raphj a écrit 1339 commentaires

Merci, j'ai compris pourquoi je n'avais pas retenu trainline : J'avais été sur trainline.com, qui redirige vers thetrainline.com, qui n'a pas l'air de proposer les réductions SNCF. trainline.fr le fait. Pourtant, ça a l'air d'être la même boite ?

Oui.SNCF, c'est exactement la même chose que voyage-sncf effectivement ;-)

J'étais déjà tombé sur trainline et je ne l'avais pas retenu pour je ne sais plus quelle raison.

Je viens d'essayer à nouveau, et je remarque avec joie qu'on peut indiquer plusieurs cartes de réduction, là où il faut choisir sur oui.sncf et on peut aussi indiquer la carte voyageur.
Il y a l'air d'avoir la possibilité de retenir les réductions en créant un compte.
Les conditions d'échange et de remboursement ont l'air les mêmes.

Je vais peut-être utiliser ça d'autant que le site ne se limite pas à la sncf. Merci pour le tuyau !

Bon, ok, tu n'explique rien. Pas faute de demander.

Qu'est-ce que tu n'as pas compris ? Que les gens ont compris ton message de travers ?
La partie de ton message « Ce n'est pas libre, c'est commercial » a été compris comme « Ce n'est pas libre puisque c'est commercial », parce que les gens ont cherché et créé un lien qui n'était pas donné par la virgule, mais qui avait l'air d'exister par le fait que les deux affirmations étaient mises l'une à côté de l'autre dans la même phrase.

Si maintenant, ici, la règle c'est de ne plus dire "Salut !", ok, pas de problème.

Je ne souhaite pas ça. Et puis, je ne suis pas dictateur, ici. Désolé de t'avoir ennuyé sur ce sujet, honnêtement c'est relativement mineur comme problème.

Il ne faut pas que le linge en séchant mouille les cordes.

En séchant le linge avant, peut-être que ça a plus de chance bien se passer.

À ta décharge, l’article original aurait pu parler de l’écosystème PGP sans parler du logiciel PGP :-)

J'ai tenté de le faire, peut-être sans être adroit. Mais ta réponse ne m'aide en rien pour continuer.

Je veux bien qu'on essaye de penser à ma place, mais les sous-entendus ça commence à devenir compliqué.

Force est de constater qu’il y a eu une incompréhension qui a touché plusieurs personnes. Tu peux reprocher à plusieurs personnes qui ont compris ton message de travers de la même manière, mais ce n’est probablement pas la chose la plus judicieuse à faire.

D'autant plus que tu semble "me" lire :

je trouve ton habitude[…]

Donc tu connais très bien ma position là dessus.

Très honnêtement, non (mais j’aurais pu, en effet).

je trouve ton habitude de préfixer tous tes messages par "Salut :)" assez agaçante

Ah mince, alors après la loi « haine » il va falloir une loi « trop de courtoisie » ?

Je n'attend pas de la personne à qui je répond d'être devant son écran 7/7 h24. Donc je lui dis juste un mot que j'espère gentil, introductif à la conversation entre gens « civilisés ».

Si ça te brouille l'écoute, filtre tous les messages commençant par "[sS]alut :)", et pof tout le monde ira bien sans gros soucis majeur.

Je te fais part de mon ressenti en espérant que ça serve à quelque chose, après tu en fais ce que tu veux, je note tes intentions (que j'avais devinées), et on est resté civil dans cet échange. Je ne voudrais pas d’une loi ou d’une règle sur ce sujet. Tout va bien ;-)

Si ça te brouille l'écoute

Elles vont bien :-)

Ah ah, oui, exactement. Ça m’apprendra à reprendre les gens sur le langage.

quand on évoque PGP, on parle du standard, pas du logiciel lui-même, et en l’occurrence on est dans ce cas, donc tu mélanges vraiment tout

Après, effectivement, ça n’aide pas que l’auteur du journal ait parlé du « logiciel de cryptage PGP » (on dit chiffrage ;-)), mais il n’a pas non plus affirmé que c’était libre et non commercial.

Ta formulation donne l’impression que tu opposes libre et commercial à plusieurs personnes, au moins à la personne qui a répondu à ton message et à moi.

jusque là, je ne sais pas ce qui est sous-entendu

Exactement ce que la personne t’a dit. Si ce n’était pas ton intention, il te suffit de clarifier. Effectivement, en lisant ton message de façon très littérale on ne devrait pas faire le lien qui donne l’impression du sous-entendu évoqué, mais ce n’est pas comme ça que la communication entre les gens fonctionne.

Et sinon, Nextcloud c’est libre et commercial par exemple (du service est vendu autour du logiciel par les développeurs principaux). Du coup, le logiciel lui-même peut être considéré comme gratuit et commercial selon l’interprétation. Et PGP est propriétaire, mais parfois, quand on évoque PGP, on parle du standard, pas du logiciel lui-même, et en l’occurrence on est dans ce cas, donc tu mélanges vraiment tout.

Entre parenthèses et complètement hors sujet : je trouve ton habitude de préfixer tous tes messages par "Salut :)" assez agaçante, surtout quand tu réponds aux mêmes personnes le même jour dans une même conversation.

J’ai jeté un coup d’œil hier, et l’extension Gnome propose une fenêtre « Messagerie » avec une liste des conversations. On peut voir les conversations et écrire des textos dans ces conversations, ou créer une nouvelle conversation : l’application a accès aux contacts. C’est très sympa.

Par contre, c’était très instable chez moi. J’ai un grand nombre de textos, et l’extension Gnome n’arrêtait pas de freezer et affichait les conversations un peu dans le désordre de façon un peu aléatoire. Autre problème : il ne semble pas possible d’insérer des retours à la ligne pour écrire les textos. L’interface elle-même est très joli. Ça me plairait beaucoup d’avoir ça dans la version KDE (à condition que ça soit stable). Cela remplacerait avantageusement l’interface actuelle, qui dépend des notifications pour répondre aux textos, dans une fenêtre plus que minimaliste.

L’interface de GSConnect est plutôt chouette dans l’ensemble.

Hello,

Désolé pour le retard.

Voici les lignes de dépendance de Signal aux bibliothèques propriétaires Google :
https://github.com/signalapp/Signal-Android/blob/f15a62973195ef6b7d63031e71d51c8386a0e935/build.gradle#L73-L84

implementation('com.google.firebase:firebase-messaging:17.3.4') {
    exclude group: 'com.google.firebase', module: 'firebase-core'
    exclude group: 'com.google.firebase', module: 'firebase-analytics'
    exclude group: 'com.google.firebase', module: 'firebase-measurement-connector'
}

implementation 'com.google.android.gms:play-services-maps:16.1.0'
implementation 'com.google.android.gms:play-services-location:16.0.0'
implementation 'com.google.android.gms:play-services-auth:16.0.1'

Un commentaire d'un développeur de Signal disant comment le cas « absence des services Google » est géré : https://github.com/signalapp/Signal-Android/issues/8336#issuecomment-436344478

Autre application affectée : Jitsi Meet, mais ils fournissent depuis peu une version "libre", on s'approche d'une version dans le dépôt F-Droid : https://github.com/jitsi/jitsi-meet/pull/4155

On est loin de ça pour Signal, les développeurs étant hostiles à l'idée.

À propos du SDK Android - notez la licence propriétaire : https://developer.android.com/studio

2.1 In order to use the SDK, you must first agree to the License Agreement. You may not use the SDK if you do not accept the License Agreement.

3.1 Subject to the terms of the License Agreement, Google grants you a limited, worldwide, royalty-free, non-assignable, non-exclusive, and non-sublicensable license to use the SDK solely to develop applications for compatible implementations of Android.

3.2 You may not use this SDK to develop applications for other platforms (including non-compatible implementations of Android) or to develop another SDK. You are of course free to develop applications for other platforms, including non-compatible implementations of Android, provided that this SDK is not used for that purpose.

3.4 You may not use the SDK for any purpose not expressly permitted by the License Agreement. Except to the extent required by applicable third party licenses, you may not copy (except for backup purposes), modify, adapt, redistribute, decompile, reverse engineer, disassemble, or create derivative works of the SDK or any part of the SDK.

Mais :

3.5 Use, reproduction and distribution of components of the SDK licensed under an open source software license are governed solely by the terms of that open source software license and not the License Agreement.

En utilisant le SDK, on est tenus d'accepter la licence, y compris en ligne de commande. Des gens essaient d'accepter automatiquement la licence pour des systèmes de compilation automatisé (oui, c'est un peu pénible, imaginez un monde où tous les outils font ça) :
https://stackoverflow.com/questions/38096225/automatically-accept-all-sdk-licences

Il existe des recompilations libres du SDK, n'incluant pas les blobs Google : https://android-rebuilds.beuc.net/SDK/

Replicant fournit un SDK correspondant à des vieilles versions d'Android. Voir https://blog.replicant.us/category/replicant-sdk-release/

Une partie du SDK est dans Debian, mais c'est très très loin d'être complet. Discussion en cours pour compiler et redistribuer le SDK avec l'infrastructure de F-Droid : https://forum.f-droid.org/t/call-for-help-making-free-software-builds-of-the-android-sdk/4685

Il me semblait avoir lu il y a quelque temps que Signal avait récemment aboli ces dépendances à Google, je me serai fourvoyé ?

Si les Google Apps sont installées sur le téléphone (ou que la fonctionnalité équivalente sous microG est activée), Signal utilisera les serveurs Google pour détecter les nouveaux messages, sinon l'application se rabattra sur une méthode de signalement à base de sockets directement avec les serveurs de Signal (c'est ce mécanisme qui a été rajouté plus tard à Signal pour que l'application fonctionne avec des téléphones sans les GApps).

Pour gérer cette fonctionnalité et d'autres trucs style affichage de cartes, l'application est compilée avec des bibliothèques Google propriétaires fournies dans le kit de développement (SDK) Android. Donc en installant Signal sur un téléphone dégooglisé, on réintroduit du code Google propriétaire dans le téléphone, ce que peu de gens semblent réaliser.

Ce qui fait même de Signal (et beaucoup d'autres applications) une application propriétaire selon ma compréhension des choses, et peu de développeurs et contributeurs à ces applications semblent s'en rendre compte. Je ne sais même pas si théoriquement on a le droit de redistribuer un binaire d'une telle application compilée telle quelle avec ces dépendances sans permission explicite de tous les contributeurs, si le code de l'application est sous GPL. D'ailleurs, je pense aussi que les auteurs qui distribuent des binaires devraient théoriquement demander la permission des contributeurs. Je n'ai vu le problème soulevé nulle part.

Plutôt comme une système GNU/Linux Live je dirais (donc après l'équivalent du BIOS - sachant que c'est le programme d'amorçage du téléphone qui lance TWRP).

Je me disais que le graphique de ta capture d'écran me paraissait étrangement familier ! Ça vient de Filelight que j'utilise régulièrement.

J'ai de gros problème avec Dolphin, des lenteurs

Pas moi. Et la solution dans ce cas est de faire des rapports de bogues à cet excellent logiciel. À mon avis, pour vendre ton outil, communique de façon positive, en montrant les forces de ta solution plutôt que les faiblesses des autres. D'ailleurs, c'est peut-être encore mieux si tu arrives à ne pas les voir comme des concurrents :-)

Est-ce que la version ultimate est également libre ? (Est-ce le même code que la version classique, mais avec du support / soutien ?)

Confiared est l'entreprise que j'ai fondé pour avoir un cadre juridique et une activité lucrative pour financer mes projets open source.

Tous mes vœux de réussite ! Perso, j'ai beaucoup de sympathie pour les gens qui montent des boites dans l'optique de faire vivre du logiciel libre. Si un jour je me tourne vers le privé, je chercherai probablement à travailler pour une telle boite.

Edit : une dépêche pour la version 2 ? :-)

Quelques conseils pour le futur :-)

Ton journal mériterait une petite introduction pour présenter le logiciel et l'intérêt qu'aurait quelqu'un de l'installer.

J'ai entendu parler d'Ultracopier, ici même d'ailleurs, et j'ai utilisé SuperCopier il y a plus de 15 ans sur Windows. Mais ce n'est pas le cas de tout le monde, et aussi, quand je copie un fichier ou un dossier avec Dolphin, ça marche très bien. Pourquoi installerais-je UltraCopier ? Surtout que ce n'est pas dans les dépôts de ma distribution, donc ce sera un logiciel qu'il faudra que je maintienne à jour moi-même sans assistance des outils de ma distribution. C'est important de présenter cet aspect.

Aussi, présenter la beta d'un logiciel, il vaut mieux qu'on ne le fasse pas pour tous les logiciels sinon on sera noyés. Qu'apporte cette nouvelle version (à part l'interface ?) ?

Et effectivement, faire un lien vers un .exe et ne pas parler de la licence sur LinuxFR, ce n'est pas très stratégique. On s'imagine qu'il y a beaucoup d'utilisateurs de Linux ici, intéressé par le caractère libre / open source / etc du projet. À mon avis, il vaut mieux faire un lien vers le site du projet, les gens trouveront la page de téléchargement eux-mêmes s'ils sont intéressés.

Qu'apporte la version Ultimate ? Une "clef" pour un logiciel libre, ça existe mais ce n'est pas super commun. Comment ça marche pour Ultracopier ? Quel est le rapport entre Ultracopier et confiared ? Ça fait un peu pub, il est alors plus que jamais important de prendre un soin particulier à soigner ta présentation.

Aussi, tu seras peut-être intéressé par l'excellente extension Grammalecte pour les corrections de langue.

edit : tu ne peux probablement pas faire un copier coller comme ça d'une nouvelle de ton site sans ajuster pour le public de LinuxFR.

Blague à part, je suis d’accord que convaincre avec une attitude péremptoire n’est pas évident.

N'est probablement pas la bonne manière, même si ça marchait. La fin ne justifie pas toujours les moyens.

Sauf si c’est ta petite amie qui te considère comme un dieu. (marche aussi dans l’autre sens).

Même avec ta petite amie (ou ton, ou tes, petits amis).
Ce serait du manque de respect à son égard. En plus, si la personne te suit sans comprendre, l'important n'est pas passé et la position est fragile. Si tu l'aimes, tu ne lui souhaites pas ça.

Dans tous les cas, je préfère l’exercice face à face car on peut suivre en live les réactions et adapter son discours en fonction.

Absolument.

Mais cet article est presque décevant. Pour du vrai contenu, voir plutôt https://www.reddit.com/r/AntiVegan/

Sinon on pourra aller voir ce qu'en pense

• le gouvernement américain : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27886704/
• le gouvernement australien : https://www.nhmrc.gov.au/file/10001/download?token=0f-SfTH2
• Le gouvernement britannique : https://www.nhs.uk/live-well/eat-well/the-vegan-diet/

CTRL+F vegan. Je n'ai choisi que trois sources, ce n'est peut-être pas suffisant pour se faire une idée. Elles sont peut-être biaisées. J'espère que ce nombre de 3 diminue un peu le risque de biais, en espérant qu'elles ne partagent pas la même source… Il faut aussi consulter des études qui montrent, ou pas, si ce régime est sain.

Après, des véganes (et plus généralement à peu près n'importe quelle catégorie non-vide de gens) qui font des grosses conneries, on en trouve (probablement) à la pelle. Il faut se documenter quand on change de régime, surtout quand on retire une grande catégorie d'aliments, et même quand on ne change pas de régime d'ailleurs parce qu'en général, on peut faire mieux que ce qu'on fait actuellement.

Et des articles déformant la réalité ou ne donnant pas tous les éléments pour comprendre, on en trouve aussi à la pelle. Éviter de les répandre dans une argumentation relève de l'honnêteté intellectuelle. Voyez plutôt cet exemple sur lequel je suis tombé récemment :

• Un article qui attaque une personne : https://www.marianne.net/politique/ian-brossat-le-communiste-qui-aimait-trop-l-avion-pour-etre-sincere
• Un article qui présente les mêmes attaques, et les réponses de l'intéressé : https://www.liberation.fr/checknews/2019/04/06/pollution-du-transport-aerien-ian-brossat-fait-il-le-contraire-de-ce-qu-il-professe_1719795

Ouais. On s'en fout un peu du contenu lui-même et je n'ai pas creusé cette histoire, mais la perspective change un peu, d'un coup, quand on donne plus de clefs de compréhension. La personne qui a écrit le premier article n'a pas fait son travail de journaliste, ou a voulu jouer sur le scandale ou jeter un discrédit peut-être mal placé. Il faut se méfier de ça.

Présenter les arguments en respectant l'interlocuteur, sans jamais sous-entendre qu'il serait idiot de ne pas suivre les préceptes qu'on lui recommande ?

C'est nécessaire. Aussi, ne pas lui dire ce qu'il doit penser ou faire. Plutôt lui donner des éléments de compréhension.

Parler souvent mais sans insister de logiciel libre à notre entourage ?

Pourvu que ça ne soit pas perçu comme hors-sujet.

Je l'ai déjà dit ici, mais je trouve que Framasoft donne un exemple remarquable en matière de communication. Ils n'attaquent pas les gens, proposent des alternatives, posent les problèmes sans accuser les gens et sans dire quoi faire, sont encourageants.

Aussi, quelques pistes de réflexion en vrac (sans prétention, j'ai écrit ça comme ça me venait) :

• Être complètement cohérent, c'est très rare. Personne n'est parfait (oui, sauf peut-être vous). Se sentir coupable, ou culpabiliser les autres sur leurs incohérences, ça ne sert à rien. Il me semble qu'il vaut mieux ne pas s'attarder là-dessus, et chercher à s'améliorer / encourager à améliorer. Et se concentrer sur la progression (et la noter, aussi bien pour vous que pour vos interlocuteurs :-))
• D'ailleurs, on n'a pas toujours toutes les solutions pour être complètement cohérent tout de suite. On peut chercher à trouver ou construire ces solutions, et aussi essayer de pousser la société vers ces solutions. On fait du mieux qu'on peut dans le monde dans lequel à hauteur de ses moyens.
• D'ailleurs, on ne connaît pas tout le temps tout. C'est acceptable de dire « je ne sais / savais pas ça[, je vais me documenter] ». C'est vrai pour la personne en face.
• Avant d'essayer de convaincre quelqu'un, il vaut mieux être convaincu soi-même et avoir une position solide. (Sauf si, ô joie, la personne en face n'est pas forcément de votre avis mais est disposée à vous aider à construire le vôtre. Ça arrive ! Vous pouvez vous aussi éventuellement le faire :-))
• Être à l'écoute : la personne, si elle ne suit ou n'applique pas les idées défendues, c'est peut-être parce que cela lui poserait des problèmes. Ces problèmes sont valides. Il y a plusieurs stratégies qui viendront de la personne elle-même pour contourner ou faire disparaître ses problèmes si l'idée lui parle. Et ça peut prendre beaucoup de temps. L'entourage de la personne est effectivement important. Suivre une idée qui n'est pas très répandue peut isoler, presque par définition, selon les sujets si c'est mal mené, mais il y a des manières d'éviter ça.
• Les gens ont parfois besoin de temps pour assimiler des idées. Temps qu'il faut leur laisser. Sur certains sujets, ces idées peuvent les faire se sentir coupables, ou bousculer leur confort. Ça peut les braquer et là c'est fini : ils risquent de ne plus écouter. Ils peuvent ne pas avoir conscience de pourquoi ils sont bousculés, surtout s'ils n'ont jamais été bousculés sur d'autres sujets auparavant.
• Parfois, les gens ne sont pas réceptifs ou fermés, et ça ne sert à rien d'argumenter. Mais très souvent, si vous êtes bienveillant, ils posent des questions eux-mêmes : c'est le moment de leur répondre en douceur !
• Parfois, les gens se moquent. Puis, ils attaquent. Il faut prendre sur soi, et parfois, c'est leur manière d'interroger justement. C'est un moment où il est très important de se contrôler et de bien réfléchir à ce qu'on dit. Ce n'est pas toujours facile à encaisser et à faire. Parfois, ils vont soulever des points valides : surtout, ne pas être de mauvaise foi. Ces points sont valides, soit vous avez des arguments pour les « solutionner » en douceur, soit on peut dire qu'on ne sait pas et qu'on se documentera. Vous êtes convaincu·e que votre idée est bonne, non ?
• Parfois, vous avez peut-être tort. Vous avez tout à gagner à écouter les gens.
• Parfois, votre interlocuteur et vous avez tou·te·s les deux raisons. Seulement, vous ne partez pas des mêmes prémisses ou du même point de vue. C'est important d'identifier ça.
• Parfois, votre interlocuteur vous fourni un argument moisi, une attaque ad-hominem, fait une erreur de logique. C'est humain. Gardez votre calme, soulignez le problème ou non, et si ça se reproduit trop c'est que la personne n'est peut-être plus prête à continuer à entendre vos idées. Il est peut-être temps de sortir en douceur de cette discussion à l'aide d'une diversion ou d'un changement de sujet discret (mais parfois convenu).

devrait-on, pour ne pas froisser une personne qui se sentirait agressée si on le faisait, se retenir de dire qu'une personne se disant militante végan qu'elle n'est pas végane dans les faits qu'elle "oublie" de mentionner?

Non, parce qu'elle ment, et ça dessert tout le monde y compris elle-même probablement. On devrait l'inviter à ne plus se présenter comme végane. Il faut faire attention à la manière de le faire, parce que si elle se présente végane mais qu'elle n'applique pas ce qu'elle dit, elle a un problème de cohérence. Il n'y a pas besoin d'être frontal : ça ne servirait certainement de toute façon à rien.

attention pour la santé.

Oui, et c'est capital : passer végane nécessite de se documenter sur la nutrition. D'ailleurs, quand on se documente sur la nutrition, on se rend compte que beaucoup de gens gagneraient à se documenter sur ce sujet. Mais ce n'est pas simple et sans intérêt pour le sujet, ça doit être un peu pénible.

Je n'ai pas moinsé, mais pour ajouter à ce qu'a dit Renault : SpaceFox n'a pas le choix que de citer là où se trouve la source.

En attendant, voici deux manières de lire une vidéo YouTube sans exécuter du code non-libre :

• mpv [URL-YouTube]
• youtube-dl [URL-YouTube]

N'hésite pas à encourager positivement autour de toi l'utilisation des plateformes alternatives :-)

Est-ce ça vaudrait le coup de promouvoir ce journal en dépêche ?

d'ailleurs c'est pour ça que SQL Server est ope… non, rien.

On me souffle dans l'oreille qu'ils vont bien, mais qu'ils cherchent toujours un bon système d'initialisation, un bon outil de journalisation système et un gestionnaire de services correct.

J'ai ouï dire qu'à leur dernière réunion, ils ont finalement décidé d'abandonner les pistes concernant bash et emacs pour ça.

Le blog de Nate Graham est d'ailleurs intéressant, avec un récapitulatif hebdomadaire des avancées.

https://pointieststick.com/