Thomas Douillard a écrit 9169 commentaires

Bien sûr il y a plein d'interactions, de rétro-actions, etc. mais comme en physique, on linéarise, on considère négligeable certaines contraintes pour mieux les prendre en compte plus tard.

... et on obtient un modèle qui marche pas :)

l'article Systeme_complexe sur wikipedia a l'air d'être une bonne introduction, pour commencer, on voit déja qu'il cite entre autre la théorie du chaos, le réductionnisme (doctrine que tu semble prôner) et ses limites.

Sachant que la sociologie est une des discipline concernée, et qu'on est en train de parler de bactéries, tu imagines le grand écart que tu essaye de faire d'un point de vue de l'échelle, grand écart disciplinaire aussi.

Sinon, globalement, c'est de la culture générale en science, et pour ça je ne peux que conseiller ce groupement de blogs qui parlent de science duquel je pense beaucoup de bien et sur lequel j'ai lu de très bons articles : http://www.cafe-sciences.org/

On se comprend pas je crois. Les ressources pour conçevoir une oeuvre c'est essentiellement du temps, du matériel physique de production, des instruments,une certaine culture artistique aussi, sûrement), d'autres oeuvres aussi dans certains cas (musique électronique et sample typiquement)

Jusque là je vois pas trop le vol. Par contre trouver de l'argent, comme n'importe quelle autre projet, ça peut être utile pour trouver tout ça.

Circuit classique : autoproduction (tu prends sur tes deniers persos, financement par les ventes des disques passées, ... ), production par une boîte de production.

Circuits "alternatifs" (en voix d'exploration): mécénat, souscription des gens pour le travail futur.


Ou exactement est-ce que de quoi concevoir une oeuvre est "volé" ?

Tu confonds l'information et son support. Tu peux mettre l'information sur différent support, différentes configuration de l'espace temps si tu préfères (sans compter qu'une information pourrait être considérée comme invariante par rapport au temps, le temps ne modifie pas une information) sans changer sa nature. Une vidéo contient la même information quel que soit le disque dur sur lequel elle est stockée ... Et sauf détérioration du support, la vidéo ne se modifiera pas toute seule.

Non, je confonds pas les deux, et je ne te suis pas du tout sur les métaphores. D'un point de vue épistémologique on connait déja pas mal les sujets que tu abordes.

On est capable de déduire les loi sur la pression des gaz à partir des lois microscopiques qui régissent les particules de gaz, en physique, par contre on est bien incapable de prédire le comportement d'un individu à partir de son code génétique.

Sur la liberté individuelle et ses conséquences sur l'organisation de la société, permet moi de penser que la question est bien trop complexe pour se résumer à quelques probabilités.

C'est la notion de retour sur investissement qui pose problème.

Non, c'est une représentation d'une configuration de l'espace temps. Et encore avec cette définition tu ne captes que ce qui découle "d'enregistrements" de la réalité : les souvenirs directs, les photos par exemple.

Tu ignores par exemple les connaissances créés à partir de ces informations de bases, qui n'ont pas d'existence "dans le concrêt", juste des existences en tant qu'informations transmises, réflexions, ...

J'ai pas moins de sources que toi. Cependant on peut extrapoler à partir des comportements d'animaux sociaux genre les singes, on sait que les pillages et les peules "barbares" existent depuis bien longtemps dans l'histoire, que l'hiver il y a pas forcément beaucoup de bouffe disponible, ça rend la vision idylique des choses du passé bien peu probable.

Ils risquent leur carrière dans la police si ils font ça. En l'occurence t'as une réponse concrête à ta question, la police des polices existe.

Je préfère vivre dans un monde comme celui là qu'un monde dans lequel celui qui veut me tabasser ne risque absolument rien que ma propre justice ...

En même temps, tant qu'on a le choix dans la date ...

Déja ça limite la provocation ... Quand on voit ce qu'est capable de raconter un JMLP avec ces lois, et les réactions que ça peut provoquer, on se demande parfois jusqu'ou ça pourrait aller si il ne se limitait pas.

La possibilité de mettre l'espace temps dans cette combinaison existait déjà avant que l'auteur ne la découvre.

Possibilité d'existence n'est pas existence ... (sans vouloir rentrer dans ta définition d'information. Une information n'est pas du tout une configuration de l'espace temps. Au journal télévisé, les informations transmises ne sont pas des configurations de l'espace temps, ce sont des ... informations)

Tu sais qu'il y a une époque ou ce genre de questions ne se posaient même pas, du style quand l'homme n'était pas organisé en sociétés aussi larges que maintenant, et ou c'était un clan qui n'avait pas eu de bol une saison et qui se retrouvait à attaquer un autre clan pour lui piquer ses réserves ?

Ils se disaient pas "hum, le problème vient d'un changement dans notre environnement, on pourrait sûrement le résoudre partiellement par une politique volontariste de production agricole efficace", ils se défendaient ...

Ça me fait penser aux intros de philo en terminale qui se seraient à juste titre faites défoncer par le prof que quelqu'un évoquait dans un autre journal "De tous temps, l'homme a toujours ..."

Ah ouais tiens j'avais dû louper ça. Faut dire que je suis pas à la trace les moindres faux pas de Sarko, c'est fatiguant et suant à la fin (je déteste Marianne pour ça, enfin ça doit les faire vendre ...)

Bon cela dit manque de bol le président est un peu (sur?) protégé en France, m'enfin ça change rien à la deuxième partie de mon post précédent.

Sauf que les cellules n'ont aucun libre arbitre, ne ressentent rien, et n'ont pas vraiment de liberté, leurs "actions" sont purement dictées par leur environnement ... (on pourrait débattre de l'illusion potentielle de libre arbitre de l'humain, mais pas une bactérie)

Un être humain c'est vachement plus complexe. Si tu reprend l'allusion avec le corps humain, une société construite sur ce modèle correspondrait a une société ou l'humain se voit dicter ses actions, sans choix, par je ne sais quel mécanisme ... et c'est pas très réjouissant.

J'ai besoin d'un rappel sur l'affaire Nicolas S., je me souviens plus.

Sinon, c'est pas parce que quelqu'un a abusé de son pouvoir que ça légitime les conneries des autres.

Le crime et la malhonnêteté, ça existait avant la société de consommation ...

Une société basée sur l'entraide entre concitoyen ... Ça ne veut pas dire grand chose en soit et ça reste du domaine de l'hypothétique.

Dans tous les cas, la société, c'est aussi une somme d'individualité, avec des gens qui ont leurs préférences, leurs aptitudes, leurs besoins ... et des gens qui ont des points communs et des différences. Pour qu'une société marche, il faut qu'elle soit en adéquation avec les gens, avec ses rebelles, avec ses moutons, ses égos, ses ambitions, avec ces gens qui jouent plus ou moins le jeu, avec les gens bien intégrés ou avec les marginaux, avec ses problèmes concrêts et ses moyens de les régler.

Chose que tu ne détaille pas vraiment, voire n'imagine même pas du tout, quand tu parles d'une "société centrée sur l'entraide des citoyens", et qui demanderait plus qu'une analyse un peu sommaire et un poil méprisante comme "La PI n'est qu'un symptôme de ce comportement social parasitaire."

Le processus a engendré d'autres idées que celles là. Entre autre des choses comme la DUDH, dont l'état est garant ... il est manifeste que certains groupe se feraient un plaisir de ne pas la respecter si ils n'y étaient pas contraints.

D'autre part, le processus a aussi, au tout début, de se protéger de menaces réelles, à savoir des pillages, des invasions barbares ... Sans compter des relations sociales élémentaires, l'homme étant un animal social. La concurrence pour la ressource, au tout début, le territoire, ça a pu être entre groupes d'humains.

Réduire cela à la méfiance envers l'étranger, c'est un poil réducteur.

Le non accès aux sources des pilotes de l'imprimante dans un monde sans PI, il serait tout aussi possible.

C'est une conception qui est parfaitement d'actualité encore aujourd'hui dans la loi française, par exemple les lois sur le Nazisme ...

Est ce que les ennemis de la liberté sont libres de propager des idées qui sont l'antithèse de la liberté ?

Est ce que des gens qui prononcent des paroles qui vont à l'encontre de la déclaration des droits de l'homme et qui la combattent doivent pouvoir la mettre en danger ? La question me semble pertinente.

Or la DUDH prône l'égalité, prône la tolérance et la liberté ... on aboutit donc à une sorte de paradoxe logique ici.

C'est pas comme si la calomnie ça ne laissait de toute façon pas des traces même si ça avait été lavé et que les calomnieurs allaient s'arrêter si ils ne se sentent pas inquiétés ... Pourquoi ils s'arrêteraient à un jugement ? Si ils sont motivés ils peuvent facilement faire douter un peu tout le monde ... Et vas-y pour pour rétablir une réputation après.

J'ai pas dit le contraire, je répondais juste à l'accumulation d'information sur les citoyens. Rien que du très factuel, en somme, pas de jugement ou d'opinion dans ce que je disais

Je serai plutôt de ton avis pour tout dire. Après c'est aussi un problème de société, cf. toutes les discussions qu'on a ici sur facebook par exemple. C'est pas très étonnant que les politiques s'y intéressent aussi. Une des voix à explorer (amha) c'est bien sûr l'éducation des citoyens pour qu'ils aient pleinement consciences des conséquences de leurs actes, après peut être qu'une grande transparence des hébergeurs/indexeurs de contenus ne serait pas inutile, j'en sais rien ...


Par contre il est vrai que citer google books ou google maps c'est sans doute pas mal politique, cf. les récents déboires de google avec le gouvernement français à propos de google books, sachant qu'effectivement google maps ou google earth marchent pas mal sur les plates bandes des instituts géographiques et autre services d'annuaires qui étaient habituellement, en france du moins, plutôt gérés et contrôlés par l'état.

Google earth récolte des photos d'utilisateurs, des dates, des commentaires par exemple. Quand tu te balades sur la carte tu as accès à des photos "publiques" d'utilisateurs dans certains endroits, des commentaires. Tu peux localiser tes photos de picasa grâce à google earth. Suffit que tu les mettes ensuite sur picasaweb, et paf, une info de plus pour googe sur ton week-end.

C'est fait aussi en lien avec des sites de tourismes et de photos, je crois (d'ailleurs je suis plus très sûr que ce soit google directement qui propose les photos, à la réflexion). T'as aussi accès aux articles wikipedia des lieux concernés, toussa.

Effectivement, j'avais pas bien lu, il est question de "compression de la dynamique" donc c'est cohérent, dans le sens ou tu réduit la variation de la dynamique à une plage plus petite.

Et du coup, du point de vue de la compression de donnée, tu dois pouvoir coder la dynamique sur moins de bits, en conséquence, et donc gagner en place, mais c'est juste un effet de bord et pas le but principal.