pasBill pasGates a écrit 16204 commentaires

c'est incroyable que le droit ne s'applique pas a eux, on peut tjrs pas se faire rembourser son windows quand on achete un portable, on doit passer des coups de téléphone en Irlande pour activer un produit, il faut patcher toutes les nuits sinon ta machine reboote tous les 60 secondes, et pour tout ca on est content


1) MS n'a rien a voir avec le remboursement des licences venant avec les PC, c'est le constructeur qui s'en occupe
2) Marrant, il y a des numeros de telephone locaux et gratuits dans a peu pres tous les pays, et ca peut se faire par internet sans aucun probleme
3) Moi je patches pas toutes les nuits et j'ai jamais de problemes de virus ou worms, j'ai simplement mis le firewall qu'on me proposait et j'evites de lancer tout et n'importe quoi sur mon systeme, bref, comme sous Linux.

Tout comme Outlook sous Windows

Si t'es fute et que tu mets le firewall qui t'es propose, t'as pas de worm.

Bon; c'est pas grave, ça marche quand même... C'est ça l'argument ?

Oui c'est ca l'argument.

Va voir bugzilla pour Mozilla, et regarde l'age de certains bugs, tu vas etre surpris.

Si ca ne gene rien du tout et que c'est purement cosmetique ca ne vaut pas le coup de sortir un patch pour ca, c'est evident.

Oui ca c'est la theorie comme toujours.

En pratique, tu peux me donner une societe qui assure le support pour un Linux de 1996 ?

Installer une version recente des logiciels ou du noyau n'est PAS une solution.

Nous, on a des societes qui ne VEULENT pas toucher a leur serveur NT4, car il tourne et fait ce qu'on lui demande. Mettre Win2000 dessus ils ne veulent pas meme si on le leur donne, ils ne veulent pas destabiliser un systeme qui tourne.

Sous Linux c'est le meme topo, ils refuseront bec et ongle de passer d'un kernel 2.0 a un 2.4, installer une nouvelle version d'un soft, etc...

Ils veulent du support pour la version qu'ils ont, ils ne veulent pas passer a la version superieure avec des nouvelles features, donc risques de bugs.

Je pense qu'on est arrivé au stade où la discussion n'a plus grand intérêt, puisque maintenant ton argument n'est plus qu'un ridicule « dans la pratique c'est pareil ».

Ca n'a rien de ridicule du tout, la theorie ne vaut rien si en pratique ca ne marche pas.
Des theories merveilleuses il y en a plein, parmis celles-ci, celles qui sont merveilleuses quand elles sont mises en pratique, il y en a bcp moins, et seules celles qui fonctionnent en pratique sont interessantes, car moi je vis dans le monde reel, pas dans un monde theorique.

Je note que tu reconnais que sur un plan théorique, dans le cas en question, le logiciel libre est largement supérieur au modèle propriétaire

Ca depend de comment la question est posee.
Pour un public d'informaticiens, oui, pour le grand public non

Je ne vois pas trop ce qui te fais penser que j'argumente sur la manière de laquelle le bogue à été reportée, je ne vois pas trop ce que viennent faire là ces histoires de « patching manuel ».

La maniere dont le bug a ete trouve a une signification :
Les competences et materiel necessaires pour le trouver sont si rares qu'avoir le code n'a en pratique que tres peu d'importance dans ce cas, car ce n'est de loin pas suffisant pour corriger/decouvrire le probleme.

Pour pouvoir prétendre que la pratique est différente de la théorie, il faudrait avoir une solide étude mondiale.

Eh, pour pretendre que la pratique est identique a la theorie aussi, maintenant je constate que tous les gens que je connais qui ont une Mdk/RH/... utilisent les packages fournis par la distrib et rien d'autre car ils veulent pas mettre le bordel sur leur systeme, je constate aussi que des LL plutot anciens continuent d'avoir des failles decouvertes regulierement.
Alors oui, c'est pas une etude serieuse, scientifique, etc... mais de mon avis, c'est le cas de la plupart des gens qui ne sont pas assez "geek" pour farfouiller dans leur systeme.

Prétendre que certaines libertés n'ont aucunes importances parce que l'on ne s'en sert pas soi-même, c'est une approche que je te laisse. Pour ma part, je ne rédige aucun journal mais je ne considère pas la liberté de la presse comme superflue.

Ca c'est une generalisation stupide de ce que j'ai dit.
Le LL c'est avantageux pour l'utilisateur si il en retire des benefices directs ou indirects.
Hors, dans ce cas, cela aurait ete proprio ou un LL, meme topo, aucune difference, le bug aurait etre trouve au pire au meme moment, corrige dans les 2 cas.

Ah, ben je crois que tu gagnes 2-1, mais apres prolongations seulement :+)

Il n'y avait pas de cross compilateur, VC++ etait porte sur les differents systemes, mais pas de cross-compilo.

Sinon pour la vitesse, faudra que je regardes ca, j'ai un NT4 PPC sous la main mais je ne l'ai toujours pas demarre depuis 2 ans...

Tu entends quoi par "blinde/insupprimable" ?
Tu rends comment un fichier blinde/insupprimable ?

Quand a ce qui se passe dans 9x et consorts, je vais pas en parler, car je connais pas, le truc etant que Win9x n'a rien du tout a voir avec la lignee NT, donc ce n'est pas applicable de l'un a l'autre.

Finalement, ce n'est pas parce que Explorer a un bug, que tous les bugs sont du a explorer, ce n'est pas ce que j'ai dit.

Ben... http://www.shoplet.com/software/html/vcds1.htm(...)

Visual C++ existait pour toutes les plateformes.

Et http://www.fh-augsburg.de/informatik/professoren/maertin/rechnerarc(...)

Liste Word et Office pour NT PPC comme parmis les rares applications qui existaient.

Oui, et comme d'habitude, la theorie est tres jolie pour les LL, bcp moins pour les logiciels proprios, et dans la pratique, ce qui se passe est exactement la meme chose.

La pratique c'est que comme toujours, l'existence du bug n'a pas ete reportee par une revue du code(car c'est impossible vu que le code ne faisait rien de faux), mais par des gens qui se plaignent, comme dans le proprio.
Comme toujours, l'enorme majorite des gens ont installe un package donne par Mdk, et non pas par un inconnu venu d'on ne sait ou ou par un patching manuel.

Bref, ca se passe exactement comme dans le systeme proprietaire.

Alors oui, la theorie est plus jolie chez les LL, la pratique par contre, il y a aucune difference.

Je vois mal comment on peut dire que Windows gere pas correctement la FAT32 avec ce probleme.

Tu crois que les gars qui ont pirate le systeme on ecrit comment les fichiers ? Ils les lisent comment ? Eh oui, avec l'API de Windows.

Le nom de fichier, c'est un GUID et Explorer interprete ces GUID pour l'affichage.
Qu'explorer ne le voit pas ne veut pas dire que Windows ne le voit pas.

En gros, c'est un bug d'explorer, et pas de la gestion de la FAT32.

D'autre part, booter sur un Knoppix et voir les fichiers ne veut rien dire quand au respect de la norme FAT32.
Si je hack ton Linux, j'y poses un rootkit qui intercepte tous les appels au systeme de fichier et cache la presence d'un repertoire, t'auras beau taper ls -la sous Linux, tu verras pas le repertoire, alors qu'en utilisant explore2fs sous Windows, je verrais le repertoire car je ne passe pas par le rootkit.

Ouaip, et avec le logiciel libre voyons voir :

1) Ils doivent comprendre comment debugger en mode kernel
2) Ils doivent comprendre comment un driver de lecteur CD est programme(ATAPI, etc...)
3) Ils doivent avoir un systeme avec un lecteur LG
4) Ils doivent avoir envie d'aller regarder quel est le probleme

C'est vrai, il y en a des centaines des gens comme ca dans le monde du libre.

La preuve, il y en a tellement que personne n'a trouve ce probleme avant la sortie de la Mdk 9.2

MS aurait fait comme Mdk.

Il aurait recu des plaintes comme quoi Windows bousille les lecteurs CD, et les testeurs de MS auraient jete un oeil et trouve le probleme.

C'est exactement le genre de problemes dont mon team s'occupe, recevoir des rapports de bugs de la part des clients, voir si c'est des vrai bugs et si c'est le cas les corriger.

L'OS GNU/Linux a permis de mettre au grand jour cette boulette, c'est toute la relation que l'on peut faire avec l'OS. C'est la qualité de transparence du libre qui aura permit d'améliorer les choses encore une fois, ce n'est pas avec l'autre OS qu'on aurait vu ça...

Tiens, du FUD comme d'hab.

Ca a quoi a voir avec le schmilblick la qualite de transparence du libre dans cette affaire ?
Le probleme a ete trouve car des gens se plaignaient que leur lecteur etait mort, alors ta soi-disante qualite de transparence n'a servi a rien du tout dans cette histoire.

Quand a l'OS d'en face, tu m'expliqueras en quoi l'OS a qqe chose a voir avec la sortie d'un correctif par LG.

mmmhhh... Je sais pas, porter OS X sur x86 signifierait devoir supporter un eventail de materiel et de combinaisons enormement plus large que sous Mac et je penses que l'OS en souffrirait(quand tu sais exactement ce qu'il y a dans la becane, c'est bcp plus simple d'optimiser l'OS pour).

Quand a prendre des parts de marche, a mon avis ca augmenterait leurs parts, de combien par contre, c'est assez dur a dire, en plus ca risquerait de donner un coup a l'image d'Apple qui a toujours ete "nous sommes differents", la en passant sur PC ils deviennent un element de plus sur une etagere.

Rah lala... Tout ca a cause de clippy, pourtant on l'a enleve apres !

Bon ok, je -->[]

Non car le management de machines a distance repose sur un autre concept sous Windows: DCOM & WMI, choses qui n'existent pas sous Linux( Linux a Corba et autres, mais c'est tres peu utilise dans le systeme)

Ces canaux peuvent etre encryptes, cf. http://www.microsoft.com/technet/treeview/default.asp?url=/technet/(...)

C'est Explorer qui utilises des dlls de IE, pas l'inverse.

Ben montre moi un crash de IE qui fait tomber tout le systeme(= BSOD), avec IE lance par un utilisateur non-administrateur, on en reparlera apres.
T'as meme le droit d'injecter du code dans le process IE de la maniere que tu veux.

Cela risquerait même de faire mal à Microsoft qui, en fin de compte, n'a le monopole QUE sur x86 (ia32, ia64 et x86-64)...

Le truc est que x86, c'est quasiment tout le marche informatique personnelle et serveurs bas de gamme.
Avoir le monopole sur x86, c'est comme avoir le monopole sur l'informatique personnelle, Linux aurait 90% de parts de marche sur PPC que ca changerait rien du tout.
C'est pas pour rien que MS a arrete la version PPC de Windows, c'est parce que personne n'achetait de machines PPC.

Sous Linux OpenOffice ne peut pas ouvrire un socket pour se connecter a ta banque ?

Si il peut, c'est une app comme une autre, et Linux ne fait pas la difference entre OO et Mozilla.

Control Panel -> User Accounts -> Advanced -> bouton Advanced (il est ecrit juste au dessus: "Local Users and Groups can be used to perform avanced user management tasks.")

ajout-suppression de programmes c'est par utilisateur, c'est pas la meme chose pour tout le monde.
Pour les msi et autres, il faut simplement qu'ils soient fait pour pouvoir etre installes ou bon te semble, qu'ils evitent de vouloir mettre des entrees dans des endroits interdits, etc...

Bref c'est tout a fait possible si ils font les choses proprement.

L'aide utilises des dll IE, explorer aussi, etc... resultat c'est le meme probleme, c'est ca la soi-disante "integration au systeme" d'IE, fermer le browser web ne signifie pas que les dll d'IE ne sont plus utilises par personne.

Pourquoi pas quand on se delogge ?

Parce que sur un serveur t'as beau te delogger, il y a peut-etre encore 12 users logges qui utilisent ce binaire(y compris des utilisateurs systemes qui pourraient avoir loade le dll dans un des services tournant), donc plutot qu'ecrire un tas de code qui risque d'ajouter des problemes au systeme pour un gain tres faible, ca a ete decide de le faire au reboot.

Mais rassures toi, tout cela va changer dans Longhorn, le probleme va enfin etre resolu.

Mais nom d'une pipe, tu me fatigues à la fin ! Je n'ai jamais dit cela ! C'est clair ?

Ben desole, mais la maniere dont tu critiquais leur don de nourriture(en parlant de nourriture bonne a jeter) donnait une image legerement negative de l'acte...

Mais au final, tu ne m'as toujours pas répondu : pourquoi tu moules avec nous ici ? (Question dérieuse qui n'a aucun sous-entendu).

Ben parce que j'aime bien Linux, j'aimes bien savoir ce qui se passe dans ce monde la, il y a des news non-OS interessantes de temps en temps, le site est en francais, ... et vu que je suis la, quand je lis des aneries, ca me gonfle et je reponds.