Depuis aujourd'hui, effectivement, les archives sont en ligne. Hier encore, ce n'était pas le cas, voir le cache Google du 27 juil 2005 06:57:56 GMT : http://216.239.59.104/search?hl=fr&c2coff=1&q=cache%3Ahttp%(...)
« All mails are stored in our files. But they are not (yet?) published on the website. »
J'en déduis que ce mail a été envoyé après avoir effectué la correction, c'est-à-dire hier ou aujourd'hui (et à supposer que nous l'ayions reçu il aurait fallu attendre un peu la réponse ;-)) et qu'il prend un peu de temps à arriver.
Cependant, le peu de messages dans la liste de développement (http://www.tinyerp.org/mailing_lists/devel/threads.html(...) ) indique que soit le développement est mort (ce ne semble pas être le cas), soit toutes les discussions ont lieu en privé, soit il y a un bug dans les archives. Serait-il possible d'avoir une précision à ce sujet ?
Côté contribution : il y a un formulaire très détaillé pour s'inscrire (http://tinyerp.org/contrib_subscribe.php(...) ). Comme ce formulaire ne mentionne pas la possibilité de contribuer au code, j'en déduis, peut-être à tort, que les contributions au code ne sont pas vraiment encouragées.
La phrase a été acceptée par la FSF (le code source ne peut pas être vendu) mais nous l'avons quand meme retirée à cause des mauvaises interprétations.
La réponse de la FSF m'étonne. On peut tout à fait vendre du code source sous GPL. Cela revient juste à vendre le logiciel lui-même (puisque l'accès au binaire permet sinon de revendiquer l'accès gratuit au source).
- Il est utile de savoir où est hébergé le service. Si le serveur est en France ou dans un pays proche, les latences d'accès seront meilleures (important si le service t'offre un compte SSH, comme chez Berlios, et plus agréable d'une manière générale). Berlios est en Allemagne, Gna et Tuxfamily sont en France, SourceForge aux USA et OpenSVN.csie.org à... Taïwan.
- Berlios a de temps en temps de petits désagréments techniques, je confirme.
Si tous les trolls étaient aussi intéressants que le tien, j'en redemanderais :)
Mais avec tes critères, Firefox c'est pas libre:
Critère Résultat
0. Marketing oui (à part windows, aucun autre logiciel n'arrive à son niveau)
Oui.
2. Sources disponibles non (l'outil de rapport de crash n'est pas libre)
C'est intéressant ça, je ne le savais pas. Disons alors que 99% des sources sont dispo.
4. Archives mailing-lists non (certaines sont privés)
Intéressant aussi. Lesquelles ?
(le principal est que la ML de développement soit archivée publiquement, et que les discussions menant aux décisions soient consultables)
5. Gestionnaire de bugs public non (certains bugs restent caché des années)
Des bugs de sécu ? Des bugs liés à Netscape ? Comment est fait le choix ?
(si j'avais su, j'aurais vérifié, le jour où j'ai rapporté un petit bug de sécu dans Mozilla, s'il était visible par le public...)
6. Contributions acceptées sous conditions de données le copyright à la fondation (il me semble)
C'est une exigence relativement répandue, même si personnellement elle ne me plaît pas.
7. Base technologique ouverte non (XUL, c'est un format qu'ils ont développé pour l'IHM plutot que d'utiliser quelque chose de standard)
Oui, mais c'est tout de même un format ouvert et ouvertement documenté. La plupart des logiciels, libres ou non, utilisent des formats maison pour le stockage, la personnalisation... Dans certains cas c'est pénible (transfert de données entre clients mail par exemple), dans d'autres plutôt accessoire (skins XMMS).
9. Observations contrôlé par une organisation unique
Oui.
Au vu de ces critères, je dirais que Firefox mériterait un "60% libre". Mais certaines réponses devraient être affinées.
Qui plus est, si la note de TinyERP correspondait à 10% par point positif ou negatif sur chacune des questions, ce serait un score de 50%, non?
L'embrouillamini signalé en 2004 sur la licence (qui était faussement annoncée comme non-commerciale) a pesé dans notre appréciation négative.
J'ai bien compris que la note est arbitraire, mais tu pourrais avoir un "agenda" et décider arbitrairement de donner tel ou tel note suivant ce qui t'arrange.
Non, je peux t'assurer que si ça avait été le cas les notes seraient différentes pour un ou deux logiciels :)
Pour info, TinyERP obtient un score indicatif de "40% libre" sur notre benchmark maison (qui ne représente que ses propres critères, non l'exigence basique de satisfaction des quatre libertés qui est bien sûr respectée par tout projet GPL).
Les raisons de ce score :
- contrôlé par une entreprise unique
- pas de doc développeur publique
- pas d'archives de mailing-lists publiques
- pas de CVS public
- contributions acceptées sous conditions
Par contre il y a un travail en cours sur des drivers libres supportant l'accélération 3D avec les cartes ATI récentes. http://r300.sourceforge.net/(...)
« The following cards are known to work ("well" means good enough to play some games, not perfect GL compliance):
* Radeon 9600 (including Radeon Mobility M10) - works well, no lockups
* Radeon 9800 - works, but locks up in some applications. Might be aggravated by mouse movement and/or use of merged framebuffer.
* Radeon X800 - works well no lockups. »
et on peut avoir des bureau virtuels en plus d'exposé avec desktopmanager, un logiciel libre
Le problème, c'est que desktopmanager n'est pas prévu dans le système de base, ce qui entraîne des incohérences dans le comportement de l'interface (exemple : le Finder sait qu'il est déjà ouvert, mais il ne sait pas que c'est sur un autre bureau virtuel, du coup quand tu cliques dessus il ne se passe rien).
Pour l'interface, si si ca sert les effets "démomakers dans les années 80", par exemple minimiser une fenêtre, le débutant voit ou elle va.
Oui, enfin, l'effet aurait beau être beaucoup plus austère (comme l'effet de minimisation sous Metacity), on verrait toujours où va la fenêtre.
Avec Fink, il y'a une quantité de soft, et la liste des paquets n'a rien a envier a la plupart des distribs linux.
Je n'ai pas réussi à trouver un client Socks pour MacOS X. Avis bienvenus.
De toute facon, la protection d'OSX x86 pour qu'il tourne uniquement sur les machine Apple risque de sauter très vite, et une version patché pour le PC de madame michu tournera forcément a un moment ou a un autre sur les reseaux P2P
En même temps Windows et Linux offrent tous deux un choix logiciel beaucoup plus grand que MacOS X. Installer OS X sur un PC "banalisé" aurait peu d'intérêt, sauf pour les afficionados du Mac (mais ceux-là achètent les machines Apple, plus jolies et mieux intégrées).
En terme de perf, tous ceux qui ont utilisé FreeBSD 5 et linux 2.6 sur le meme PC comprendront !
Le noyau de MacOS X n'a rien à voir avec celui de FreeBSD.
Alors là, c'est l'argument à 2 balles. On depend tjs d'un constructeur.
La plupart des PC utilisent des composants standard, il n'est pas difficile de changer une pièce. Je ne pense pas qu'il en soit de même avec un iMac, par exemple.
Mais ils ne sont jamais dépassé en terme de design, ça c'est une certitude !
Pourtant, l'ancien iMac avec son look de télévision des années 70 n'a pas très bien vieilli.
Sauf que ni Dell, ni HP, ni IBM n'est capable de fournir la maj, en un click des softs systèmes, des drivers !
Ca s'appelle Windows Update (si tu prends l'OS officiellement supporté). Si tu installes Linux, c'est au choix : urpmi, apt-get, yum...
J'aurais à la maison un système Unix, le plus aboutit jamais conçu, et avec un support digne d'un constructeur, et ce gratuitement.
C'est gratuit MacOS X ? Je télécharge où les dernières versions pour mettre à jour l'iMac du boulot ?
Perso, j'aime pas. Et alors ? branchez nimporte quelle souris USB PC 3 boutons.
Oui, donc il faut acheter des périphériques en plus pour utiliser l'ordinateur confortablement. Pareille remarque pour l'insupportable clavier de l'iMac.
Appuyez sur F11, ça s'appelle Exposé (Depuis Panther 10.3). Je ne peux le décrire, c'est un truc qui se vit !!!
Exposé est mignon, mais c'est un pis-aller par rapport aux bureaux virtuels que l'on trouve en standard sur n'importe quelle version de Gnome ou KDE. Parce que dès que tu quittes Exposé, ça redevient le foutoir sur ton écran.
Un affichage PDF. tous les icones en vectoriel. Fini les repertoire débiles 16x16, 32x32 pour les icones.
Ca ne change pas d'un poil l'expérience utilisateur. On clique sur des icones et on lance des applications. Le fait que ma distribution Linux utilise des "répertoires débiles" pour stocker les icones ne m'affecte absolument pas dans mon utilisation quotidienne.
Installez X11 pour Cocoa, et vous pourrez utiliser n'importe quelle applis GNU. Vous avez un display, pouvez afficher les applis d'un autre unix.
Ca existe depuis des années ailleurs, y compris sous Windows.
(ah, et puis très jolies les applis GTK à côté des applis Aqua :-))
Et puis, non, on ne peut pas utiliser n'importe quelle "appli GNU". On ne peut utiliser que celles qui ont été portées (ou qui sont suffisamment portables...). MacOS X est un Unix, certes, mais avec pas mal de particularités (exemple tout bête : le nom des répertoires standards... /Library, etc.)
- terriblement innovant en terme d'interface
Malheureusement non. C'est innovant en termes d'effets intégrés au bureau (enfin... dans la mesure où l'innovation ressemble à ce que faisaient les démomakers dans les années 80 ;-)), mais pas en termes d'ergonomie. Moins que Gnome, qui va beaucoup plus loin dans l'utilisabilité de l'interface (exemples : beaucoup plus facile de naviguer au clavier sous Gnome que sous MacOS X ; impossible sous MacOS X de déplacer une fenêtre en cliquant n'importe où dedans en appuyant sur la touche Alt (ou Pomme ou...)).
Si vous envoyez du application/xml+xhtml (ou l'inverse, je sais jamais) aux navigateurs qui disent l'accepter, je comprend mieux. Mais les différences de rendu seront encore plus flagrantes. Cela demande aussi aux auteurs de squelettes de connaître HTML, XHTML, les astuces qui ne marchent plus et les nouveaux hacks.
Et surtout, cela implique que toute erreur dans l'utilisation des raccourcis SPIP (mauvaise imbrication des italiques, etc.) entraînera un XML invalide et donc une erreur brutale du navigateur. Bref, le "application/xml+xhtml" est à proscrire dans le cas d'un site SPIP, sauf totalement contrôlé.
Mais je suppose que l'on peut parfaitement (est-ce légal) spécifier par contrat entre la société de service et le client que justement les sources ne doivent pas être diffusées ?
Cela revient à apposer une autre licence. Si la société de service est l'unique auteur du logiciel, c'est possible. Sinon, elle est en violation de la GPL vis-à-vis des autres auteurs (cas d'une oeuvre dérivée par exemple). Ceci dit, dans ces cas-là, le problème est que les auteurs ne seront en général pas au courant, vu que la distribution se fait dans un canal contrôlé.
D'autre part, même sans spécification contractuelle, il est probable que l'entreprise bénéficiant du service ne mettra pas les sources à disposition, car elle n'a pas envie de se mettre "bêtement" à dos son prestataire (et, dans la plupart des cas, elle ne comprend de toute façon rien au libre et n'a rien à foutre de la communauté).
On ne peut ouvrir le projet que s'il est déjà assez bien fini.
C'est quoi ces conneries ?
Doit-on penser que Linus Torvalds était un idiot quand il a décidé de distribuer Linux 0.01 alors qu'il aurait mieux valu attendre la 1.0 ?
En général, ce genre d'injonctions ("il faut que le produit soit assez bien fini") est une excuse afin de garder l'exclusivité de l'exploitation un certain temps. Qu'on veuille effectivement conserver cette exclusivité est une chose (business is business), que Gaël Duval nous prenne pour des andouilles en avançant des histoires d'internationalisation en est une autre.
Entre parenthèses, que Pierre Jarillon relaie une telle stupidité est une troisième chose encore plus surprenante.
(aussi, si le produit n'est vraiment pas "assez bien fini", cela laisse dubitatif sur la qualité du service rendu au Ministère de l'Agriculture)
Ca me rappelle Spip-Agora, développé en catimini pendant un an sur commande du Service d'Information du Gouvernement, parce qu'ils ne voulaient surtout pas que leur bel outil - qui s'avéra poussif et gourmand... - puisse être testé par des personnes de l'extérieur ; et qu'ils espéraient, bien sûr, ramasser le jackpot en capitalisant sur la période d'exclusivité.
3) Le kit de migration est sous GPL.
Mandriva ne déroge pas à sa politique claire vis à vis de la communauté.
Très claire, la politique, entre les dispositifs de charityware comme le Club et les changements périodiques de politique de mise à disposition (ISOs accesibles à tous ou pas, avec du retard ou pas, etc.). Le kit de migration sera sous GPL à la fin de l'année, si tout va bien. En attendant, c'est du propriétaire de facto.
Enfin, ce qui est marrant avec les messages de Pierre Jarillon, c'est qu'on est sûr que quelle que soit la nouvelle commentée, on aura toujours droit à des louanges à l'égard de Mandriva. A ce niveau d'abnégation, j'espère qu'un tel bénévolat est valorisé comme il le mérite.
(et pour les soupçonneux, je précise que je suis utilisateur de Mandriva)
J'avais cru entendre RMS, qui est quand même parmi ce qui se fait de plus extrêmiste chez les libristes, dire que tant que le code était libre, la licence des data ne le dérangeait pas.
RMS a le droit de dire ce qu'il veut, cela n'en fait pas un point de référence.
Et puis arrêter d'employer les mots "intégriste" ou "extrêmiste" à tout va, merci.
Que de blabla insipide alors qu'il suffisait de lire mon message en entier.
J'ai dit « mais il restera sous GPL, c'est-à-dire qu'il sera formellement libre ». Qu'est-ce qui est difficile à comprendre là-dedans ?
Wikipédia : « Une matière première est une matière extraite de la nature (ressource naturelle), ou produite par elle, utilisée dans la production de produits finis ou comme source d'énergie. »
Je ne vois pas les logiciels comme une « matière extraite de la nature » ni produite par elle. De plus les logiciels sont la plupart du temps des produits finis, c'est-à-dire vendus à l'utilisateur final.
Ah non : le cout de la transmission d'un paquet est paye. En aucun ca le surcout generer par un quelconque systeme de gestion des mails.
Et tes boîtes POP et IMAP, c'est pas un système de gestion des mails ? Et les redirections ? Le mail, ce n'est pas juste des paquets qui entrent par une interface et sortent par l'autre sans traitement...
Raison de plus pour qu'elle ne le devienne pas.
Ca n'empêche pas certains FAI de commencer à proposer de l'antivirus et de l'antispam gratuit (Nerim fait ça)...
Oui, tu as raison. Enfin, sauf si dans la chaîne des serveurs il y a un service de redirection, ou de mailing-list, ou tout autre machin modifiant le To...
Le "fork proprio" est possible avec la licence BSD mais il ne l'est pas avec la licence GPL.
Avec la licence BSD, on peut faire du logiciel propriétaire.
Avec la licence GPL, on peut aussi faire du propriétaire. Le projet aura un code fermé, des mailing-lists inaccessibles, une plateforme de développement privative, des structures de décision épousant la hiérarchie de l'entreprise dirigeante, une communication centrée sur le marketing plutôt que l'entraide... mais il restera sous GPL, c'est-à-dire qu'il sera formellement libre et donc autorisé à faire sa pub aux RMLL.
Non, pas du tout. Un "produit de commodité" est un produit où la différenciation entre producteurs est peu importante, et où par conséquent les prix ont tendance à tirer vers le bas. Par exemple, les ordinateurs de bureau deviennent de plus en plus un produit de commodité (mais ce n'est pas une matière première ;-)).
Je suis scandalisé que Framasoft choisisse d'importer sur notre territoire des trolls étrangers (et américains de droite, qui plus est) alors que notre communauté vive et moderne produit d'authentiques trolls enthousiastes bénéficiant d'un haut niveau d'éducation, qui n'ont pas à rougir face à leurs confrères outre-Atlantique.
Mais enfin, que peut-on attendre d'un site dont le webmaster s'est exilé auprès de Benoît XVI...
Ce sont les utilisations majoritaires d'une distribution comme Debian. Ton message ne mentionnait qu'un très flou "usage professionnel", il fallait préciser un peu plus si tu parlais d'autres choses que les deux utilisations dominantes sus-citées.
La seule solution est de ne pas répondre aux mails poubelles, désactiver javascript, désactiver chargement des images web dans les mails, désactiver réponse automatique d'ouverture etc...)
Et pourquoi ces méthodes simples connues depuis des années n'empêchent pas le spam de proliférer ? Tu n'as pas l'impression d'oublier deux choses :
- aspiration des adresses e-mail sur le Web (archives de MLs, forums, etc.) ;
- attaques dictionnaire sur les SMTP (sur un domaine existant toto.com, essayer tous les prénoms courants john@toto.com etc.) ?
Accepterais-tu de devoir payer plus cher ton abonnement pour compenser l'augmentation du nombre de machine smtp ?
Je ne crois pas que le nombre de machines SMTP constitue une part significante des dépenses du FAI moyen... La connectivité et la masse salariale doivent être largement supérieures.
La solution d'augmenter le coût du mail est un chemin qui prépare le jour bénis par les FAIs ou ils pourront faire payer les mails.
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, je te signale que le mail fourni par ton FAI fait partie d'un paquet global que tu paies déjà.
Il n'est pas question de rajouter des for(inti=0;i<10000000;i++)nop(); entre chaque envoi,
Hé ben si, c'est exactement ça. Sauf que le "for (...)" est remplacé par le calcul compliqué d'un machin dont la présence est rapide à vérifier, à l'autre bout, par le filtre antispam.
Il faudrait revenir sur Terre et comprendre que les MLs ne sont pas réservées aux geeks. Un utilisateur qui s'inscrit à une ML doit recevoir les mails de cette ML sans faire de configuration supplémentaire de son client mail, point barre.
Ca ne t'étonne pas de ne pas avoir lu celà d'abord sur slashdot qui fait pourtant régulièrement dans le sensationnel?
Non, car je ne lis pas Slashdot.
Sur linuxnews?
Connais pas, désolé.
Linuxfr n'est pas un site où l'on trouve les nouvelles les plus fraiches et sur ce coup là, ils sont trés réactifs.
C'est qui "ils" ? Le boulot des modérateurs Linuxfr, c'est de valider ou non les dépêches proposées. Si un utilisateur a été rapide à proposer une dépêche correctement rédigée, c'est idiot de reprocher aux modérateurs de l'avoir publiée tout de suite.
J'ai l'impression que tu ne comprends pas bien comment fonctionne un site communautaire.
Quand on parle de sécurité, on n'utilise pas des termes comme "je ne pense pas" si on ne veut pas passer pour un comique.
Quand on répond à un message, on essaie de comprendre les figures de style si on ne veut pas passer pour un comique. Cherche "euphémisme" dans un dictionnaire.
Tu fais confiance à tous les lecteurs de linuxfr alors?
Tu n'es pas fatigué de ressortir cet argument à longueur de fil de discussion ?
Les crackers potentiels ont déjà l'information **sur les mailing-lists Debian elles-mêmes** : il faut le dire dans quelle langue ?
[^] # Re: 40% libre
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Quatre nouveaux logiciels libres pour entreprises. Évalué à 3.
Voici ce que j'avais écris aux auteurs mais n'ait jamais reçu de réponse;
Pour cause, nous n'avons pas reçu ce mail.
Cela s'explique d'ailleurs :
Faux, nous avons bien des mailings lists et des archives. Voyez cette page: http://www.tinyerp.org/lists.php(...)(...)
Depuis aujourd'hui, effectivement, les archives sont en ligne. Hier encore, ce n'était pas le cas, voir le cache Google du 27 juil 2005 06:57:56 GMT :
http://216.239.59.104/search?hl=fr&c2coff=1&q=cache%3Ahttp%(...)
« All mails are stored in our files. But they are not (yet?) published on the website. »
J'en déduis que ce mail a été envoyé après avoir effectué la correction, c'est-à-dire hier ou aujourd'hui (et à supposer que nous l'ayions reçu il aurait fallu attendre un peu la réponse ;-)) et qu'il prend un peu de temps à arriver.
Cependant, le peu de messages dans la liste de développement (http://www.tinyerp.org/mailing_lists/devel/threads.html(...) ) indique que soit le développement est mort (ce ne semble pas être le cas), soit toutes les discussions ont lieu en privé, soit il y a un bug dans les archives. Serait-il possible d'avoir une précision à ce sujet ?
Côté contribution : il y a un formulaire très détaillé pour s'inscrire (http://tinyerp.org/contrib_subscribe.php(...) ). Comme ce formulaire ne mentionne pas la possibilité de contribuer au code, j'en déduis, peut-être à tort, que les contributions au code ne sont pas vraiment encouragées.
Accès au source et à la documentation : le CVS n'est pas disponible, la documentation technique est à accès restreint (mot de passe demandé pour http://tinyerp.org/wiki/index.php/TechnicalDocumentation/HomePage(...) ).
La phrase a été acceptée par la FSF (le code source ne peut pas être vendu) mais nous l'avons quand meme retirée à cause des mauvaises interprétations.
La réponse de la FSF m'étonne. On peut tout à fait vendre du code source sous GPL. Cela revient juste à vendre le logiciel lui-même (puisque l'accès au binaire permet sinon de revendiquer l'accès gratuit au source).
Amicalement
Antoine.
[^] # Re: J'ai testé
Posté par Antoine . En réponse au journal Hébergement de projet. Évalué à 4.
- Il est utile de savoir où est hébergé le service. Si le serveur est en France ou dans un pays proche, les latences d'accès seront meilleures (important si le service t'offre un compte SSH, comme chez Berlios, et plus agréable d'une manière générale). Berlios est en Allemagne, Gna et Tuxfamily sont en France, SourceForge aux USA et OpenSVN.csie.org à... Taïwan.
- Berlios a de temps en temps de petits désagréments techniques, je confirme.
[^] # Firefox
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Quatre nouveaux logiciels libres pour entreprises. Évalué à 3.
Mais avec tes critères, Firefox c'est pas libre:
Critère Résultat
0. Marketing oui (à part windows, aucun autre logiciel n'arrive à son niveau)
Oui.
2. Sources disponibles non (l'outil de rapport de crash n'est pas libre)
C'est intéressant ça, je ne le savais pas. Disons alors que 99% des sources sont dispo.
4. Archives mailing-lists non (certaines sont privés)
Intéressant aussi. Lesquelles ?
(le principal est que la ML de développement soit archivée publiquement, et que les discussions menant aux décisions soient consultables)
5. Gestionnaire de bugs public non (certains bugs restent caché des années)
Des bugs de sécu ? Des bugs liés à Netscape ? Comment est fait le choix ?
(si j'avais su, j'aurais vérifié, le jour où j'ai rapporté un petit bug de sécu dans Mozilla, s'il était visible par le public...)
6. Contributions acceptées sous conditions de données le copyright à la fondation (il me semble)
C'est une exigence relativement répandue, même si personnellement elle ne me plaît pas.
7. Base technologique ouverte non (XUL, c'est un format qu'ils ont développé pour l'IHM plutot que d'utiliser quelque chose de standard)
Oui, mais c'est tout de même un format ouvert et ouvertement documenté. La plupart des logiciels, libres ou non, utilisent des formats maison pour le stockage, la personnalisation... Dans certains cas c'est pénible (transfert de données entre clients mail par exemple), dans d'autres plutôt accessoire (skins XMMS).
9. Observations contrôlé par une organisation unique
Oui.
Au vu de ces critères, je dirais que Firefox mériterait un "60% libre". Mais certaines réponses devraient être affinées.
Qui plus est, si la note de TinyERP correspondait à 10% par point positif ou negatif sur chacune des questions, ce serait un score de 50%, non?
L'embrouillamini signalé en 2004 sur la licence (qui était faussement annoncée comme non-commerciale) a pesé dans notre appréciation négative.
J'ai bien compris que la note est arbitraire, mais tu pourrais avoir un "agenda" et décider arbitrairement de donner tel ou tel note suivant ce qui t'arrange.
Non, je peux t'assurer que si ça avait été le cas les notes seraient différentes pour un ou deux logiciels :)
# 40% libre
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Quatre nouveaux logiciels libres pour entreprises. Évalué à 8.
Les raisons de ce score :
- contrôlé par une entreprise unique
- pas de doc développeur publique
- pas d'archives de mailing-lists publiques
- pas de CVS public
- contributions acceptées sous conditions
http://www.libroscope.org/Benchmark-23-logiciels-libres(...)
# ATI
Posté par Antoine . En réponse au journal le driver libre nv supporte la 3D !. Évalué à 10.
http://r300.sourceforge.net/(...)
« The following cards are known to work ("well" means good enough to play some games, not perfect GL compliance):
* Radeon 9600 (including Radeon Mobility M10) - works well, no lockups
* Radeon 9800 - works, but locks up in some applications. Might be aggravated by mouse movement and/or use of merged framebuffer.
* Radeon X800 - works well no lockups. »
[^] # Re: Oui, mais quel linux ?
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche IBM remplace OS/2 par Linux. Évalué à 4.
Le problème, c'est que desktopmanager n'est pas prévu dans le système de base, ce qui entraîne des incohérences dans le comportement de l'interface (exemple : le Finder sait qu'il est déjà ouvert, mais il ne sait pas que c'est sur un autre bureau virtuel, du coup quand tu cliques dessus il ne se passe rien).
Pour l'interface, si si ca sert les effets "démomakers dans les années 80", par exemple minimiser une fenêtre, le débutant voit ou elle va.
Oui, enfin, l'effet aurait beau être beaucoup plus austère (comme l'effet de minimisation sous Metacity), on verrait toujours où va la fenêtre.
Avec Fink, il y'a une quantité de soft, et la liste des paquets n'a rien a envier a la plupart des distribs linux.
Je n'ai pas réussi à trouver un client Socks pour MacOS X. Avis bienvenus.
De toute facon, la protection d'OSX x86 pour qu'il tourne uniquement sur les machine Apple risque de sauter très vite, et une version patché pour le PC de madame michu tournera forcément a un moment ou a un autre sur les reseaux P2P
En même temps Windows et Linux offrent tous deux un choix logiciel beaucoup plus grand que MacOS X. Installer OS X sur un PC "banalisé" aurait peu d'intérêt, sauf pour les afficionados du Mac (mais ceux-là achètent les machines Apple, plus jolies et mieux intégrées).
[^] # Re: Oui, mais quel linux ?
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche IBM remplace OS/2 par Linux. Évalué à 8.
Parce que ça marche, c'est fiable, très performant, et le couple matériel/OS est PARFAIT.
Très performant ? Beaucoup de gens ne sont pas de cet avis : délais de réponse de l'interface graphique, problèmes de performances en mode serveur (par exemple sous MySQL : http://www.tenon.com/lists/html/iTools/2005-06/msg00012.html(...) ).
En terme de perf, tous ceux qui ont utilisé FreeBSD 5 et linux 2.6 sur le meme PC comprendront !
Le noyau de MacOS X n'a rien à voir avec celui de FreeBSD.
Alors là, c'est l'argument à 2 balles. On depend tjs d'un constructeur.
La plupart des PC utilisent des composants standard, il n'est pas difficile de changer une pièce. Je ne pense pas qu'il en soit de même avec un iMac, par exemple.
Mais ils ne sont jamais dépassé en terme de design, ça c'est une certitude !
Pourtant, l'ancien iMac avec son look de télévision des années 70 n'a pas très bien vieilli.
Sauf que ni Dell, ni HP, ni IBM n'est capable de fournir la maj, en un click des softs systèmes, des drivers !
Ca s'appelle Windows Update (si tu prends l'OS officiellement supporté). Si tu installes Linux, c'est au choix : urpmi, apt-get, yum...
J'aurais à la maison un système Unix, le plus aboutit jamais conçu, et avec un support digne d'un constructeur, et ce gratuitement.
C'est gratuit MacOS X ? Je télécharge où les dernières versions pour mettre à jour l'iMac du boulot ?
Perso, j'aime pas. Et alors ? branchez nimporte quelle souris USB PC 3 boutons.
Oui, donc il faut acheter des périphériques en plus pour utiliser l'ordinateur confortablement. Pareille remarque pour l'insupportable clavier de l'iMac.
Appuyez sur F11, ça s'appelle Exposé (Depuis Panther 10.3). Je ne peux le décrire, c'est un truc qui se vit !!!
Exposé est mignon, mais c'est un pis-aller par rapport aux bureaux virtuels que l'on trouve en standard sur n'importe quelle version de Gnome ou KDE. Parce que dès que tu quittes Exposé, ça redevient le foutoir sur ton écran.
Un affichage PDF. tous les icones en vectoriel. Fini les repertoire débiles 16x16, 32x32 pour les icones.
Ca ne change pas d'un poil l'expérience utilisateur. On clique sur des icones et on lance des applications. Le fait que ma distribution Linux utilise des "répertoires débiles" pour stocker les icones ne m'affecte absolument pas dans mon utilisation quotidienne.
Installez X11 pour Cocoa, et vous pourrez utiliser n'importe quelle applis GNU. Vous avez un display, pouvez afficher les applis d'un autre unix.
Ca existe depuis des années ailleurs, y compris sous Windows.
(ah, et puis très jolies les applis GTK à côté des applis Aqua :-))
Et puis, non, on ne peut pas utiliser n'importe quelle "appli GNU". On ne peut utiliser que celles qui ont été portées (ou qui sont suffisamment portables...). MacOS X est un Unix, certes, mais avec pas mal de particularités (exemple tout bête : le nom des répertoires standards... /Library, etc.)
- terriblement innovant en terme d'interface
Malheureusement non. C'est innovant en termes d'effets intégrés au bureau (enfin... dans la mesure où l'innovation ressemble à ce que faisaient les démomakers dans les années 80 ;-)), mais pas en termes d'ergonomie. Moins que Gnome, qui va beaucoup plus loin dans l'utilisabilité de l'interface (exemples : beaucoup plus facile de naviguer au clavier sous Gnome que sous MacOS X ; impossible sous MacOS X de déplacer une fenêtre en cliquant n'importe où dedans en appuyant sur la touche Alt (ou Pomme ou...)).
avec un supportlogiciel gratuit
Où est-ce que je télécharge Tiger gratuitement ?
[^] # Re: précisions
Posté par Antoine . En réponse au journal SPIP, enfin prêt pour le XHTML / CSS 1.0 Strict. Évalué à 2.
Et surtout, cela implique que toute erreur dans l'utilisation des raccourcis SPIP (mauvaise imbrication des italiques, etc.) entraînera un XML invalide et donc une erreur brutale du navigateur. Bref, le "application/xml+xhtml" est à proscrire dans le cas d'un site SPIP, sauf totalement contrôlé.
[^] # Re: internationalisation ?
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 4.
Cela revient à apposer une autre licence. Si la société de service est l'unique auteur du logiciel, c'est possible. Sinon, elle est en violation de la GPL vis-à-vis des autres auteurs (cas d'une oeuvre dérivée par exemple). Ceci dit, dans ces cas-là, le problème est que les auteurs ne seront en général pas au courant, vu que la distribution se fait dans un canal contrôlé.
D'autre part, même sans spécification contractuelle, il est probable que l'entreprise bénéficiant du service ne mettra pas les sources à disposition, car elle n'a pas envie de se mettre "bêtement" à dos son prestataire (et, dans la plupart des cas, elle ne comprend de toute façon rien au libre et n'a rien à foutre de la communauté).
[^] # Re: internationalisation ?
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 3.
C'est quoi ces conneries ?
Doit-on penser que Linus Torvalds était un idiot quand il a décidé de distribuer Linux 0.01 alors qu'il aurait mieux valu attendre la 1.0 ?
En général, ce genre d'injonctions ("il faut que le produit soit assez bien fini") est une excuse afin de garder l'exclusivité de l'exploitation un certain temps. Qu'on veuille effectivement conserver cette exclusivité est une chose (business is business), que Gaël Duval nous prenne pour des andouilles en avançant des histoires d'internationalisation en est une autre.
Entre parenthèses, que Pierre Jarillon relaie une telle stupidité est une troisième chose encore plus surprenante.
(aussi, si le produit n'est vraiment pas "assez bien fini", cela laisse dubitatif sur la qualité du service rendu au Ministère de l'Agriculture)
Ca me rappelle Spip-Agora, développé en catimini pendant un an sur commande du Service d'Information du Gouvernement, parce qu'ils ne voulaient surtout pas que leur bel outil - qui s'avéra poussif et gourmand... - puisse être testé par des personnes de l'extérieur ; et qu'ils espéraient, bien sûr, ramasser le jackpot en capitalisant sur la période d'exclusivité.
[^] # Re: Un peu d'analyse
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 1.
Mandriva ne déroge pas à sa politique claire vis à vis de la communauté.
Très claire, la politique, entre les dispositifs de charityware comme le Club et les changements périodiques de politique de mise à disposition (ISOs accesibles à tous ou pas, avec du retard ou pas, etc.). Le kit de migration sera sous GPL à la fin de l'année, si tout va bien. En attendant, c'est du propriétaire de facto.
Enfin, ce qui est marrant avec les messages de Pierre Jarillon, c'est qu'on est sûr que quelle que soit la nouvelle commentée, on aura toujours droit à des louanges à l'égard de Mandriva. A ce niveau d'abnégation, j'espère qu'un tel bénévolat est valorisé comme il le mérite.
(et pour les soupçonneux, je précise que je suis utilisateur de Mandriva)
[^] # Re: Félicitations
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Le Ministère de l'Agriculture migre ses serveurs NT4 sous Linux. Évalué à 2.
RMS a le droit de dire ce qu'il veut, cela n'en fait pas un point de référence.
Et puis arrêter d'employer les mots "intégriste" ou "extrêmiste" à tout va, merci.
[^] # Re: Moi qui croyait...
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche ESR : «Nous n'avons plus besoin de la GPL.». Évalué à 2.
J'ai dit « mais il restera sous GPL, c'est-à-dire qu'il sera formellement libre ». Qu'est-ce qui est difficile à comprendre là-dedans ?
[^] # Re: Mouais
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche ESR : «Nous n'avons plus besoin de la GPL.». Évalué à 2.
Wikipédia : « Une matière première est une matière extraite de la nature (ressource naturelle), ou produite par elle, utilisée dans la production de produits finis ou comme source d'énergie. »
Je ne vois pas les logiciels comme une « matière extraite de la nature » ni produite par elle. De plus les logiciels sont la plupart du temps des produits finis, c'est-à-dire vendus à l'utilisateur final.
[^] # Re: XXL
Posté par Antoine . En réponse au journal Bonjour Charlie. Évalué à 3.
[^] # Re: Oui et non
Posté par Antoine . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 2.
Et tes boîtes POP et IMAP, c'est pas un système de gestion des mails ? Et les redirections ? Le mail, ce n'est pas juste des paquets qui entrent par une interface et sortent par l'autre sans traitement...
Raison de plus pour qu'elle ne le devienne pas.
Ca n'empêche pas certains FAI de commencer à proposer de l'antivirus et de l'antispam gratuit (Nerim fait ça)...
[^] # Re: Oui et non
Posté par Antoine . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 2.
Oui, tu as raison. Enfin, sauf si dans la chaîne des serveurs il y a un service de redirection, ou de mailing-list, ou tout autre machin modifiant le To...
[^] # Re: Moi qui croyait...
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche ESR : «Nous n'avons plus besoin de la GPL.». Évalué à 7.
Avec la licence BSD, on peut faire du logiciel propriétaire.
Avec la licence GPL, on peut aussi faire du propriétaire. Le projet aura un code fermé, des mailing-lists inaccessibles, une plateforme de développement privative, des structures de décision épousant la hiérarchie de l'entreprise dirigeante, une communication centrée sur le marketing plutôt que l'entraide... mais il restera sous GPL, c'est-à-dire qu'il sera formellement libre et donc autorisé à faire sa pub aux RMLL.
Illustration avec plein d'exemples :
http://www.libroscope.org/Benchmark-23-logiciels-libres(...)
[^] # Re: Mouais
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche ESR : «Nous n'avons plus besoin de la GPL.». Évalué à 4.
[^] # Re: Traduction
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche ESR : «Nous n'avons plus besoin de la GPL.». Évalué à 10.
Mais enfin, que peut-on attendre d'un site dont le webmaster s'est exilé auprès de Benoît XVI...
[^] # Re: pérennité
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Debian Sarge a des problèmes sérieux de gestion de la sécurité. Évalué à 2.
[^] # Re: Oui et non
Posté par Antoine . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 1.
Et pourquoi ces méthodes simples connues depuis des années n'empêchent pas le spam de proliférer ? Tu n'as pas l'impression d'oublier deux choses :
- aspiration des adresses e-mail sur le Web (archives de MLs, forums, etc.) ;
- attaques dictionnaire sur les SMTP (sur un domaine existant toto.com, essayer tous les prénoms courants john@toto.com etc.) ?
Accepterais-tu de devoir payer plus cher ton abonnement pour compenser l'augmentation du nombre de machine smtp ?
Je ne crois pas que le nombre de machines SMTP constitue une part significante des dépenses du FAI moyen... La connectivité et la masse salariale doivent être largement supérieures.
La solution d'augmenter le coût du mail est un chemin qui prépare le jour bénis par les FAIs ou ils pourront faire payer les mails.
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, je te signale que le mail fourni par ton FAI fait partie d'un paquet global que tu paies déjà.
[^] # Re: Oui et non
Posté par Antoine . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 2.
Hé ben si, c'est exactement ça. Sauf que le "for (...)" est remplacé par le calcul compliqué d'un machin dont la présence est rapide à vérifier, à l'autre bout, par le filtre antispam.
[^] # Re: et les mailings lists ?
Posté par Antoine . En réponse au journal Hashcash, vers une solution contre le spam ?. Évalué à 4.
[^] # Re: La sécurité, c'est important
Posté par Antoine . En réponse à la dépêche Debian Sarge a des problèmes sérieux de gestion de la sécurité. Évalué à 2.
Non, car je ne lis pas Slashdot.
Sur linuxnews?
Connais pas, désolé.
Linuxfr n'est pas un site où l'on trouve les nouvelles les plus fraiches et sur ce coup là, ils sont trés réactifs.
C'est qui "ils" ? Le boulot des modérateurs Linuxfr, c'est de valider ou non les dépêches proposées. Si un utilisateur a été rapide à proposer une dépêche correctement rédigée, c'est idiot de reprocher aux modérateurs de l'avoir publiée tout de suite.
J'ai l'impression que tu ne comprends pas bien comment fonctionne un site communautaire.
Quand on parle de sécurité, on n'utilise pas des termes comme "je ne pense pas" si on ne veut pas passer pour un comique.
Quand on répond à un message, on essaie de comprendre les figures de style si on ne veut pas passer pour un comique. Cherche "euphémisme" dans un dictionnaire.
Tu fais confiance à tous les lecteurs de linuxfr alors?
Tu n'es pas fatigué de ressortir cet argument à longueur de fil de discussion ?
Les crackers potentiels ont déjà l'information **sur les mailing-lists Debian elles-mêmes** : il faut le dire dans quelle langue ?