ploum a écrit 5873 commentaires

"Pas du tout : ton point 4 est dire que ça fait peur mais que le fond est bon. Non, le fond n'est pas bon du tout, mais alors pas du tout."

Pourquoi ? En cela, bitcoin ne se différencie pas de la monnaie papier. C'est un peu le but d'ailleurs: faire un équivalent électronique à la monnaie papier.


"Ajouter une monnaie, avec des taux de change, sans aucun recul sur la gestion monétaire qui fait que c'est une belle pyramide, n'est pas rendre les choses faciles, au contraire."

Qu'on le veuille ou non, une monnaie électronique est une nouvelle monnaie. Prenons par exemple Paypal: 1€ sur Paypal n'est *pas* équivalent à 1€ en cash. (il y a des frais dans les deux sens). C'est donc de facto une nouvelle monnaie. Son cours peut être étroitement lié à l'euro mais ce n'est pas l'euro.

De plus, je pense qu'une monnaie électronique va de toutes façons faire son apparition tôt ou tard. Le besoin est trop flagrant. Mon petit doigt me dit que cela sera bientôt sur Facebook. Des "crédits" qu'on pourra acheter pour des services Facebook. Et les applis Facebook seront obligées de l'utiliser. Bref, une nouvelle monnaie.

Donc, je pense qu'une monnaie standardisée et décentralisée est un must. J'avoue que mon choix se porte sur Bitcoin car c'est, à mes yeux, le meilleur actuel. Mais il y en a peut-être d'autres.

Quand à la pyramide, non. Ce n'est pas une pyramide. Le principe est juste de donner un incitant, au début, à se lancer dans le bitcoin. Mais la valeur d'un bitcoin est la valeur de ce que tu peux obtenir avec. Tout comme la monnaie papier. Je ne vois pas en quoi c'est pyramidal. La création des bitcoins avec le temps de processeur est anecdotique. L'input principal du système bitcoin est le travail, ce qui est la base d'un système économique. Par exemple, j'ai quelques bitcoins. Je les ai tous gagnés en échange de services ou de mon travail (mon blog). Le principe d'une pyramide est de te promettre de l'argent à partir d'argent, sans travail. Rien de tel ici.


(Notez que cette discussion me semble particulièrement pertinente. Tout arrive, même sur Linuxfr ;-) Je plussoie même si je ne suis pas d'accord)

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

"Parce qu'on a déjà une monnaie réelle (même des dizaines), et que les bitcoins sont très virtuels, ont pour objectif de se cacher du gouvernement et de ne pas payer ses impôts, que l'objectif à terme est de faire gagner du fric à ceux qui ont commencé (coût du 1er bitcoin très inférieur à celui du dernier), bref que du mauvais, aucun bénéfice."

Pour moi, cela rentre entre autres dans la catégorie 4. Perso, je ne souhaite pas me cacher du gouvernement, je paie mes impôts et je ne suis pas vénal. Mon intérêt dans le bitcoin est de rendre les échanges monétaires faciles dans le monde virtuel. Qu'il soit aussi facile de donner 20centimes à un site web qu'à un SDF vendant son journal dans la rue (sans que 12centimes partent en "frais").

Je ne suis donc pas du tout d'accord avec ton analyse du but de bitcoin.

(pour l'anecdote, le peu de bitcoin que j'ai provient des dons fais à mon blog, autant dire rien. Même si la valeur des bitcoins était multipliée par 1000, je n'aurais pas de quoi me payer un resto ;-) )

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Vous êtes le cas typique du point 2).

On se fout de comment cet argent est généré. Et je ne conseille pas d'essayer d'en générer (j'ai laissé tourner 3 PC pendant 2 semaines avant de décider d'arrêter le massacre).

Oubliez l'option de génération, désactivez la du client.

Comment gagner des bitcoin alors? En offrant des services autour des bitcoins.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

— Qui a encore planqué le backup d'internet ?
— Euh, c'est yellowiscool le responsable, patron.
— Dites-lui que j'en ai besoin parce que mon ordinateur m'a dit qu'internet avait planté. Le petit E bleu là.
— …

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Vous venez de migrer depuis ClearCase, c'est ça ?


Je connais pas mal de boîte où les "geeks" de service font de la promotion de Subversion comme l'outil moderne à la mode. Les conservateurs eux, sont plutôt Clearcase ou envoi de zip sur des FTP (oui oui, je suis sûr que le code de votre micro-onde/lave-vaisselle/voiture est développé comme ça).

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Je sais pas pour Linuxfr mais, en tout cas, je sais que pour mon serveur, y'a rien de clair.

Je n'ai encore trouvé aucun howto genre "Rendre mon serveur Linux IPv6 compliant". Chaque article s'épuise en arguties sur les défauts d'IPv4 avant de rentrer dans les détails intrinsèques au fonctionnement de IPv6. Mais il y a très très peu de doc pour l'admin lambda.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

ça veut dire que je peux sortir la batterie de rechange du frigo donc ?

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

ayant un thinkpad, je suis vachement plus qu'intéressé par ton commentaire. Il y a un howto pour configurer ça ?

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

C'est pour ça qu'une Prius ne monte jamais au dessus de 80% de charge et ne descend jamais en dessous de 40%.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

C'est en effet pas mal mais est-ce qu'il n'y a pas justement un peu trop de fonctionnalités ? Est-ce que ça ne perturbe pas plus qu'autre chose ?

Faudra que j'essaie les suivis de progression, je n'ai jamais pensé à ça :-)

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

En effet, en temps que grand utilisateur de Pyroom, j'avoue ne pas voir trop l'intérêt de celui-ci.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Je propose le même principe que Flattr mais avec des petites "gâteries" : Suckr. Ainsi, on pourrait "sucker" les auteurs des dépèches qu'on aime bien.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Imagine par exemple le flic infiltré dans un gang de trafiquants de drogue. Si son nom est révélé, il est un peu dans la merde.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Comme il y a un lien vers le journal parlant de Flattr dans la news, j'ai rédigé une entrée pour le tracker :
https://linuxfr.org//tracker/1193.html

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Non, je ne pense pas que tu aies bien compris. Cette rémunération serait falcutative, tant pour le receveur que pour le donateur. En fait, pour que ça soit possible, il faut que les 2 aient un compte Flattr !

Cela n'a aucune influence sur le contenu. Et, de toutes façons, c'est plus symbolique : on écrit pas une dépêche pour gagner, à tout casser, 1 ou 2€ ! Cela ne rémunère pas le travail, c'est plus un pourboire, une félicitations.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Selon mon sondage, les donneurs purs ou "à perte" sont même majoritaire :
http://forum.flattr.net/showthread.php?tid=563

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Le pertinentage étant une ressource quasi-illimitée, la gratification est faible. Le flatt, lui, vaut de l'argent. Je pense donc que l'effet est autrement importante.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Je suis d'accord avec tes remarques, je m'étais fait la même réflexion.

Mais, au final, je pense que les bénéfices d'un tel système sont supérieurs aux inconvénients. Je pense également que l'obligation de flatter est en soi une bonne chose. Il suffit de considérer que chaque utilisateur de Flattr paye un abonnement de 10% de sa somme mensuelle (donc 20 centimes/mois minimum). Vu comme cela, c'est tout de suite moins catastrophie. Ainsi, si tu flattes un seul projet par mois, le projet reçoit 1,80€. Le gestionnaire du projet peut utiliser ces 1,80€ pour payer sa cotisation mensuelle à lui mais c'est logique en fait.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

En effet,

Je reprends donc:

* pour certain, peut être un incitant à travailler la qualité de leurs publications
* pour d'autres serait une juste rétribution
* valorise d'une manière générale le travail de qualité (je me rends compte que la gratification psychologique d'un Flatt est bien plus importante que les 0,1€ qui y sont associés)

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

[quote]
* dictature du contenu par les plus aisés et/ou donateurs
* uniformisation des contenus et populisme/démagogie (pour attirer la donation facile)
[/quote]

C'est une réflexion vraiment intéressante que je me pose depuis que j'ai installé Flattr sur mon blog.

Je ne pense pas que cela va vraiment uniformiser le contenu parce que il y a toujours des gens pour aimer le contenu polémique (j'en ai fait l'expérience avec http://ploum.net/post/Le-respect-s-envole-en-fumee ) et, de plus, au pire un contenu ne rapportera rien, ce qui n'est pas pire que la situation actuelle.

Par contre, il y a un incitant net à ne pas trop se fouler. Un article court, sans effort particulier, se flatte au moins aussi facilement qu'un long article fouillé qui a demandé du travail. (surtout que la majeure partie des lecteurs n'arrivent pas au bout des longs articles). J'ai été par exemple très étonné de constater que mon article le plus "flatté" pour le moment est http://ploum.net/post/facebook-la-pause-clope-2 , article écrit en quelques minutes, qui n'a pas bénéficié de buzz particulier, qui n'a pas eu beaucoup de visites ni de commentaires (et qui donc, semble avoir été un flop).

Le plus frustrant étant de voir qu'un article de blog de quelques lignes peut faire presqu'autant de Flatt par mois qu'un logiciel qu'on a mis 2 ans à développer ( https://flattr.com/thing/76499/Getting-Things-GNOME ). Mais peut-être que le logiciel rapporte plus de Flatt sur le long term là où le post sur le blog est très ponctuel.

C'est très étonnant mais également très intéressant. Pour un retour plus détaillé de l'utilisation de Flattr, je recommande particulièrement le blog de Paul Da Silva, qui semble avoir pas mal de succès sur Flattr : http://www.paulds.fr/category/flattr/

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Effectivement, il m'avait échappé.

Je viens de parcourir les commentaires mais je ne vois pas trop d'arguments pour ou contre flattr sur linuxfr. La discussion part en pour ou contre flattr en général et de savoir si, à la longue, le modèle est tenable à terme (question que je pose également ici : http://forum.flattr.net/showthread.php?tid=556 avec sondage ici : http://forum.flattr.net/showthread.php?tid=563 ). De manière générale, les commentaires dégénèrent même en "pour ou contre les donations aux logiciels libres", ce qui s'écarte du sujet, je pense.


Si pas mal de personnes disent ne pas aimer le principe de flattr dans ces commentaires (il faudrait d'ailleurs voir si cela a évolué car Flattr a pas mal évolué aussi), je n'ai vu aucun argument particulier disant que cela ne devrait pas être sur linuxfr.

(je précise également que, n'étant plus prolifique sur Linuxfr, ma demande a surtout pour but de pouvoir donner aux dépêches/journaux qui me plaisent particulièrement, pas de gagner des sous)

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Très belle citation mais à relativiser quand même : je ne paye pas mes logiciels libres et je n'ai pas l'impression d'être vendu. (quoique, quand on y contribue, à la longue ;-) )

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

J'essaie d'appliquer beaucoup cette technique. Mais je souffre d'un autre problème lié à ça, la terrible maladie dites « J-ai-fini-il-faut-que-je-publie-immédiatement-tite ».

C'est totalement irrationnel et je n'arrive que très peu à contrôler cette pulsion.

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

"Il a installé une Ubuntu puis compile chaque logiciel nécessaire depuis les sources.

Je te ferai pas l'offense de te signaler que Arch ou la Slack eut été un tantinet plus convainquant."


Ça fait partie du gag justement. Les "experts linux" qu'on trouve en entreprise :
- ne connaissent que Ubuntu (voire parfois une autre genre Mandriva ou Suse)
- aiment dire que Slackware, c'est pas mal du tout (mais ils ne l'ont jamais installée)
- te disent qu'ils ont débutés dans le monde Linux au début des années 80 (voire des années 70)
- n'ont toujours pas compris ce qu'est un paquet et installent tout depuis les sources (mis devant le fait accompli, ils bredouillent qu'ils préfèrent ça, que c'est mieux)
- n'ont pas compris le principe des numéros de version de Ubuntu et s'embrouillent dans les numéros en te disant qu'ils utilisent la toute dernière, la "point quatorze".
- installent plein de trucs proprios par réflexe : Skype, Vmware, Opera
- n'ont jamais entendu parler de la commande "ls" ni de "top"
- sont tout fier de te parler de la prochaine release en disant qu'ils ont téléchargé l'ISO de la beta (alors que toi, ça fait 3 mois que ton PC suit la version de dev)
- font tout en root

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

Pris en compte. J'ai baptisé le consultant indien :-D

Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html