne venait meme pas de MS. Les etudes d'ou qu'elles viennent je les associe pas vraiment a la realite, et lorsqu'elles viennent d'un des concurrents c'est encore plus le cas.

1) C'est deja passe en journal
2) http://members.iinet.net.au/~cybersrc/(...)
"Australia's leading provider of IT services focusing on Linux, Unix and TCP/IP networking."
Ca veut tout dire.

Ca c'est dans l'explorer, si tu utilises le shell tu peux le creer sans probleme, un simple hello > .htaccess le fait

Bah, tu sais, Intel n'a pas attendu pour faire pire : Les 486 SX étaient des 486 DX dont le coprocesseur avait été désactivé avec un petit coup de laser bien placé. Ça revenait moins cher de ne produire que des 486 DX et d'en "transformer" certains en SX que de maintenir plusieurs chaînes de production.

Pas exactement quand meme, les 486 SX etaient les CPUs dont les defauts de fabrication se trouvaient dans le copro arithmetique, resultat ils eliminaient la partie arithmetique et les vendaient en 486SX, mais sans ca ces CPUs auraient fini a la poubelle.

Ca ne veut absolument rien dire au niveau du temps reel dur ca. C'est pas a ca que tu reconnais un OS temps reel dur, ce genre d'OS a des _garanties_ au niveau du temps de reponse de ses APIs.

Ben si il passe sur WU quand il a SP2 il est compte pour le SP2, si le mois suivant il passe pas car il est repasse en sp1 et desactive WU il est pas compte, etc...

C'est des statistiques a intervalles reguliers, ils font pas une statistique un jour donne et s'arretent la bien evidemment.

Oui ca me dit qqe chose, mais il faut bien comprendre que ces softs ne trouvent pas tous les bugs.