Paul POULAIN a écrit 566 commentaires

/me pense que c'était un troll qui n'a pas pris...
bien tenté, mais raté.

Point 2. J'aurais plutôt dit 'exporter'. Amha, il serait préférable de parler d'export vers des logiciels libres de comptabilité. L'avenir du logiciel libre aujourd'hui, c'est le logiciel métier. Enfin, je crois. Et une solution transversale de gestion de l'entreprise, ca manque encore un peu.

Sinon, j'aime les informaticiens qui écrivent en anglais, par exemple "authorisation" Moi-même, parfois...
8-)

Puisque Rodolphe est trop discret pour le dire, je précise/rappelle que Dolibarr a été vainqueur de la première édition des trophées du libre dans la catégorie "gestion d'entreprise" (http://www.sil-cetril.org/trophees/index.php?page=gestion&menu=(...))

Longue vie aux 6 vainqueurs :-)

Je crains hélas que ce ne soit pas "trop gros", mais que ca reflète une réalité de pensée de certains cercles libéraux.

Ils oublient (ou le feindent...) juste, ces libéraux, qu'un logiciel, ca ne coute rien à distribuer. Rien du tout.
Et qu'à la valeur d'usage et à la valeur d'échange, il faudrait rajouter, je pense, la valeur intrinsèque.
Lorsque j'achète une voiture, je peux calculer une valeur intrinsèque, basée sur le cout de fabrication de MA voiture. Auquel je rajoute le cout "R&D", le cout "TVA", le cout "revendeur". Ce qui donne une approximation du coût total.

Pour un logiciel => cout intrinsèque = 0 !
Heureusement que le logiciel libre vient nous rappeler ca.
Pour ce qui me concerne, je vis des services autour d'un logiciel libre (Koha), je suis favorable au commerce autour des logiciels libre.
Mais de grâce, qu'on arrète de parler du principe de rareté pour un logiciel !

PS : je t'ai plussoyé (mais ca ne t'a pas rapporté d'XP...)

SUPPOSITION :
Et si on reprenait tout à 0 en utilisant la formule suivante (j'envoie ca aussi à jlm, même si je suis sûr qu'il suit linuxfr...) :
"
Communiqué mandrakesoft (!!! ce communiqué est imaginaire !!!):
BONNE NOUVELLE
Mandrake a trouvé un nouveau moyen de financement.
Des partenaires vont nous verser des sommes rondelettes, à la fois pour soutenir notre distribution, mais aussi parce qu'ils croient dans le modèle économique et technique du logiciel libre.
Ces "sponsors" apparaitront lors de la procédure d'installation. N'hésitez pas à aller visiter leurs sites car ils seront également dans les bookmarks de mozilla par défaut.
Mandrake remercie par avance toutes les entreprises qui choisiront d'investir dans les technologies d'avenir basées sur du logiciel libre.
Mandrake se réserve le droit de refuser des annonceurs pour quelque raison que ce soit, notamment technique, ou en cas d'incompatibilité avec les objectifs et la philosophie générale du LL
".

Alors, dit comme ca, avouez que ca en jette, hein ? Et que personne ne trouverait à y redire (enfin, j'espère).
Bon, donc soit ils ont toujours pas embauché de resp comm qui connait bien la "communauté du libre", soit j'ai rien compris à rien...

moi tout pareil. Alors je te plussoie.
Ma partition /home me suit depuis 3 HD et 5 ou 6 versions de mandrake (la 7.2 fut la première si je ne m'abuse).
donc, hormis l'install, je verrai rien. Et l'install, de toutes manières, c'est "pause bouquin" en attendant l'éjection du CD pour mettre le suivant.
--
Paul, membre du club et actionnaire.

Si même la Grande Faucheuse se met à lutter contre les Communautés du Libre, alors...
--
Paul, plus trop envie de rire aujourd'hui...

pour ma part : www.nitteo.com
1500€ en janvier 2003 pour un 2Ghz, avec Geforce 4MX, 20Go DD et 256Mo RAM.
Avec Mandrake qui passe comme une lettre à la poste, sauf pour le winmodem (pas grave, j'en n'ai pas besoin).

Mes reproches : chauffe beaucoup, poids amha pas de 3kg avec batterie, et disque plutôt pas rapide (mais bon, je lui ai mis mySQL, apache, et plein de trucs, c'est ma machine de démo koha -www.koha-fr.org-)

Un win2000 d'installé que j'ai laissé sur un bout de partition (2Go de mémoire). Mais lilo a un temps d'attente nul, et boote tout de suite sous linux. Mais au cas ou il faudrait renvoyer en SAV, hop, je mets boot sur win2000 par défaut, et ils y verront que du feu. Enfin, j'espère surtout ne pas avoir besoin du SAV :-)

je pense que j'aurais payé presque le même prix un portable noname en promo de chez carrouf, mais j'aurais engraissé MS. Là, MS=0€.

là on peut croire.
Je CONFIRME pour l'avoir vécu que la remboursement des dettes peut s'étaler sur 10 ans.
Chez mon ancien employeur, un prermier dépot de bilan avait abouti au redressement avec le deal suivant :
messieurs les fleuristes (les créanciers), nous vous remboursons ce que nous vous devons selon les modalités suivantes :
- 25 % TOUT DE SUITE, et ON N'EN PARLE PLUS. Vous abandonnez 75%
- 10% par an PENDANT 10 ans. Vous récupérez votre créance sur du long terme.

Si un créancier refuse toute solution => liquidation => licenciement du personnel => indemnités de licenciement & préavis => le passif explose d'un coup => les créanciers "normaux" ne récupèrent rien au final !

Là je suis sûr parce que c'est ce qui s'est passé lors du deuxième dépot de bilan :-)

PS : dans l'ordre, les créanciers sont :
- les super privilégiés (salariés)
- les privilégiés (état, ursaff, & créances acquises pendant la période d'observation)
- les autres. Qui n'ont jamais rien
- les actionnaires. Justes cités pour mémoire, puisqu'en théorie, ils partagent le reste au prorata de leurs actions...

le site est assez limité pour ce qui concerne l'installation...
J'ai téléchargé java de chez sun, et j'obtiens ca :
[paul@bureau devaki-nextobjects-0.3-RC4]$ ./nextobjects.sh
Warning: Unrecognized version number 48/0 in classfile.
Warning: Unrecognized version number 48/0 in classfile.
Warning: Unrecognized version number 48/0 in classfile.

Could not initialize Kaffe.
It's likely that your CLASSPATH settings are wrong. Please make sure
your CLASSPATH does not include any java.lang.* classes from other JVM
vendors, such as Sun's or IBM's rt.jar (or classes.zip), BEFORE Kaffe's rt.jar.
It should be okay to have Sun's rt.jar AFTER Kaffe's rt.jar

The current effective classpath is `./lib/ant-1.5.2.jar:./lib/jdom-b8.jar:./lib/log4j-1.2.7.jar:./lib/torque-3.0.jar:./lib/xercesImpl-2.0.2.jar:./lib/xmlParserAPIs-2.0.2.jar:./target/*.jar:./devaki-nextobjects-0.3-RC4.jar:/home/paul/bin_perso/j2sdk_nb/j2sdk1.4.2/jre/lib/rt.jar'

Il parle de Kaffe. Alors j'ai installé Kaffe, mais c'est pas mieux :
[paul@bureau devaki-nextobjects-0.3-RC4]$ sh nextobjects.sh

Could not initialize Kaffe.
Your rt.jar version is 101.00, but this VM was compiled with version 1.07

The current effective classpath is `./lib/ant-1.5.2.jar:./lib/jdom-b8.jar:./lib/log4j-1.2.7.jar:./lib/torque-3.0.jar:./lib/xercesImpl-2.0.2.jar:./lib/xmlParserAPIs-2.0.2.jar:./target/*.jar:./devaki-nextobjects-0.3-RC4.jar:/usr/local/kaffe/jre/lib/rt.jar'

Et j'arrive pas à compiler Kaffe version 1.07

Si quelqu'un a une idée/suggestion. Cet outil me semble très intéressant pour ce que je fais tous les jours ou presque...

J'ai envoyé un mail de protestation depuis cette adresse : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/interagir/ecrire/ Envoyé aux relations auditeurs et à l'équipe de rédaction (pas trouvé "direction").

pour ma part, la connexion, la consultation de mes comptes, et la passation de virements fonctionne parfaitement bien. Ce qui n'était pas le cas avant. La consult des comptes fonctionne depuis 1 petit mois, la passation de virements depuis très récemment. J'ai pas encore recu de messages, dont pas encore testé. Avant, on pouvait consulter, mais pas supprimer les messages. J'ai pas pensé à tester la déco qui ne fonctionnait pas non plus.

Just my 2cts,

la SG ne s'annonce pas comme conformes aux normes w3c, mais comme compatible. Ca fait une différence...
C'est marqué là :
http://par.societegenerale.fr/EIP/resources/production/configuratio(...)

LogitelNet est compatible avec les dernières normes « DOM » édictées par le W3C (World Wide Web Consortium).

Tous les navigateurs compatibles avec ces normes peuvent accéder à LogitelNet.

La Société Générale a classé les navigateurs en trois catégories :
* Les Navigateurs homologués et testés par la Société Générale, :

o Pour Windows : Netscape 6.2, Netscape 7.02, Mozilla (à partir de 1.0.1), Internet Explorer 5.5, Internet Explorer 6.0 et Opéra 7
o Pour Mac OS : Netscape 6.2, Netscape 7.02, Mozilla (à partir de 1.0.1), Internet Explorer 5.x et Opéra 7
o Pour Linux : Netscape 6.2, Netscape 7.02, Mozilla (à partir de 1.0.1) et Opéra 7

On y découvre notamment que Linux est plateforme de tests effective, c'est nouveau.

Par contre, plus bas, on lit ca:
Pour profiter de l'ensemble des fonctionnalisées offertes par Logitel Net votre navigateur doit disposer de « modules externe » ou « Plug-ins » :
* Macromédia Flash player (objet technique de conception d'image)
* Java

pas glop :-( (sauf que j'ai pas vu OU il y avait besoin de ca pour l'instant)
Par contre, c'est vrai que ca marche mieux, maintenant, les virements fonctionnent depuis mozilla/linux :-) mon vieux NN4 prend donc définitivement sa retraite après 6, ans de bons et loyaux services (dont 4 sous linux)...

Sauf erreur, l'une des *rares* choses auxquelles a été condamné au final ms, c'est justement ce qui concerne son tarif "exclusivité", qui est interdit.

ou le gros troll ! je corrige l'explication sur le niveau silver : elle permet de bénéficier de réductions lorsque l'on achète des softs proprios à d'autres que mdk. Pas des softs proprios DE mdk. Personnellement, ca ne m'intéresse pas. Par contre, avoir accès à des paquetages non-libres-mais-gratuits genre "urpmi nvidia", c'est assez agréable et ca évite de chercher le soft, puis de le compiler, de l'installer...

Je crois que je vais même te plusser :-)
Parce que ta question est pertinente.
Je pense qu'il faut séparer 2 cas :
* logiciel "neuf". Dans ce cas, le plus efficace, c'est lorsqu'une entreprise (ou un groupe petit et soudé) s'y colle pour sortir une V1, avec des fonctionnalités diverses et variées. Pourquoi ? a mon avis, parce qu'une unique entreprise a un objectif clair et va sortir le logiciel dont elle a besoin. Alors qu'une communauté peut se "perdre" dans la stratégie, avec des objectifs parfois opposés ou incompatibles.
* Une fois que le logiciel en V1 est sorti, là, c'est beaucoup plus efficace si une communauté prend le relais. Pour plusieurs raisons : une communauté, c'est des idées et des ressources "fraiches". Qui donc auront un regard neuf, et sauront faire "rebondir" et "bonifier" le produit.

<mode mon expérience perso>
Je suis responsable de la V2 de Koha, logiciel de gestion de bibliothèque sous licence GPL, récemment vainqueur des trophées du libre (www.koha-fr.org)
La V1 a été développée en nlle zélande, la V2.0 est portée par moi, (financée par une bibliothèque US en partie).
Ca a été très important dans la vie de Koha de changer de manager. Parce que les kiwis, ils n'étaient pas intéressés par une fonction très importante pour la plupart des bibliothèques, (mais pas eux)...
Et j'espère bien que le responsable de la V2.2, qui vient d'être nommé (un canadien, on a fait le tour du monde comme ca), saura amener du sang neuf. Sang neuf dont je bénéficierai aussi dans les services commerciaux que je propose autour de Koha.
Je n'ai aucun état d'ame à confier mon "bébé" à quelqu'un d'autre, je sais qu'il va en prendre soin...
J'ai aussi constaté 1000 fois l'intérêt du modèle bazar. Par exemple, un canado-chinois a débarqué pour ajouter des fonctions de support des langues pas à alphabet. Il a "disparu" de l'équipe des développement, mais sans lui, ca n'aurait pas encore été fait. Il a ajouté ce dont il avait besoin. Un magnifique effet boule de neige.
</mode mon expérience perso>

J'aime particulièrement le petit encadré de la page 9 du rapport.
Il différencie les softs sous licence libre développés par une seule société, et les softs sous licence libre développés par une communauté.
Dans le premier cas, on a l'avantage de "preventing vendor lock-in", dans le second, on a EN PLUS les bénéfices de "increased stability" et "rapid development".
Ils ont tout compris.

100 000 ??? tu veux dire cent mille ? le dixième d'un million ?
ouah... tu peux nous dire d'ou tu sors ce superbe chiffre (question sincère d'un membre du club mandrake et d'un actionnaire aussi)

Je n'écoute presque que Fce Int pour ma part. De temps en temps europe 1, mais c'est assez rare, et la pub tout le temps me gonfle un peu (beaucoup en fait...).
On aborde un sujet hyper grave, important et tout et tout (genre truc avec des milliers de morts), puis on passe à la dernière promo de chez Ford...

> Un commentaire intéressant du présentateur (Stéphane Paoli ?) du 7-9 à la fin (de
> mémoire) : "Celui qui a les clefs de votre ordinateur peut faire ce qu'il veut sans que vous
> le sachiez".
Oui, effectivement.
Ca confirme ce que je pensais depuis quelques temps déjà : sur France Inter, l'animateur rebondit souvent de manière spontanée à la fin de la plupart des chroniques.
Soit ces journalistes sont de vrais puits de science, soit, en fait c'est pas spontané et la "relance" leur a été soufflée par le chroniqueur lui même.

Par ailleurs, je suis impressionné par le résultat du travail de lobbying de toutes les assoc qui se décarcassent pour le logiciel libre depuis si longtemps.
Tiens, je vais aller adhérer à l'aful et l'april moi... (les deux, on va pas faire de jaloux. J'y ajouterai peut être fsffrance, si j'arrive à trouver le lien "adhérer" sur leur site...)

J'ai oublié de dire que le mec de Bull été vraiment NUL, notamment lorsqu'il est intervenu à la tribune pour remettre un prix.
En gros, à la question "pourquoi bull s'intéresse au libre", il a répondu "bull n'est pas capable de développer un tel système lui même et est donc bien content de trouver un système tout fait". C'est tout juste s'il a parlé d'une contribution de Bull pour améliorer le système.
bon, allez, sans rancune, Bull a donné 2 serveur pour les gagnants, qui étaient mieux que le Cobalt raQ XTR dont j'ai hérité (notez que je me plains pas. On aurait pu ne pas gagner :-) ...) et les 3 LX50 qui composaint les dotations pour les 6 gagnants

Catégorie Structures Publiques: Koha (par le canadien Steve Tonnesen). Un programme de gestion de bibliothèque pour cataloguer, gèrer les prêts, etc.
heum...
Bon, c'est vrai, que c'est Steve qui avait inscrit Koha et pas moi, qui suis pourtant francais, responsable de la v2.0, membre du comité de pilotage du projet, et qui bosse dessus à plein temps actuellement !
Mais c'est quand même moi qui suis allé chercher le prix et pas Steve. J'ai pourtant pas l'accent canadien...

bon, cela dit, pour faire plus constuctif et éviter les - :
* 100% d'accord pour le "discours habituel de RMS". Personnellement, ca m'irrite/me lasse un peu. Surtout lorsqu'on a affaire à un parterre de journalistes et d'hommes politiques qui ont plus besoin de pédagogie que d'évangile !
* Les participants ont loupé une REMARQUABLE intervention de bernard LANG lors de la conférence de presse à laquelle participaient tous les nomminés. A propos de l'économie des logiciels libres et la théorie des commons et des non-commons.
* Cette réunion, m'a permis de rencontrer plein de gens intéressés par Koha (qui pourrait être intégré dans Abuledu, qui pourrait passer dans plusieurs canard institutionnels...)
* les buffets étaient bons, c'est vrai :-)
* le train pour nous ramener à Paris Nord était méchamment en retard, ce qui m'a fait raté mon train pour rentrer chez moi :-(

en encore moins si vous aimez mandrake :-) (attention, des gros trolls poilus se cachent dans ce fil. Merci de ne pas les nourrir)

Quelques points importants sur news.com. Je relève : However, Linux is embroiled in a legal controversy as Unix intellectual property holder SCO Group is accusing developers of directly copying Unix programming code into Linux. que cette controverse débutante aboutisse déjà sur des news qui n'ont rien à voir avec la question m'inquiète au plus haut point. déjà ils ne parlent plus d'IBM mais de Linux (j'ai vu la new sur la déclaration de SCO à propos de RH et Suse). Ce genre de chose, les décideurs s'en souviennent. Il faut souvent des années pour faire passer une rumeur. Franchement, Microsoft doit sourire dans son coin de cette polémique qui n'enrichit que les avocats. Mon seul espoir, c'est que ca se finisse par une grosse claque à SCO, et surtout pas un rachat par IBM (ben oui, vous voyez bien, IBM avait des choses à cacher. la preuve, ils ont préféré racheter SCO pour les faire taire...) Windows employs a different philosophy than Unix and Linux, with many higher-level software components packaged along with the operating system. mouaih... Ca peut s'interpréter de deux manières : (la bonne amha) "windows intègre plein de services qui ne font pas partie d'un OS" et la mauvaise (toujours amha) "windows est un outil plus complet que linux. Mais bon, ya un doute. Surtout qu'en l'absence de détails, ca ne justifie en rien l'absence de windows. Pour finir, il me semble que c'est un peu inutile de comparer 3 linux différents (pourquoi yapa mdk aussi d'ailleurs ?), les résultats doivent être fort proches. Une question maintenant : ya un lien sur le message de linus qui annonce le 2.6 pour juin 2003. Qu'en est il aujourd'hui, juste par curiosité.

tout compris, 2000€/mois de salaire net, ca fait 4000€/mois de dépense pour l'entreprise (cotis salarié + employeur). Ajoutons les frais fixes (quote part loyer, bureau, micro, connexions diverses, consommables en tous genres, frais dep...) 1000€ me parait un coût correct.
Ce qui fait 5000€/mois. Soit 60 000€/an, soit 60KE/an.
Le chiffre n'est donc pas si hénaurme que ca...