pasBill pasGates a écrit 16060 commentaires

Remarques, il y a des sites comme nasdaq.com, intel.com, dell.com, ... qui tournent sous Windows, et ils n'ont jamais de problemes, et c'est loin d'etre des petits sites sans importance...

Faut croire que la perf, stabilite et securite c'est pas tant un probleme que ca dans ce cas, surtout sachant la part de ventes que Dell fait sur son site web, je doutes qu'ils prennent des risques la-dessus...

Tu sais qu'il y en a qui paient pour squatter le réseau MSN? Trillian Pro n'est pas gratuit, il coute juste 25 dollars. Et tous ceux qui l'ont acheté pour MSN, ICQ, Yahoo, etc doivent y renoncer parce que la boite qui assure le service veut imposer son produit, tu trouves ça normal?

Et ? Ils paient qui ? Trillian

MS ne recoit pas un centime de Trillian, ils n'ont donc aucune obligation envers les utilisateurs de Trillian.

C'est comme si je te faisais payer pour prendre le bus sans ticket, la compagnie de bus n'a aucune obligation de te garder dans le bus bien que tu m'aies paye, c'est elle que tu dois payer, pas moi.

Donc ce sera légitime le jour où MSN Messenger 7.0 coutera 20 euros.

Nope, car pas besoin de faire payer pour avoir un retour sur investissement.
MSN Messenger c'est un vecteur qui permet d'atteindre les utilisateurs, de la maniere que MS decide, ce qui n'est pas le cas des autres clients, et c'est ca que gagne MS, un moyen d'atteindre un tas de gens directement, personnaliser des choses pour mieux vendre, etc...

Tant mieux pour lui, j'esperes qu'il en est content.

Plus serieusement, je m'en tapes comme tu peux t'en douter. Que tout le monde utilise Windows ou pas, perso je m'en fous completement.

Si ils ne veullent pas payer les sommes consequentes que coutent le maintient de ces serveurs ils n'ont qu'a pas inciter les gens a rejoindre leur reseau en installant MSN Messenger par defaut avec WinXP.

Apres quand 90% des gens utilisent MSN, faut pas s'etonner que les non utilisateurs de Windows aient aussi envie de s'y connecter en utilisant autre chose que le client officiel.

Mais tout ca est fait expres ...

Ben si, ils veulent que les gens s'y connectent, sous MSN Messenger.

Les autres, ben ils peuvent le faire, mais faut pas s'attendre a ce qu'on fasse des efforts pour eux non plus.
MS supporte MSN Messenger car c'est ce que t'es sense utiliser, ensuite si t'utilises autre chose et que tu recois un message d'upgrade 15 fois, MS s'en fout, c'est pas notre probleme, on est pas sense s'occuper des gens qui n'utilisent pas MSN Messenger. MS s'occupe des gens pour qui il a construit le reseau, les autres, ils se debrouillent, et c'est tout a fait normal, c'est deja cool de les laisser se connecter au reseau, mais on va pas se plier en 4 pour leur bien-etre.

C'est la que t'as tout faux.

Le reseau il est la pour etre utilise oui, mais c'est pas qqe chose de public, ce reseau il appartient a MS et tu y accedes car ils le veulent bien. Tu n'as AUCUN droit d'acceder a ce reseau sans leur autorisation.

T'as raison de dire qu'ils devraient faire un client special si ils veulent bloquer les gars sous Linux, et justement, c'est pas leur but donc ils ne le font pas.

Mais le fait qu'ils sont cool et ne t'empechent pas de te connecter ne les obliges pas a se mettre en quatre pour eviter que tu recoives un message qui concerne tout le monde, et pas toi, personne qui n'est pas sensee etre la.

Bref, tu as acces a un reseau auquel tu ne devrais normalement pas avoir acces, et en plus tu veux qu'ils te fassent un traitement special (ne pas t'envoyer un message qui concerne tout le monde sauf toi).

Faudrait penser a arreter de rever, MS c'est pas ta bonne, ils s'occupent des gars sous MSN Messenger, les autres ils se debrouillent, ils sont deja pas senses etre la, on va pas perdre notre temps pour eux non plus.

Tu n'as pas compris que ça ne m'intéresse pas ton truc? Pourquoi tu n'as pas fais cette proposition à la première personne qui a lancé ses fameuses accusations à l'égard de messenger?
Mon problème à moi se situe au niveau de ton arrogance, ta réponse de coupable (quelqu'un qui vient de bruler toutes les pièces à conviction peut se protéger derrière un "montrez-moi les preuves" tandis qu'un innocent se justifie en donnant son emploi du temps) et de ta mémoire sélective. Tu oublies que ms a déjà été pris la main dans le sac à de nombreuses reprises pour ce genre de pratiques?

Ben si ca t'interesse, tu as demande plus haut que je te file le code source pour verifier.

Quand a ma reponse de coupable, c'est marrant, moi je croyais que dans un systeme judiciaire normal on etait innocent jusqu'a preuve du contraire, c'est pas valable pour les societes que t'aimes pas ?
Que MS ait ete condamne avant ne permet pas d'affirmer des conneries, mettre des doutes je veux bien, affirmer c'est une tout autre histoire. Et le gars du dessus il a pas emis des doutes, il a affirme qu'il y avait des spywares.

Pas pret pour parler des pratiques illégales et anticoncurrentielles avérées de ton employeur? Pas grave, j'essayerai une autre fois :-)

Nan, pas pret a forker un autre troll qui a rien a voir avec le sujet.
Passes une news en rapport et on en parlera, ou envoie un e-mail.

Ne fais pas semblant de ne pas comprendre. C'est gonflant à la fin.
Suite aux accusations de je ne sais qui plus haut, tu t'amènes et tu lui laches un "où ça? montre moi les preuves" qui devrait, d'aprés toi, couper cours à toute suspicion de sa part. Je t'ai rappelé que nous n'avons rien à cacher puisque nous fournissons les sources et qu'il était normal que les gens soient suspicieux à l'égard de microsoft qui cache son code et qui a trés souvent agit malhonnêtement.
Aprés, si tu transformes ça en une demande de ma part d'un moyen de vérifier s'il y a vraiment des trucs cachés dans messenger, sache que je ne l'ai JAMAIS utilisé et que je m'en fous royalement.

Ben c'est marrant, moi je te lis :

Au lieu de jouer les cow-boys, file nous le code source qu'on puisse vérifier!
Tu es encore moins crédible qu'une personne affirmant qu'il y a des spywares dans msn puisque tu sais trés bien que nous n'avons pas un moyen infaillible de vérifier (le code).
Tu débarques en criant au FUD mais tu ne donnes aucunes preuves tangibles pour contredire.
Il faudrait juste qu'on te croit sur parole, c'est ça? Toi et ta société qui est dans tous les tribunaux et tous les mauvais coup, pire qu'un grand voyou? Laisse moi rire.

En gros, tu me dis clairement qu'il n'y a pas de moyen de verifier et que donc je ferais mieux de me taire.

Ben que t'ai je dit en reponse ? Qu'il y a un moyen de verifier, deja utilise par d'autres.

Bref, t'es a cote de la plaque, encore une fois.

Il n'y aura PAS 30% d'activite en plus.

L'activite elle vient d'ou ? Des gens qui achetent et qui font tourner les entreprises.

Les gens vont acheter 30% de plus ? Non.

Donc, pas de 30% d'activite en plus.

Ca serait vrai si ta proposition faisait disparaitre le chomage, vu que c'est tres loin d'etre le cas, ca sert a rien.

Hint: Aux USA a peu pres tout est ouvert le week-end, ben il y a du chomage.

Tu remarqueras que MS n'empeche pas de se connecter, jusqu'a maintenant ils n'ont empeche personne de se connecter.

Ils ont d'ailleurs aussi dit aux dev d'autres softs de les contacter pour voir comment laisser les autres clients y acceder, preuve qu'ils ne veulent pas le fermer mais veulent un accord histoire que ce soit pas a sens unique.

Faut arreter de croire que tout est gratuit sur le net, MS paie des sommes consequentes pour maintenir ces serveurs, la bande passante, les employes, ... C'est pas une oeuvre de charite et ils veulent un retour sur investissement, c'est tout a fait normal.

Je veux bien, mais faut pas s'etonner de recevoir un message demandant d'upgrader et le traiter de spam, vu que t'es sense entre sous MSN IM pour t'y connecter.

Pour MSN Exporer, aucune idee, j'ai jamais installe MSN Explorer, pas fou :+)

Harcelement ? Plus de clients ?

Je te rappelles juste un truc, t'es pas sense te connecter au reseau MSN avec autre chose que MSN Messenger.

Les gens qui font cela ca doit etre 1% voire moins des utilisateurs, et MS se fout royalement de ces gens la, le reseau a pas ete developpe pour eux.

MS envoie ce message a tout le monde car tous les users sont senses avoir MSN IM.

Tu t'en rends probablement pas compte, mais tu "squatte" leur reseau, faut pas esperer en plus qu'ils vont se mettre en quatre pour eviter que tu recoives un message qui concerne 99.9% des gens.

Nope, Akamai renvoie l'identifiant du serveur originel.

microsoft.com c'est du Win2k3 + IIS6, Akamai se contente de cacher les requetes et les renvoyer.

Je sais pas, au hasard le compiler, zieuter sous debugger,... et voir que le resultat est le meme.

D'apres toi les gars en Chine, Russie, ... qui s'occupent de ca sont des breles qui savent pas ce dont ils ont besoin pour s'assurer de la securite de leur pays ?

Je passerais sur le fait que nombre de gars qui ont ecrit la partie crypto de Windows ne sont pas americains.

Tout le monde le sait : SCO est aux abois, pour se sauver, il a fait appel à une multinationale bien connue pour ses positions monopolistiques dans l’informatique, cette société lui a versé une somme d’argent très importante pour une soit disant licence (je me marre).

Tu crois vraiment que Sun est derriere tout ca ?

Eh oui, eux aussi ont achete une licence.

Tu vas pouvoir m'expliquer quelque chose alors : Lorsque IE lui-même afficher le lien "retaled link", comment sait il que "Alexa" à un lien associé? IE doit donc bien avoir une base de données quelque part qui stocke tous ces mots clef, non ? Et cette base est mise à jours en contactant "Alexa", non ? Donc ton IE est capable de stocker des mots clefs qui t'interesse => Ton IE connait tes habitudes de surf, et surtout, tes mots-clef....

T'as deja utilise IE ? C'est dingue les aneries que tu peux sortir quand meme.

Utilises IE et regardes comment ca marche, tu te rendras comptes des aneries que tu dis.

Pour qu'IE contacte Alexa, il faut que tu click sur le "related links", et il ira chercher chez Alexa des pages relatives a la page courante.

La différence, et de taille, c'est que Google n'a pas une "dll", un "ocx", un "so" ou tout ce genre de truc qui tourne sur MA machine, avec MES droits d'accès. IE et Alexa, si.
Note : Je n'utilise pas la Google barre.

Alexa non plus, il y a juste une entree dans la base de registre pour diriger la recherche de "related links" sur Alexa.

Bref, svp renseigne toi un peu avant de parler d'un sujet que tu ne connais manifestement pas du tout.

Et à Alexa, ils en font quoi des informations ? Parce que les "related links" cela doit ramener son paquet de mots clefs. Sans compter qu'Alexa sait que l'utilisateur qui a l'adresse IP xxx.xxx.xxx.xxx s'intéresse à telle et telle type d'informations. Reste à associer adresse IP et utilisateur ? Facile, il y a justement Messenger qui vous prévient quand l'utilisateur se connecte, donc vous avez l'association adresse IP <-> ID messenger. De la, vous pouvez récupère le compte hotmail, et la boucle est bouclée.

Alexa, ils cherchent ce que tu cherches quand tu as clicke, comme Google. C'est du spyware Google ?

T'as remarque que la plupart de la planete a des IP dynamiques ?
T'as remarque que t'as pas besoin d'une adresse hotmail pour te connecter a messenger ?

Bref, tu sais pas de quoi tu parles, et tu continues de balancer des aneries.

Et c'est sans compter les serveurs doubleclick.net qui sont planqués dans votre nom de domaine (cf un de tes posts sur une autre news) :

Montre moi donc ce post, et ces serveurs.

Je crois que tu confonds avec Akamai, qui n'a rien a voir avec DoubleClick.

Relis mon post et tu verras qu'à aucun moment je n'ai accusé microsoft. Mon propos était de renvoyer à sa copie pbpg qui répond à une accusation en demandant des preuves qu'il est le seul à détenir. Ca te convient ça comme pratique de justice, d'égalité et de fraternité puisque ça te parait si fondamental?
Je lui fait ensuite remarquer que ses clients ne sont pas enclains à lui faire confiance puisqu'il leur cache des choses et s'est déjà fait prendre la main dans le sac.

C'est con, parce que si tu savais de quoi tu parles, tu saurais que c'est possible de le verifier par toi-meme, mais bien evidemment tu preferes gueuler et te plaindre de tout et n'importe quoi.

Faut dire que c'est une constante ici, les gens qui accusent a tort et a travers, sans jamais la moindre preuve, et qui disent que c'est a l'autre de les apporter, alors que vous pouvez tout a fait le verifier par vous meme.

Un peu comme SCO quoi, qui accuse sans apporter la moindre preuve.

Pour moi, un soft qui se lance malgrès le fait qu'on lui ait explicitement demandé de ne pas le faire, et qui en plus a accès à Internet, c'est un spyware. Et qu'on ne vienne pas dire que c'est un composant interne et essentiel au bon fonctionnement du système...

Vu qu'il n'accede pas au reseau tant que tu l'utilises pas, je vois mal en quoi ca pourrait etre un spyware.

Dans tous les produits Microsoft dont on ne connait pas le source, Microsoft rajoute des espions, pas des spywares visant à faire de la PUB en plus, mais des failles de sécurité crées intotionnellement de façon à ce que la NSA puisse accéder à nos ordinateurs. Car Microsoft et la NSA ont un arrangement.

Mais bien sur, et la Chine, la Russie, etc... qui ont acces aux sources ne bronchent pas et continuent d'utiliser Windows pour faire plaisir aux americains.

C'est grave quand meme les conneries qu'on peut lire.

Au lieu de jouer les cow-boys, file nous le code source qu'on puisse vérifier!
Tu es encore moins crédible qu'une personne affirmant qu'il y a des spywares dans msn puisque tu sais trés bien que nous n'avons pas un moyen infaillible de vérifier (le code).
Tu débarques en criant au FUD mais tu ne donnes aucunes preuves tangibles pour contredire.
Il faudrait juste qu'on te croit sur parole, c'est ça? Toi et ta société qui est dans tous les tribunaux et tous les mauvais coup, pire qu'un grand voyou? Laisse moi rire.

T'installes Windows, t'installes Messenger, tu hook ton debugger dans Messenger avant l'encryption pour voir quelles infos il envoie et tu regardes par toi-meme.

C'est con, tu peux le faire, tout est a disposition, mais a premiere vue tu preferes gueuler et accuser qu'aller verifier.

Oui ca va te demander un peu de boulot, maintenant si t'es pas pret a faire un effort pour verifier, evite d'accuser sans preuves.

Et me dit pas que c'est pas possible, un site allemand l'a fait pour l'activation et pour WindowsUpdate.

Un consommateur est en droit de se poser des questions sur les produits qu'il utilise. Si tu ne lui donnes pas les moyens d'avoir une confiance totale en ton produit, ne viens pas te plaindre s'il développe une attitude méfiante à ton égard.
De plus, tu es toujours là en grand défenseur de ms sur des petites broutilles mais jamais on ne t'endend sur les points importants.
Que penses-tu de l'attitude de ms concernant l'abus de sa position dominante pour imposer ses propres outils (iexplore, messenger,etc,etc,etc........)? Je te rapelle que celà à été reproché à microsoft devant un tribunal aux US et en europe. C'est du concret.
Tu trouves ça comment de tuer la concurrence de cette façon?
Pourquoi avoir racheté le ledear de l'antivirus sous unix?
L'affaire SCO: pourquoi acheter des licences alors qu'il n'y a pas encore de jugement? Les liens entre SCO et ms, quels sont-ils? Celà n'arrange-t-il pas beaucoup ms??
Alors mr le sheriff ms?

Qu'est ce que toutes ces aneries ont a voir avec le probleme ci-dessus ?

J'oubliais, pour Alexa et IE6

http://www.pestpatrol.com/pestinfo/A/Alexa_Toolbar.asp(...)

The Alexa registry entry is created by an IE 6 install or installation of an IE Service Pack. It is nothing to worry about. It is simply a registry key that creates a menu item that points to a local web page that points to an MSN search page that uses the Alexa engine
...
If you use 'related links', IE will contact the Alexa servers to obtain information about other web pages which might be related. But you will not be spied on UNLESS you intentionally install other Alexa software, in which case PestPatrol will find and report a possible problem.

Il y a les rumeurs infondees, et il y a la realite, et c'est marrant, mais la realite est de mon cote.

Genial, il est livre avec MSN Messenger ton Messenger plus ? Eh non, c'est pas un soft MS et on a rien a voir avec.

Quand au gars sur download.com, ben download MSN Messenger et verifie par toi-meme, tu verras bien

Bref, du FUD.

Depuis que je connais MSN je n'ai jamais téléchargé le MSN Meseenger à cause des espions qu'il y a dedans.

Quels espions ? J'adorerais avoir plus d'info la-dessus.

Ben oui, tout un tas de besoin auxquels la stack ne repond pas, ce qui fait que la stack c'est pas l'usage "normal".