pasBill pasGates a écrit 16316 commentaires

Pourtant, tu semble être d'accord avec William Steve Applegate lorsqu'il dit : Autrement dit, plus tu as de pognon pour louer des espaces publicitaires, plus tu peux « faire passer ton message ».

Oui, et j'ai aussi dit que c'etait un systeme con si tu lis bien. Je ne fais qu'enoncer un fait, si t'as bcp d'argent, on t'entend mieux.

C'est la définition même du conservatisme, non? Conserver l'existant, ne pas essayer de le changer.

Non, le conservatisme, c'est vouloir que ca ne change pas, moi je serais ravi que ca change, mais il y a des manieres de changer le monde que je reprouves totalement.

A mon avis, ces gens-là n'agissent pas par plaisir d'emmerder le monde, mais parce que les relais démocratiques fonctionnent mal. Exemple : je n'aime pas les OGM. Le libéralisme me dit que je n'ai qu'à pas en manger. Or, non seulement, l'OMC pousse à ce que je ne puisse pas savoir si j'en mange ou non, mais en plus, que j'en mange ou non, toutes les cultures risquent d'être contaminées. Ce sont donc les fabricants d'OGM qui imposent leur vision du monde aux autres, de gré ou de force. Et dans ce cas, oui, je suis pour l'arrachage sauvage des plants d'OGM, car c'est le seul moyen de lutte qui nous est laissé.

Ben moi non plus j'aimes pas les OGM, et pourtant je consideres qu'arracher les plants d'OGM n'est pas acceptable. Si ils ont ete acceptes, c'est que les elus n'ont pas ete contre, donc il faut changer les elus, si le peuple est d'accord.
Ce ne sont pas les fabricants d'OGM qui imposent leur vision, ils ont propose qqe chose, et ca a ete accepte par les gens elus du peuple, si il faut changer qqe chose, c'est ces elus, et pour ca, il faut que le peuple fasse le choix.
Il y a des lois, et il faut les respecter. Si ces lois ne sont pas les bonnes, il faut les faire changer, si les elus ne veulent pas le faire, il faut les changer. Bref, fais du militantisme, distribue des tracts, cree des groupements, etc...
C'est ca la democratie, ce n'est pas aller detruire la cargaison du voisin car elle te plait pas, c'est de convaincre assez de gens que tu as raison.

Que des centaines de personnes descendent dans le métro pour recouvrir les affiches montre que la pub dans le métro n'est pas unanimement acceptée. Je crois qu'il n'y a jamais eu consultation des usagers ou des citoyens sur le sujet. La RATP l'a imposée à ses usagers captifs. (T'es-tu déjà retrouvé à attendre le métro en face d'un mur d'affiches géantes vantant les mérites d'un papier toilette lotionné ? Non ? C'est une expérience que je ne te souhaite pas...).

Des centaines compare a combien de milliers/millions ?
Les pubs j'en vois tous les jours, le metro parisien j'y suis passe nombre de fois, je n'ai jamais eu le moindre probleme avec la presence de pub.

Si on avait été en Suisse (par exemple), on aurait pu lancer un référendum d'initiative populaire sur le sujet de la pub dans le métro et on aurait pu résoudre le problème démocratiquement. Mais on est en France et on peux pas. Seules les actions de ce genre peuvent lancer le débat (ce qui est fait, la preuve en est ce forum).

Oui, et tu es en France, donc tu vas en parler autour de toi, tu vas en parler a ton depute, etc... Le referendum c'est pas la seul maniere de s'exprimer en democratie.

Quant à la poignée d'idiots qui veulent imposer leur point de vue aux autres, je pense qu'on peut ainsi qualifier les publicitaires.

Je ne suis pas d'accord, ils ne t'imposent rien du tout.
Perso je ne me suis jamais senti oblige d'acheter qqe chose apres avoir vu une pub, si c'est ton cas, le probleme il faut le chercher ailleurs que dans la pub.
Quand il ya la pub a la TV, tu zappes si ca te plait pas, dans le metro tu regardes les gens, le sol, la rame de metro, ton journal, etc... Va pas me dire qu'on t'oblige a regarder l'affiche.

Oui les prix sont nebuleux je te l'accorde sans probleme, par contre je vois le probleme de contacter un revendeur et lui demander un devis, t'es pas oblige d'acheter a chaque fois que t'appelles tu sais :+)

Mais que faire d'autre ? Je ne vois pas comment forcer un débat public sur le sujet.

Manifester, creer un parti, en parler autour de soi, etc...

C'est ca la democratie.

Et me dites pas que c'est impossible, Laguillier et autres ont fait des scores inimaginables aux presidentielles, preuve que les gens ecoutent les petits.

Oui, elle appartient a l'etat, et c'est a l'etat de decider, pas a une poignee d'idiots qui veulent imposer leur point de vue aux autres.

Aucun des 2.

Mes opinions politiques sont loin d'etre conservatrices contrairement a ce que tu sembles penser, d'autre part pro-Windows != conservateur, les 2 n'ont rien a voir, mais alors rien du tout.

Si tu veux savoir, le systeme capitaliste est un systeme que je n'aime pas, le regne du fric j'aime pas non plus, etc...
Si il existait un monde qui me plait, ca serait un monde socialiste-ecologiste ou ils ont les priorites bien en place : democratie, le peuple avant l'argent(= taxe tobin + autres), proteger la planete,... maintenant ce monde n'existe pas, donc je vis avec.

Tout simplement, je consideres qu'il n'y a aucune raison valable de s'en prendre a la propriete d'autrui sans raison valable, hors que je sache, la RATP n'a rien fait de mal a ces gens.

Pour faire simple :
- Les gens qui s'amusent a aller recouvrire les affiches qu'ils n'aiment pas (oui, LePen compris, meme les gros cons ont droit a la parole)
- Les gens qui s'amusent a casser les vitrines des banques et autres voitures de luxe pendant les manifs altermondialistes
- Les routiers qui bloquent la circulation dans tout le pays car ils ont un probleme avec le permis a point

Ces gens la, selon moi faut soit les mettre derriere les barreaux un moment, soit laisser les CRS leur faire les dents(pour ceux qui recouvrent les affichent, une amende suffira je te l'accorde).

Je refuses CATEGORIQUEMENT la notion qui est : "Qq'un me fait du tort, donc je me venges sur quelqu'un d'autre"

C'est inacceptable, si on laisse faire ce genre d'idiots alors tout est permis, car dans les 5 minutes qui suivent tu vas avoir un voisin qui lui considere qu'il est legitime de frapper sur les noirs pour une raison que toi tu vas trouver inacceptable, etc... et ca va finir en merdier.

Si les pubs dans le metro leur font chier, ils se mettent aux entrees des bouches de metro, distribuent des tracts, manifestent, etc... mais il est tout a fait hors de question d'accepter des depredations et/ou violences. Le systeme democratique a ete invente pour justement eviter ce genre de choses, eviter que les gens n'imposent leur opinion aux autres par la force.

Et j'en ai plus que marre des petits merdeux qui veulent imposer leur vision des choses par la force en repetant a tut tete que les gens sont des moutons et qu'il faut forcer le changement. C'est exactement ca un extremiste, un gars qui croit avoir la science infuse, qui pense que les autres n'ont rien compris et qui veut leur imposer sa vision du monde.
C'est exactement la demarche de Bin Laden, Bush, Staline et autres salopards, et ces gens la me repugnent, qu'ils soient etudiant boutonneux ou president des USA n'a aucune influence, c'est la meme graine et il faut l'eradiquer.

Le premier qui me dit que y a pas Microsoft derrière... ;)

Moi.

1) Ces chiffres viennent d'un commentaire sur un forum ou le gars dit clairement que c'est son interpretation, pour expliquer a quoi ca pourrait ressembler selon lui, ca n'est absolument pas une liste de prix reelle
2) MS n'a fait qu'acheter une licence a SCO, tout comme Sun
3) Sun est bcp plus touche par la montee de Linux que MS

Bref, ca serait cool si vous arretiez de vous baser sur du vent pour vos conspirations a la X-Files, ca rendrait la discussion plus interessante.

Juste une petite question sans interet...

Tu as pris ou ces prix ?

Parce que si ils viennent de http://www.groklaw.net/article.php?story=20031107080634551(...) dans un des commentaires, faudrait le relire et te rendre compte que c'est une supposition qu'il fait et qui n'est basee sur rien du tout.

Enfin bref, tout ca pour dire que comme d'hab, les conspirations supposees reposent sur du vent, ca devient franchement lassant.

Tu as des actions chez les publicitaires de la RATP pour te sentir insulté ou mis en danger à la vue d'une publicité défiguré?
Pourquoi ? On est oblige d'avoir des interets financiers pour trouver que la destruction de biens d'autrui est scandaleuse ?

A moins de considérer un panneau publicitaire comme un service que tu as payé en achetant ton baril de lessive et dont tu souhaites jouir en toute liberté, je ne comprend pas ton problème.
Que la pub soit sur le mur de la RATP ou sur le mur de ma maison ne change rien du tout, l'acte est le meme. Ils detruisent des biens qui ne leur appartiennent pas.

Ces panneaux appartiennent a la RATP, ca lui permet d'avoir des rentrees qui font que le billet de metro est moins cher, qui sait que ca aide ? Les plus pauvres car le billet est plus abordable.
D'ailleurs, meme si ca ne faisait que grossir le pactole de la RATP sans aider personne ca serait la meme chose, detruire la propriete d'autrui est inacceptable, quel que soit le proprietaire.
J'habites en face de chez toi et j'en ai marre de voire ta voiture rouge avec un autocollant NRJ, j'ai le droit d'aller taper dessus ?

La prétention ne serait elle pas plutot dans le camp de la RATP qui impose à nos yeux une propagande sans notre consentement?

Elle t'impose qqe chose la RATP ? Personne ne t'oblige a prendre le metro. Ca fait partie du deal, t'as ces pubs, qui sont certainement plus agreables que le mur de la station, et le billet est moins cher.
Si ca te plait pas, t'es libre de prendre le taxi, il n'y a pas de pub, t'es mieux assis, mais c'est plus cher bien evidemment. On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.

Houlà. Tu as des preuves ? :-) Plus sérieusement, ce genre d'affirmation à l'emporte-pièces me donne franchement l'impression qu'on m'agite un chiffon rouge sous le nez, juste pour me faire peur (« houlàlà 'tention, vous vous acheminez vers la destruction du système capitaliste/de la démocratie/de l'ordre public si vous permettez ça. Ne pensez plus à ces choses-là, et rentrez donc chez vous, mon bon monsieur »)

Ca n'a rien d'un chiffon rouge, virer le capitalisme ca ne me gene pas le moins du monde vu que j'aime pas ce systeme, le capitalisme par contre est la raison pour laquelle les riches ont plus de pouvoir que les pauvres, et c'est bien ca le probleme, c'est pas la pub le probleme.

Là encore, ça rejoint ce que je disais sur le fait de censurer les propagandistes : on ne peut justifier une activité nuisible à la société juste parce qu'elle génère des emplois. Par exemple, un marchand d'armes peut bien employer des milliers de personnes, ça m'indiffère : c'est un sagouin, au même titre que les dictateurs à qui il fournit sa production. La pub, c'est un peu pareil. Certes, elle a des bons côtés (elle fait vivre les publicitaires, par exemple). Mais... le jeu en vaut-il la chandelle ?

Oui, le truc etant que je ne consideres pas la pub comme nuisible, au contraire il m'arrive regulierement de l'apprecier, pourtant je n'achetes pas tout ce que je vois loin de la.

Ce pourrait être un excellent argument... si les utilisateurs de DLFP spammaient tous les forums en essayant de faire de la propagande pour leur petit agenda (anti-FSF, anti-Mdk, anti-Debian, anti-BSD, que sais-je encore ?), tout comme la pub nous matraque à longueur de journée entre les 4×3 omniprésents dans les agglomérations, et les tunnels publicitaires à la télé (j'échappe au moins à ceux-là, vu que je me refuse à regarder la télévision au vu de la crétinerie ambiante).

La difference etant que quand tu vas sur un forum, tu ne peux pas eviter de lire ces messages sauf si ils sont a -1.
Quand tu te balades dans le metro, il n'y a pas un type qui te court apres pour te remettre la pub devant le visage, elles sont sur les murs, et elles ne t'empechent pas le moins du monde de faire ce que tu es venu faire dans le metro.

Non, mais si je passais mon temps à parler pour attirer l'attention des gens alors qu'il s'escrime à essayer d'avancer son point de vue avec force gestes, je pourrais comprendre qu'il m'en veuille un peu

La pub des uns n'empeche pas celle des autres, surtout que dans ce cas precis, elle n'a rien a voir avec ce que les gens revendiquent.

je ne doute pas un instant que la prochaine fois qu'un expert en sécurité se prendra un Cease & Desist ou autre notification idiote pour avoir montré qu'un quelconque système anticopie (Palladium ? Qui sait ? ;-) peut être craqué avec un taille-crayon et un trombone, tu seras le premier à prendre sa défense devant l'atteinte faite à sa liberté d'expression... N'est-ce pas ? 3:)

Je n'ai absolument rien contre le fait que qq'un divulgue des failles, par contre si qq'un divulgue des failles pouvant engendrer un probleme de securite chez les gens, il faudrait au minimum qu'il alerte le fabricant et lui donne du temps pour le corriger avant de l'annoncer.

Ils jouaient contre le PSG, c'est un peu une defaite un score pareil contre le PSG

Autrement dit, plus tu as de pognon pour louer des espaces publicitaires, plus tu peux « faire passer ton message ». Hmmmm... Dis-moi, as-tu pensé que c'était peut-être une des choses qui emm...aient les ceusses qui ont lancé ce truc ?

Oui, c'est le cas, c'est un systeme con, mais pour revoir ca c'est le systeme capitaliste qu'il faut revoir, pas detruire le travail des gens qui ne font qu'utiliser le systeme dans lequel ils vivent.

Je me fous de la maniere dont ils font passer leur message, ils peuvent coller des affiches, faire des sites internet, etc... c'est pas mon probleme

Empecher les autres de s'exprimer c'est scandaleux par contre.

Eh oui, je consideres la pub comme une forme d'expression, ca veut pas dire que la pub dit vrai ou qu'elle est jolie, tout comme les gens sur ce forum racontent parfois des aneries, meme parfois volontairement.

Ils n'ont AUCUNE excuse a mes yeux, et AUCUNE circonstance attenuante, ce qu'ils font n'est rien d'autre que de la censure.

Tu trouves normal que ton voisin t'empeche de parler car il est muet ? Moi non, j'aurais beau avoir de la compassion pour lui, si mon voisin essayait, il prendrait un coup de massue dans les dents.

Je refuses totalement d'etre fin avec des gens qui s'amusent a detruire la propriete d'autrui.

Detruire le travail des autres n'est pas un moyen acceptable de faire passer son message.

Avoir la pretention de dire "la publicite est mauvaise pour vous, nous n'allons pas vous laisser la regarder en recouvrant ces publicites" et un manque total de respect a l'intelligence des gens.

Ils se prennent pour qui ces idiots ? Ils croient qu'ils ont la science infuse et que nous autres sommes des petits moutons qu'il faut proteger contre leur gre ?

Si je poses une affiche sur le mur de ma maison, sur ma propriete, c'est mon droit, et celui qui s'amuserait a l'arracher/la tagger ne serait rien d'autre qu'un censeur, qui non seulement m'empeche de m'exprimer, mais en plus viole ma propriete.

Bref, ca serait un con.

Maintenant, si en plus ce con la le fait car il estime que les gens sont des lobotomises qu'il faut proteger de la pub, c'est qu'il est aussi pretentieux.

Bref, un con pretentieux.

J'esperes sincerement qu'ils vont attraper les attardes mentaux qui s'amusent a tagger les espaces publicitaires et leur mettre au minimum une bonne grosse amende.

Il y a vraiment des cons en ce bas monde, et leur pretexte que la publicite est dangereuse ne fait que renforcer l'image que j'ai d'eux :

Des petits cons qui ne respectent pas l'avis des autres et veulent imposer leur point de vue aux autres.

Qu'ils aillent louer les espaces publicitaires comme tout le monde et fassent passer leur message plutot que detruire la propriete d'autrui sous des pretextes a la con.

Il y a en a vraiment qui meritent des baffes

Avec le firewall de XP aucun des virus n'aurait passe la porte , et le firewall t'es propose quand tu crees une connexion internet.

Mais le prob c'est que soi-disant la connexion modem est trop lente pour les updates, donc je me demandais comment il ferait pour Linux.

La seule maniere de mettre du code dans l'arbre et qu'il soit marque "OK", c'est de passer par un site web qui va recueillir la requete, faire le build de ce qui est necessaire et envoyer un e-mail au developpeur, au testeur, au reviewer et autres personnes si specifiees, dev/testeur et reviewer ne pouvant pas etre les memes personnes.
Le gars qui met du code et qui ne fait pas la requete sur le site web voit son code flagge le soir meme.

Resultat, des que le code est mis, 2 autres personnes au minimum sont averties, et elles sont au courant du status d'un bug, si ils voient une requete alors que le code n'est pas pret, ils vont reagir, le dev qui voit que son bug a ete marque comme corrige alors qu'il n'a rien fait va reagir, le reviewer qui n'a pas revu le code va reagir, etc...

Le fait que tout code entre doit avoir un bug associe fait que les gens savent ce qui est sense entrer dans l'arbre a l'avance.

Tout ca c'est mignon, la seule chose que ca decrit c'est le fonctionnement normal de tout projet informatique.
Rien la dedans n'a permis de decouvrire la backdoor dont on parle, c'est bitkeeper qui l'a fait.

Et si j'utilisait un produit MS, je pourrais regarder moi-meme pourquoi chaque ligne a ete inseree, avec un lien vers le bug correspondant ? Non, je sais. Ce n'est pas grave, je n'en n'utilise pas ; mais ne vas pas dire que dans les projets Open Source les developpeurs se contentent de bidouiller chez eux et font un commit direct.

Faut que t'apprennes a lire.
La seule chose que j'ai dite, c'est qu'il n'y a aucune regle de securite quand a la securite des machines de dev des developpeurs, qui sont un point d'entree pour le CVS, je n'ai jamais parle des pratiques de developpement des devs de LL.

Plus je te lis, plus tu es pathetique.

Non, windows n'est pas adapté à leur usage : malgré les antivirus et tout, ils ne peuvent se permettre les maj automatiques de win update (trop lourd pour la connection)

Et les mises a jour de securite pour Linux, ils vont les avoir comment ? Le pere noel va les amener par la cheminee ?

Tout ne sera pas ecrit en .Net

Marrant, c'est un joli FUD ca aussi.

1) C'est con, mais j'ecris pas du code car j'ai peur d'etre vire
2) C'est con, quasiment tous nos produits ratent la date de sortie prevue
8) Vu que la beta de chaque Windows passe chez plus de 500'000 personnes, je doutes enormement qu'il y ait plus de testeurs Linux que Windows, sans compter que chez MS, il y a un team dedie qui est probablement plus gros que les testeurs "intensifs" Linux.

Sinon, tu peux me detailler comment on fait pour s'assurer que la machine du developpeur qui se connecte au CVS est ok niveau securite ? Car c'est un point d'entree crucial ca.
Ah oui, il y a rien, on s'en remet au bon vouloir du developeur, c'est de ca dont je parlais.

Il faut que le bug soit marque "approuve", et ca le developer il peut pas le faire lui-meme.

Sinon, quand je parlais niveau securite, je parlais des machines des developpeurs qui accedent au depot et la securite de ces machines la.

Oui, mais c'est a l'admin de faire le test, et ensuite de passer le patch sur les machines du domaine.
C'est 100x plus efficace qu'avoir un scanner sniffant le reseau pour detecter qqe chose et laisser les gens libres de faire ce qu'ils veulent niveau securite.

Notes, il y a ENCORE des repertoires, simplement ils ne sont plus essentiels pour retrouver tes donnees