> Parce que c'est tout aussi hypocrite.
L'hypocrisie c'est de prétendre soutenir les pilotes libres mais de ne rien faire derrière.
Mandriva a le mérite de t'offrir le choix, Canonical non.
en l'occurence si (cf gobuntu + la non installation des pilotes proprio par défaut). Comme dit plus haut, que le pilote proprio soit dans le dépot ou sur le cd, c'est strictement la même chose.
RedHat est là depuis plus d'une décennie, je doute que leur mise de départ ait été aussi importante, ni que les conditions du marché leur ait été aussi favorable. Comparons, ce qui est comparable.
RH ne s'est pas fait en un jour.
et bien justement comparons ce qui est comparable : il y'a plus d'une décennie, RH n'était qu'une distro comme une autre qui ne faisait que packagé des applis tierces et marchander du support.
Relis le blog de Mark Shuttleworth où il expose son hypocrisie sur les pilotes propriétaires. Je lis ce genre de conneries sur les forums Ubuntu quotidiennement et ce n'est pas l'apanage des débutants.
il dit surtout ça :
1. We have not been forceful enough about our policy on software patents and other, similar threats to software freedom. As a result, we have joined FFII and other organisations that are fighting software patents (I am personally co-funding an EFF representative in Brussels to focus on this and other work related to software and content freedom). We will also shortly announce participation in another patent-related initiative aimed at preventing a hostile take-over of the free software space by those with entrenched software IP positions.
2. We will actively support Nouveau and other efforts to develop free software drivers that enable the requisite functionality. I am happy for folks working on these efforts to contact me directly or to follow the community channels in Ubuntu. Either way, we will provide financial and development support for those groups and will integrate their work as soon as it does the necessary hardware magic. Proprietary drivers are not the preferred solution and will be eliminated once the community delivers a free alternative.
3. We will work closely with the hardware vendors concerned, and part of that will be to continue to make the strong case in favour of free drivers.
In addition to all of this, we have restarted the effort to produce a flavour of Ubuntu that includes no proprietary drivers or firmware at all. In fact, this flavour will take an ultra-conservative approach to all forms of content on the .iso, whether that be artistic or code. More on that initiative later.
> Pour ça encore faut-il qu'ils touchent au libre au moins une fois dans leur vie.
Encore faut-il leur donner une expérience correcte, ce qui est incompatible avec les pilotes propriétaires. Combien de fois les pilotes nVidia "supportés" par Canonical ont cassé Xorg dans Ubuntu ?
Au moins ils seront confronté au problème et y réfléchiront. Sauf si tu préfère qu'ils soient dégoutés de leur première expérience linux car ils n'ont jamais pu faire marcher leur carte wi-fi et que du coup, ils retournent totalement et définitivement dans le monde proprio.
Tu préfères les Partenaires de Canonical qui t'écrivent de jolis pilotes propriétaires pas du tout documentés et tout aussi mal fagotés.
idem chez RedHat qui a des partenariats et supporte officiellement nombre de logiciels proprios (Oracle, Symantec Netbackup, ...).
Ce qui est drôle c'est que tu pourrais citer des gens qui ont une politique bien plus irréprochable comme Debian. Mais non, tu préfères prendre comme exemple les vendus de chez Mandriva qui ne font pas mieux que Ubuntu/Cannonical et rajoutent peut-être leur couche hypocrite pour se donner bonne conscience...
> Mais pour le premier venu sous linux ce n'est pas aussi évident.
C'est pour cela qu'il est important de les éduquer et non pas de leur plonger la tête dans le sable.
Pourquoi ne pas s'être inspiré de Mandriva qui a eu une idée pas conne du tout en proposant deux versions: une libre et une autre freeware en expliquant pourquoi il faut prendre la première.
Parce que c'est tout aussi hypocrite. Que les drivers proprio soient sur le CD ou sur un dépôt web/ftp, c'est strictement la même chose. Fournir 2 cd différents, c'est pas plus intelligent. ça fait seulement maintenir 2 iso pour un résultat nul.
> Au bout d'un moment, il faut arrêter de prendre les gens pour des cons, l'intérêt du péquin moyen même si il n'en a pas conscience c'est une informatique libre (avec des pilotes libres).
Dans ce cas la pourquoi mandriva propose un cd avec des drivers / applis non libres ? Je ne vois pas en quoi ils soutiennent plus le libre la.
Canonical en traitant les pilotes libres comme des pestiférés, ne fait clairement pas avancer les choses.
source ?
Les pilotes libres sont fournis avec ubuntu. Et installés par défaut à la place des proprios. Seule une intervention explicite de l'utilisateur les installe et les charge en mémoire (avec warnings et tout le tralala).
Il est plus facile de signer des accords avec nVidia pour distribuer leur tas de merde que de financer Nouveau que ce soit en argent, matériel ou hommes.
On s'amuse souvent du fait que Mark Shuttleworth est milliardaire. Mais son compte en banque perso (qu'il n'investit pas exclusivement dans ubuntu) est une paille en comparaison de celui de RedHat (MS a gagné en revendant Tawte ce que RedHat gagne en 1 an) et Cannonical, c'est 130 employés. Chez RH ça se compte en milliers.
C'est Mark Shuttleworth qui a lancé cette croyance stupide du "On n'a pas le choix, si on veut profiter de notre matériel, faut passer par les pilotes propriétaires, et les pilotes libres ont de toutes façon de moins bonnes performances". Vlan, voilà comment on anéantit des années de lobbying en faisant croire aux utilisateurs que les pilotes propriétaires étaient une fatalité.
archi faux. C'est la croyance générale de tout non libriste. Et c'est aussi la cible de ubuntu.
C'est oublier que GNU était au départ un projet insensé d'un geek barbu. Si aujourd'hui le libre est une réalité, c'est parce que des gens ont refusé la fatalité et se sont battus alors que le rapport de force était sans comparaison avec ce que l'on connait de nos jours.
Si le libre est une réalité, c'est surtout parce qu'il y'a des outils lbres de qualité qui peuvent maintenant remplacer leurs équivalents proprios. C'est le rapport qualité prix de linux qui fait que les gens quittent windows avant même la perspective de liberté. La liberté les gens se rendent compte de sa valeur lorsqu'ils peuvent comparer les 2 monde. Pour ça encore faut-il qu'ils touchent au libre au moins une fois dans leur vie.
Certes, Mark Shuttleworth avait promis qu'il continuerait à faire pression sur les constructeurs pour libérer les pilotes mais force est de constater qu'il en a rien à foutre. Avec Dell -un constructeur plutôt GNU/Linux friendly-, il avait une occasion inespéré, il a préféré ravaler ses belles paroles et ramasser les sous sans mot dire.
blablabla. Mandriva, je n'en vois pas sur les pc de IBM, Dell ou HP non plus...
Et puis c'est pas au dev linux qui signent des tonnes de NDA et insultent par la même le monde du libre pour faire des pseudos drivers mal documentés qui peuvent donner des leçons. Si tu veux voir du vrai libre, va chercher peut-être chez OpenBSD.
Oui.
Mais le mieux est de ne pas "polluer" des projets libres avec du proprio.
Donc tu prends une distribution libre, puis tu ajoutes toi même les trucs proprios dont tu as besoin.
Il m'est arrivé d'avoir besoin de driver proprio. Ben je préfère ne pas emmerder les projet libre avec ça. Je me prend en main et fait moi même le sale boulot.
Ton point de vue a énormément de sens pour des gens comme nous. Mais pour le premier venu sous linux ce n'est pas aussi évident.
de toute façon tu vas à la fnac et tu demandes Office, ils te vendent le pack étudiant. Et si tu leurs dis que tu n'es pas étudiant ils te disent que c'est pareil, que le prix de la version normale te feras tomber par terre et que de toute façon ils n'en ont pas parce qu'ils savent que tout le monde veut la version étudiant.
c'est bien gentil de me traiter de psychorigide, mais ce n'est pas de l'humour s'il n'y a rien de drôle. ;-)
Enfin je sais pas, quand je suis en soirée avec des amis, je n'ai jamais vu quelqu'un évolquer l'absence d'iso chez openbsd pour détendre l'atmosphère. Mais bon je ne suis pas non plus un rat de laboratoire installant des netbsd sur des rasoirs électriques donc mon humour d'être humain normal n'est probablement pas adapté. ^_^
je ne dis pas que le proprio c'est bien. Mais quand tu n'as pas pu faire le choix du hardware compatible dès le début, c'est peut-être mieux d'avoir - seulement - un petit pilote sale que tout un OS.
Ton lien est d'ailleurs très utile puisqu'il traite aussi de la réintégration à la nationalité Française qui semble comme je m'en doutais très facile :
Elles doivent avoir conservé ou acquis avec la France des liens manifestes, notamment d’ordre culturel, professionnel, économique ou familial.
à moins d'avoir coupé tous les ponts, c'est pas dur on dirait.
Le mail de départ n'était pas grave du tout non plus. (il y a toutefois quand même :
- plusieurs commits
- virage du fichier de licence itou et relicencing derrière. Pourquoi faire ça "juste pour travailler" ? Pourquoi faire des commits si il faut pas les faire ?
Il me semble que s'ils bossaient dessus et comptaient supprimer au fur et à mesure le code gpl, il fallait bien y faire des commits ;)
Même chose pour le virage du fichier de licence, s'il commençait à supprimer la partie GPL, et qu'il comptait à terme inclure dans openbsd uniquement en BSD, il n'avait aucune raison d'uploader le fichier de licence dans le cvs ni d'y garder ces mentions. Faut vraiment se mettre du point de vue du gars qui a mis un truc online non pas pour le distribuer explicitement mais uniquement dans une question pratique (cvs backupé, utilisable par d'autres devs qui pourraient l'aider).
C'est sur qu'il a merdé et qu'il y aurait eu meilleure manière de faire. Mais à la base ça reste un malentendu.
Pour la suite de ce qu'il s'est passé, je conviens que Théo s'est enflammé à son habitude. Je pense d'ailleurs que son splendide partage en vrille a été démultiplié (en plus de son caractère bien connu) par le fait qu'il ait été blessé dans son orgueil de libriste hardcore. ça doit faire mal quand tu prêches le libre de voir qu'un de tes ouailles à mis du code sale sur le cvs de ton projet.
Ce que je veut dire par la, c'est qu'il n'y a eu à mon avis aucune intention de nuire.
Dans le cas de Atheros/madwifi, j'ai le sentiment qu'il y'a eu du changement de licence à l'arrache dans une volonté politique de supprimer la BSD de ceux-ci.
Après c'est mon interprétation.
Dans la réalité il y'a eu faute (intentionnelle ou pas) dans les 2 affaires. Ce qui compte c'est que ce soit réglé même si l'est regrettable que la communication (voire même non communication) qui a été faite à ces 2 occasions ait été préjudiciable pour les projets concernés.
L'épisode OpenBSD/Atheros/madwifi a d'ailleurs montré à quel point les licences et les lois sont facilement mal interprêtées (y compris par des gens qui y sont confrontés quotidiennement) et que c'est un domaine non trivial pour l'utilisateur lambda. Dans ce sens je préfère les licences plus simples et courtes comme les MIT/BSD/ISC aux licences de la FSF que je trouves trop longues, obscures et laissant trop de points sujets à interprétation (comme le montre les débats concernant la freebox). Quite à ce que ça arrange certains crevards qui font du proprio avec. Mais bon tant que ça n'annule pas ma propre liberté.
parce que le public ubuntu est en grande partie constitué de débutants qui n'auront pas forcément acheté du hardware supporté par des pilotes libres en connaissance de cause.
Si tu commences à dire au gens : Linux c'est bien, mais faut que vous rachetiez un pc, le votre n'est pas supporté
ils vont te répondre quoi ?
Si c'est pareil que Vista, je reste sous XP.
Tout le monde n'a pas forcément l'envie et/ou les moyens de se payer un nouveau pc pour installer linux.
Faites comme Mandriva, offrez le choix, au lieu de cachez honteusement la variante libre du système.
1. Je ne suis pas dev ubuntu, donc ne me donnes pas d'ordre.
2. La variante libre du système n'est pas cachée honteusement. Elle est visible depuis la première page et le lien pour la téléchargé est atteignable en seulement 2 clics.
3. Gobuntu reste un jeune projet, donc certaines choses sont à amélioré (par exemple l'image cd de Hardy n'existe pas encore mais ça n'empêche pas d'installer une gutsy et d'upgrader derrière).
Idem quand tu achètes un Windows en boiboite et que tu n'as pas le cd de pilotes.
Chose que très peu de gens font. En général les pilotes sont fournis avec le hardware en plus. Et puis bon le but n'est pas de comparer avec windows, c'est hors-sujet.
Tu sais, dans les temps ancestraux, on utilisait un truc primitif que l'on appelle "câble réseaux", tu branches et ça marche automagiquement. Pour le moment, Mme Michu a encore des prises RJ-45 sur son portable et son internet-box.
Il existe déja plein de gens qui n'ont qu'un modem/routeur wifi ADSL sans prise ethernet pour la partie LAN (ma fonera n'a qu'une antenne et une prise wan). De même y'a pas mal de gens qui n'ont même pas de câble ethernet car jamais eu besoin. Un grand nombre de gens utilisent maintenant un laptop comme pc principal, l'idée d'utiliser un câble pour se connecter à internet ne leur est jamais venu à l'idée puisqu'ils n'en ont plus besoin pour téléphoner !
Même moi qui suis informaticien, je me suis fais une fois avoir avec une carte wifi ralink censée être supportée par le pilote libre mais dont le pilote était tellement merdique que je n'avais pas de réseau avec wpa. Ce desktop étant dans une pièce dédiée et mon laptop était resté au bureau. Il m'aurait fallu faire courrir un câble de 10 mètres pour le brancher sur mon routeur ou le déménager temporairement dans le salon pour finir l'install alors qu'un driver fonctionnel m'aurait sauvé.
1. je déteste troubler la zénitude de mon appart.
2. quand tu vis avec une femme, elle déteste encore plus que toi ce genre de choses.
3. je ne suis pas un barbu associal, je me suis donc passé de mon pc pendant 1 semaine (après tout je suis devant toute la journée en semaine) et j'ai attendu le week-end suivant pour finir l'installation avec le laptop à côté pour lire les docs et télécharger ce qu'il me fallait.
Le débutant, il aurait déjà tout jeté par la fenêtre et repassé sous windows pour n'en plus revenir (il y'a des tonnes de gens impatients qui restent sous windows à cause d'une première mauvaise expérience).
Alors bon un composant non libre - optionnel et désinstallable à volonté - pour sauver le débutant et l'introduire gentillement vers le monde du libre c'est pas forcément un mal tant qu'on l'informe de sa situation.
Pas toujours, ça dépend du pays. Du côté de la France ça ne pose pas de problème pour acquérir une autre nationalité, en revanche certains pays exigent que tu fasses un choix. Il me semble que c'est le cas de l'Allemagne ou du Japon par exemple. Dans ce cas tu dois renoncer à ta nationalité française.
y renoncer, y renoncer c'est vite dit.
Je ne connais pas tous les détails légaux mais que l'Allemagne ou le Japon renient ta nationalité d'origine ou pas, si tu as besoin de rentrer en France parce que t'es dans la merde, je doute qu'on te la refuse sachant que tu y es née.
c'est uniquement la nationalité sur ton passeport et aux yeux d'autres pays qui est différente. Je ne crois pas qu'un Français puisse devenir apatride par choix par exemple.
parce que le public ubuntu est en grande partie constitué de débutants qui n'auront pas forcément acheté du hardware supporté par des pilotes libres en connaissance de cause.
C'est bien beau d'avoir un beau cd tout reluisant 100% libre, mais si la personne débutante vient d'installer son linux sur son laptop et se rend compte qu'elle n'a pas de réseau car sa carte wi-fi n'est pas supportée par un pilote non-libre. Qu'est-ce qu'elle fait ? elle reçoit le pilote par pigeon voyageur ? non obligé de le télécharger chez quelqu'un d'autre ou un cyber café. C'est convivial.
c'est surtout parce qu'il n'y a que peu d'avantage à être naturalisé en dehors du droit de vote qui dans certains pays ne sert de toute façon à rien si les votes sont grugés.
De toute façon quand tu te fais naturaliser, tu as la double nationalité et tu restes Français donc ce n'est pas du tout la raison.
tu sais que l'iso soit 100% libre ou non, c'est pas l'iso que tu installes sur ton disque dur. Les pilotes non libres ne sont pas chargés automatiquement et s'ils te déplaisent, personne ne t'empêche de les virer.
Ba c'est simple, OpenBSD ne fournit pas de beau iso qui vont
bien ( maintenant si, mais bon, faut bien critiquer ).
Alors il faut télécharger des iso avec plein de backdoors dedans
sur des sites russes. Si si, c'est vrai.
quelle mauvaise fois. Quand les isos n'étaient pas distribués, on les créeait soit même, c'est simple, bête et méchant et plus rapide que de trouver le lien vers une image. D'ailleurs je n'ai jamais entendu parler d'un quelconque utilisateur openbsd ayant téléchargé un .iso sur un site de ce genre.
Ben le truc c'est que c'est parti d'un malentendu et d'une erreur personnelle du dev en question.
Il voulait tester des choses avec le code gpl avant de réécrire certaines parties et au lieu de garder tout ça dans un cvs privé il l'a mis dans le cvs openbsd. Donc il n'était pas publiquement distribué à proprement dit (le code était sur le cvs, mais pas utilisé dans l'OS et à usage unique de ce dev sans qu'il n'en soit fait publicité), mais téléchargeable par tout un chacun quand même. Il l'aurait posé sur un serveur ftp ouvert au net mais sans que ça se sache ça aurait été la même chose mais personne ne l'aurait su/vu et ça n'aurait pas été grave du tout.
en même temps bêta ça veut dire quoi dans les logiciels libres ? la plupart des logiciels libres suivent une évolution constante, le fait qu'ils soient nommés 0.1 0.99 1.0alpha 2.0rc ou 3.0beta n'est qu'un choix arbitraire des devs. Au final si une version 3.0beta fonctionne aussi bien voire mieux qu'une version 2.x et corrige des points essentiels sans entraver sa stabilité, pourquoi ne pas l'inclure ?
Surtout qu'en tant que LTS, on est sur que la 3.0beta sera migrée vers la 3.0 dans les mois qui viennent alors que les utilisateurs seraient bloqués dans la branche 2.0 dans le cas contraire.
This package provides the architecture-specific kernel header files for Linux kernel 2.6.24 on x86 and compatible machines, generally used for building out-of-tree kernel modules. These files are going to be installed into /usr/src/linux-headers-2.6.24-1-486, and can be used for building modules that load into the kernel provided by the linux-image-2.6.24-1-486 package.
c'est pas parce que Fedora est critiquée sur un point particulier qu'il faut te braquer sur la défensive et nier tout problème tout en cherchant d'autres défauts chez les distribs. Que je sache aucune distrib n'est parfaite, ce n'est pas parce qu'un point est souligné sur Fedora qu'on affirme la supériorité universelle d'une autre distrib.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 2.
L'hypocrisie c'est de prétendre soutenir les pilotes libres mais de ne rien faire derrière.
Mandriva a le mérite de t'offrir le choix, Canonical non.
en l'occurence si (cf gobuntu + la non installation des pilotes proprio par défaut). Comme dit plus haut, que le pilote proprio soit dans le dépot ou sur le cd, c'est strictement la même chose.
RedHat est là depuis plus d'une décennie, je doute que leur mise de départ ait été aussi importante, ni que les conditions du marché leur ait été aussi favorable. Comparons, ce qui est comparable.
RH ne s'est pas fait en un jour.
et bien justement comparons ce qui est comparable : il y'a plus d'une décennie, RH n'était qu'une distro comme une autre qui ne faisait que packagé des applis tierces et marchander du support.
Relis le blog de Mark Shuttleworth où il expose son hypocrisie sur les pilotes propriétaires. Je lis ce genre de conneries sur les forums Ubuntu quotidiennement et ce n'est pas l'apanage des débutants.
il dit surtout ça :
1. We have not been forceful enough about our policy on software patents and other, similar threats to software freedom. As a result, we have joined FFII and other organisations that are fighting software patents (I am personally co-funding an EFF representative in Brussels to focus on this and other work related to software and content freedom). We will also shortly announce participation in another patent-related initiative aimed at preventing a hostile take-over of the free software space by those with entrenched software IP positions.
2. We will actively support Nouveau and other efforts to develop free software drivers that enable the requisite functionality. I am happy for folks working on these efforts to contact me directly or to follow the community channels in Ubuntu. Either way, we will provide financial and development support for those groups and will integrate their work as soon as it does the necessary hardware magic. Proprietary drivers are not the preferred solution and will be eliminated once the community delivers a free alternative.
3. We will work closely with the hardware vendors concerned, and part of that will be to continue to make the strong case in favour of free drivers.
In addition to all of this, we have restarted the effort to produce a flavour of Ubuntu that includes no proprietary drivers or firmware at all. In fact, this flavour will take an ultra-conservative approach to all forms of content on the .iso, whether that be artistic or code. More on that initiative later.
> Pour ça encore faut-il qu'ils touchent au libre au moins une fois dans leur vie.
Encore faut-il leur donner une expérience correcte, ce qui est incompatible avec les pilotes propriétaires. Combien de fois les pilotes nVidia "supportés" par Canonical ont cassé Xorg dans Ubuntu ?
Au moins ils seront confronté au problème et y réfléchiront. Sauf si tu préfère qu'ils soient dégoutés de leur première expérience linux car ils n'ont jamais pu faire marcher leur carte wi-fi et que du coup, ils retournent totalement et définitivement dans le monde proprio.
Tu préfères les Partenaires de Canonical qui t'écrivent de jolis pilotes propriétaires pas du tout documentés et tout aussi mal fagotés.
hypocrisie :
partenaires de Mandriva :
http://www.mandriva.com/enterprise/fr/node/147
idem chez RedHat qui a des partenariats et supporte officiellement nombre de logiciels proprios (Oracle, Symantec Netbackup, ...).
Ce qui est drôle c'est que tu pourrais citer des gens qui ont une politique bien plus irréprochable comme Debian. Mais non, tu préfères prendre comme exemple les vendus de chez Mandriva qui ne font pas mieux que Ubuntu/Cannonical et rajoutent peut-être leur couche hypocrite pour se donner bonne conscience...
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 2.
C'est pour cela qu'il est important de les éduquer et non pas de leur plonger la tête dans le sable.
Pourquoi ne pas s'être inspiré de Mandriva qui a eu une idée pas conne du tout en proposant deux versions: une libre et une autre freeware en expliquant pourquoi il faut prendre la première.
Parce que c'est tout aussi hypocrite. Que les drivers proprio soient sur le CD ou sur un dépôt web/ftp, c'est strictement la même chose. Fournir 2 cd différents, c'est pas plus intelligent. ça fait seulement maintenir 2 iso pour un résultat nul.
> Au bout d'un moment, il faut arrêter de prendre les gens pour des cons, l'intérêt du péquin moyen même si il n'en a pas conscience c'est une informatique libre (avec des pilotes libres).
Dans ce cas la pourquoi mandriva propose un cd avec des drivers / applis non libres ? Je ne vois pas en quoi ils soutiennent plus le libre la.
Canonical en traitant les pilotes libres comme des pestiférés, ne fait clairement pas avancer les choses.
source ?
Les pilotes libres sont fournis avec ubuntu. Et installés par défaut à la place des proprios. Seule une intervention explicite de l'utilisateur les installe et les charge en mémoire (avec warnings et tout le tralala).
Il est plus facile de signer des accords avec nVidia pour distribuer leur tas de merde que de financer Nouveau que ce soit en argent, matériel ou hommes.
On s'amuse souvent du fait que Mark Shuttleworth est milliardaire. Mais son compte en banque perso (qu'il n'investit pas exclusivement dans ubuntu) est une paille en comparaison de celui de RedHat (MS a gagné en revendant Tawte ce que RedHat gagne en 1 an) et Cannonical, c'est 130 employés. Chez RH ça se compte en milliers.
C'est Mark Shuttleworth qui a lancé cette croyance stupide du "On n'a pas le choix, si on veut profiter de notre matériel, faut passer par les pilotes propriétaires, et les pilotes libres ont de toutes façon de moins bonnes performances". Vlan, voilà comment on anéantit des années de lobbying en faisant croire aux utilisateurs que les pilotes propriétaires étaient une fatalité.
archi faux. C'est la croyance générale de tout non libriste. Et c'est aussi la cible de ubuntu.
C'est oublier que GNU était au départ un projet insensé d'un geek barbu. Si aujourd'hui le libre est une réalité, c'est parce que des gens ont refusé la fatalité et se sont battus alors que le rapport de force était sans comparaison avec ce que l'on connait de nos jours.
Si le libre est une réalité, c'est surtout parce qu'il y'a des outils lbres de qualité qui peuvent maintenant remplacer leurs équivalents proprios. C'est le rapport qualité prix de linux qui fait que les gens quittent windows avant même la perspective de liberté. La liberté les gens se rendent compte de sa valeur lorsqu'ils peuvent comparer les 2 monde. Pour ça encore faut-il qu'ils touchent au libre au moins une fois dans leur vie.
Certes, Mark Shuttleworth avait promis qu'il continuerait à faire pression sur les constructeurs pour libérer les pilotes mais force est de constater qu'il en a rien à foutre. Avec Dell -un constructeur plutôt GNU/Linux friendly-, il avait une occasion inespéré, il a préféré ravaler ses belles paroles et ramasser les sous sans mot dire.
blablabla. Mandriva, je n'en vois pas sur les pc de IBM, Dell ou HP non plus...
Et puis c'est pas au dev linux qui signent des tonnes de NDA et insultent par la même le monde du libre pour faire des pseudos drivers mal documentés qui peuvent donner des leçons. Si tu veux voir du vrai libre, va chercher peut-être chez OpenBSD.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 3.
Mais le mieux est de ne pas "polluer" des projets libres avec du proprio.
Donc tu prends une distribution libre, puis tu ajoutes toi même les trucs proprios dont tu as besoin.
Il m'est arrivé d'avoir besoin de driver proprio. Ben je préfère ne pas emmerder les projet libre avec ça. Je me prend en main et fait moi même le sale boulot.
Ton point de vue a énormément de sens pour des gens comme nous. Mais pour le premier venu sous linux ce n'est pas aussi évident.
[^] # Re: Et les utilisateurs
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Suite bureautique : microsoft passe au gratuit. Évalué à 6.
[^] # Re: Pas que OpenBSD :)
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Atheros veut être compatible avec Linux. Évalué à 3.
Enfin je sais pas, quand je suis en soirée avec des amis, je n'ai jamais vu quelqu'un évolquer l'absence d'iso chez openbsd pour détendre l'atmosphère. Mais bon je ne suis pas non plus un rat de laboratoire installant des netbsd sur des rasoirs électriques donc mon humour d'être humain normal n'est probablement pas adapté. ^_^
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 1.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 2.
[^] # Re: A ce prix là tu vis dans le luxe là bas
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal [OFF]Annonce ANPE hallucinante. Évalué à 3.
Elles doivent avoir conservé ou acquis avec la France des liens manifestes, notamment d’ordre culturel, professionnel, économique ou familial.
à moins d'avoir coupé tous les ponts, c'est pas dur on dirait.
[^] # Re: Non, ce sont des devs. Linux qui ont tenté de changer la licence
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Atheros veut être compatible avec Linux. Évalué à 5.
- plusieurs commits
- virage du fichier de licence itou et relicencing derrière. Pourquoi faire ça "juste pour travailler" ? Pourquoi faire des commits si il faut pas les faire ?
Il me semble que s'ils bossaient dessus et comptaient supprimer au fur et à mesure le code gpl, il fallait bien y faire des commits ;)
Même chose pour le virage du fichier de licence, s'il commençait à supprimer la partie GPL, et qu'il comptait à terme inclure dans openbsd uniquement en BSD, il n'avait aucune raison d'uploader le fichier de licence dans le cvs ni d'y garder ces mentions. Faut vraiment se mettre du point de vue du gars qui a mis un truc online non pas pour le distribuer explicitement mais uniquement dans une question pratique (cvs backupé, utilisable par d'autres devs qui pourraient l'aider).
C'est sur qu'il a merdé et qu'il y aurait eu meilleure manière de faire. Mais à la base ça reste un malentendu.
Pour la suite de ce qu'il s'est passé, je conviens que Théo s'est enflammé à son habitude. Je pense d'ailleurs que son splendide partage en vrille a été démultiplié (en plus de son caractère bien connu) par le fait qu'il ait été blessé dans son orgueil de libriste hardcore. ça doit faire mal quand tu prêches le libre de voir qu'un de tes ouailles à mis du code sale sur le cvs de ton projet.
Ce que je veut dire par la, c'est qu'il n'y a eu à mon avis aucune intention de nuire.
Dans le cas de Atheros/madwifi, j'ai le sentiment qu'il y'a eu du changement de licence à l'arrache dans une volonté politique de supprimer la BSD de ceux-ci.
Après c'est mon interprétation.
Dans la réalité il y'a eu faute (intentionnelle ou pas) dans les 2 affaires. Ce qui compte c'est que ce soit réglé même si l'est regrettable que la communication (voire même non communication) qui a été faite à ces 2 occasions ait été préjudiciable pour les projets concernés.
L'épisode OpenBSD/Atheros/madwifi a d'ailleurs montré à quel point les licences et les lois sont facilement mal interprêtées (y compris par des gens qui y sont confrontés quotidiennement) et que c'est un domaine non trivial pour l'utilisateur lambda. Dans ce sens je préfère les licences plus simples et courtes comme les MIT/BSD/ISC aux licences de la FSF que je trouves trop longues, obscures et laissant trop de points sujets à interprétation (comme le montre les débats concernant la freebox). Quite à ce que ça arrange certains crevards qui font du proprio avec. Mais bon tant que ça n'annule pas ma propre liberté.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 5.
Faut lire un peu, j'ai dis ça plus haut :
parce que le public ubuntu est en grande partie constitué de débutants qui n'auront pas forcément acheté du hardware supporté par des pilotes libres en connaissance de cause.
Si tu commences à dire au gens : Linux c'est bien, mais faut que vous rachetiez un pc, le votre n'est pas supporté
ils vont te répondre quoi ?
Si c'est pareil que Vista, je reste sous XP.
Tout le monde n'a pas forcément l'envie et/ou les moyens de se payer un nouveau pc pour installer linux.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 5.
1. Je ne suis pas dev ubuntu, donc ne me donnes pas d'ordre.
2. La variante libre du système n'est pas cachée honteusement. Elle est visible depuis la première page et le lien pour la téléchargé est atteignable en seulement 2 clics.
3. Gobuntu reste un jeune projet, donc certaines choses sont à amélioré (par exemple l'image cd de Hardy n'existe pas encore mais ça n'empêche pas d'installer une gutsy et d'upgrader derrière).
Idem quand tu achètes un Windows en boiboite et que tu n'as pas le cd de pilotes.
Chose que très peu de gens font. En général les pilotes sont fournis avec le hardware en plus. Et puis bon le but n'est pas de comparer avec windows, c'est hors-sujet.
Tu sais, dans les temps ancestraux, on utilisait un truc primitif que l'on appelle "câble réseaux", tu branches et ça marche automagiquement. Pour le moment, Mme Michu a encore des prises RJ-45 sur son portable et son internet-box.
Il existe déja plein de gens qui n'ont qu'un modem/routeur wifi ADSL sans prise ethernet pour la partie LAN (ma fonera n'a qu'une antenne et une prise wan). De même y'a pas mal de gens qui n'ont même pas de câble ethernet car jamais eu besoin. Un grand nombre de gens utilisent maintenant un laptop comme pc principal, l'idée d'utiliser un câble pour se connecter à internet ne leur est jamais venu à l'idée puisqu'ils n'en ont plus besoin pour téléphoner !
Même moi qui suis informaticien, je me suis fais une fois avoir avec une carte wifi ralink censée être supportée par le pilote libre mais dont le pilote était tellement merdique que je n'avais pas de réseau avec wpa. Ce desktop étant dans une pièce dédiée et mon laptop était resté au bureau. Il m'aurait fallu faire courrir un câble de 10 mètres pour le brancher sur mon routeur ou le déménager temporairement dans le salon pour finir l'install alors qu'un driver fonctionnel m'aurait sauvé.
1. je déteste troubler la zénitude de mon appart.
2. quand tu vis avec une femme, elle déteste encore plus que toi ce genre de choses.
3. je ne suis pas un barbu associal, je me suis donc passé de mon pc pendant 1 semaine (après tout je suis devant toute la journée en semaine) et j'ai attendu le week-end suivant pour finir l'installation avec le laptop à côté pour lire les docs et télécharger ce qu'il me fallait.
Le débutant, il aurait déjà tout jeté par la fenêtre et repassé sous windows pour n'en plus revenir (il y'a des tonnes de gens impatients qui restent sous windows à cause d'une première mauvaise expérience).
Alors bon un composant non libre - optionnel et désinstallable à volonté - pour sauver le débutant et l'introduire gentillement vers le monde du libre c'est pas forcément un mal tant qu'on l'informe de sa situation.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 2.
[^] # Re: A ce prix là tu vis dans le luxe là bas
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal [OFF]Annonce ANPE hallucinante. Évalué à 4.
y renoncer, y renoncer c'est vite dit.
Je ne connais pas tous les détails légaux mais que l'Allemagne ou le Japon renient ta nationalité d'origine ou pas, si tu as besoin de rentrer en France parce que t'es dans la merde, je doute qu'on te la refuse sachant que tu y es née.
c'est uniquement la nationalité sur ton passeport et aux yeux d'autres pays qui est différente. Je ne crois pas qu'un Français puisse devenir apatride par choix par exemple.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 3.
C'est bien beau d'avoir un beau cd tout reluisant 100% libre, mais si la personne débutante vient d'installer son linux sur son laptop et se rend compte qu'elle n'a pas de réseau car sa carte wi-fi n'est pas supportée par un pilote non-libre. Qu'est-ce qu'elle fait ? elle reçoit le pilote par pigeon voyageur ? non obligé de le télécharger chez quelqu'un d'autre ou un cyber café. C'est convivial.
[^] # Re: A ce prix là tu vis dans le luxe là bas
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal [OFF]Annonce ANPE hallucinante. Évalué à 5.
De toute façon quand tu te fais naturaliser, tu as la double nationalité et tu restes Français donc ce n'est pas du tout la raison.
[^] # Re: Il y un mouvement anti-ubuntu ?
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 2.
Alors bof bof la critique.
[^] # Re: Pas que OpenBSD :)
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Atheros veut être compatible avec Linux. Évalué à 3.
bien ( maintenant si, mais bon, faut bien critiquer ).
Alors il faut télécharger des iso avec plein de backdoors dedans
sur des sites russes. Si si, c'est vrai.
quelle mauvaise fois. Quand les isos n'étaient pas distribués, on les créeait soit même, c'est simple, bête et méchant et plus rapide que de trouver le lien vers une image. D'ailleurs je n'ai jamais entendu parler d'un quelconque utilisateur openbsd ayant téléchargé un .iso sur un site de ce genre.
[^] # Re: Non, ce sont des devs. Linux qui ont tenté de changer la licence
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Atheros veut être compatible avec Linux. Évalué à 2.
Il voulait tester des choses avec le code gpl avant de réécrire certaines parties et au lieu de garder tout ça dans un cvs privé il l'a mis dans le cvs openbsd. Donc il n'était pas publiquement distribué à proprement dit (le code était sur le cvs, mais pas utilisé dans l'OS et à usage unique de ce dev sans qu'il n'en soit fait publicité), mais téléchargeable par tout un chacun quand même. Il l'aurait posé sur un serveur ftp ouvert au net mais sans que ça se sache ça aurait été la même chose mais personne ne l'aurait su/vu et ça n'aurait pas été grave du tout.
[^] # Re: Que fait Debian
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse à la dépêche Analyse de 13 ans de gouvernance sur le projet Debian. Évalué à 0.
[^] # Re: Le billet du boss
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Hardy is out. Évalué à 10.
Surtout qu'en tant que LTS, on est sur que la 3.0beta sera migrée vers la 3.0 dans les mois qui viennent alors que les utilisateurs seraient bloqués dans la branche 2.0 dans le cas contraire.
# ahem
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal <Mode grognon ON> Marre de Rails .... Évalué à 6.
ça résume tout.
Je ne vois que le suicide comme solution pour toi.
[^] # Re: Concernant le bilan de Sam Hocevar
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse à la dépêche Analyse de 13 ans de gouvernance sur le projet Debian. Évalué à 5.
http://under-linux.org/gallery/data/503/medium/Debian.jpg
Debian a surtout l'air d'avoir envie de pisser et de se retenir depuis 2h. Pas très sexy à mon avis
Debian est belle:
http://www.visionfutur.com/img/wallpaper/debian_girl1.png
La elle a surtout l'air d'avoir floutée la photo pour cacher ses boutons d'acnée apporter une touche artistique et vainement avoir l'air belle...
Bon de toute façon les analogies distro/femmes, je trouve ça bien foireux et sexiste. C'est pas ça qui va briser votre célibat forcé.
[^] # Re: Yum remove considered harmful
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Cher IzNotGood.... Évalué à 2.
Header files for Linux 2.6.24 on x86
This package provides the architecture-specific kernel header files for Linux kernel 2.6.24 on x86 and compatible machines, generally used for building out-of-tree kernel modules. These files are going to be installed into /usr/src/linux-headers-2.6.24-1-486, and can be used for building modules that load into the kernel provided by the linux-image-2.6.24-1-486 package.
[^] # Re: Yum remove considered harmful
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Cher IzNotGood.... Évalué à 3.
[^] # Re: Yum remove considered harmful
Posté par Psychofox (Mastodon) . En réponse au journal Cher IzNotGood.... Évalué à 7.
c'est pas parce que Fedora est critiquée sur un point particulier qu'il faut te braquer sur la défensive et nier tout problème tout en cherchant d'autres défauts chez les distribs. Que je sache aucune distrib n'est parfaite, ce n'est pas parce qu'un point est souligné sur Fedora qu'on affirme la supériorité universelle d'une autre distrib.