tkr a écrit 1286 commentaires

au deuxième paragraphe j'ai tout de suite compris de quelle ville tu parlais!
Ce que tu dis est vrai, tu peux aussi ajouter les morts à coups de kalach quasi hebdomadaires.

En soi, nous rappellons qu'il est illégal de faire l'apologie d'une idéologie zemmouriste sur linuxfr ;)

pour rappel :
https://linuxfr.org/nodes/135719/comments/1958641

bien que pour ma part, l'opposition à la loi linuxfrienne se situe sur sa consoeur, wikipédia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_r%C3%A8glements_de_comptes_%C3%A0_Marseille_et_sa_r%C3%A9gion

C'est sans fin…

Le sentiment d’insécurité[169] a toutefois poussé le gouvernement en 2012 à doter les Bouches-du-Rhône d’une Préfecture de police de plein exercice, la seule de France avec Paris.

(fiche wiki de marseille)

Ceci explique cela, c'est très regrettable, les marseillais premières victimes (toutes sortes), mais malheureusement le politique ne pourra rien faire contre un marché qui pèse largement plus d'un milliard (et qui se répand dans toute la france, notamment à Nîmes). Dans cent ans, rien n'aura sans doute changé (j'adorerais avoir tort, pour la tranquilité des gens)

Y'a que si tu es écolo extrêmiste que tu vas trouver ça cool. Sinon, tu vas te dire que le parlement européen ne met pas même le budget pour fournir du matériel un peu récent à ses employés, et que ça ne présage pas grand chose de bon pour mettre des moyens ailleurs.

en soi, ce serait peut être signe avant coureur d'une europe frugale, peu dépensière, qui serait plus orientée sur l'action que sur la dépense à tout va? ;)

organicmaps/AOSP + osmand/ios suffisent déjà non?

un truc complètement hors ligne à l'usage devrait convenir sans problème..

perso je m'imagine mal recommander de la conduite avec "équipement connecté", déjà quand on voit ceux qui tel au volant..

https://www.francebleu.fr/infos/societe/j-ai-cru-que-ma-camera-etait-fissuree-des-telephones-endommages-par-un-laser-au-bal-des-pompiers-de-thionville-6683837

?

j'utilise souvent l'ipv6 de lien local pour transférer des fichiers par scp : l'avantage énorme, c'est qu'elles sont quasi figées au pc, donc lors d'une connexion à un autre réseau wifi, là où les ip v4 changeront forcément, les v6 restent presque toujours les mêmes. Très pratique pour des pc souvent en vadrouille.

sur les deux… pratiquement tous les jours.

à la fois redémarrage après plusieurs heures de pc éteint (ou parfois en veille) comme simple redémarrage

i'ipv6 arrive toujours immédiatement, l'ipv4 rarement avant un q d'heure;

Experience perso avec SIP sans TLS/ZRTP, pour avoir bossé 5 ans dans une boîte de VoIP, je peux dire que certains opérateurs manipulent les messages SIP, à tel point que l'encryption était devenue presque nécessaire.

chez OVH, ça fait un moment que des clients demandent le SRTP/ZRTP, et tout le monde sait qu'il ne sera jamais installé. Ou en tout cas pas avant 2040.

C'est sûr que vu comme ça 😄.

le gros problème : la "banque".

1. elle exige l'appli qui tourne sur les "services google", avec un vrai smartphone récent etc son relationnel est généralement supérieur à 10 ans, voire plusieurs décennies imaginez en 30 ans, le nombre de fois où il faudra changer d'appareil car l'OS n'est plus maintenu ou autre turpitude ! ce monsieur en a fait les frais, et je dégaine son exemple à chaque fois qu'une personne a l'appli : la relation avec sa banque, sur de longues années, se transforme en abonnement matériel+consommation+abonnement aux frais de l'usager, à contrario d'un boitier dédié.

l'exemple sidérant :
https://www.rtl.be/actu/belgique/lapplication-bancaire-de-michel-ne-fonctionne-plus-sur-son-telephone-de-2018-je/2023-04-24/article/533828
depuis pour moi, une "appli" surtout bancaire c'est rédhibitoire.

ps: à l'époque c'était du au passage vers l'ARM64, mais maintenant chez google, la dernière version d'android sera encouragée comme une obligation de la banque pour utiliser l'application :
https://www.thevermilion.com/is-your-bank-app-no-longer-working-you-may-need-to-update-your-android-smartphone-heres-why/article_8225
https://www.androidpolice.com/apps-can-require-recent-android-security-updates-play-integrity
https://old.reddit.com/r/AndroidQuestions/comments/1jmdel5/my_bank_app_is_no_longer_compatible_with_android
https://www.clubic.com/actualite-545951-apps-bancaires-les-mises-a-jour-android-bientot-obligatoires.html

bon courage!

postmarketos, sur n'importe quel appareil qui supporte l'accélération 3D (msm8916 par ex)

je ne suis joignable que par :
-tel/SMS
-email/xmpp

problème de signal : il exige l'appli officielle (ou officieuse), ou un client "electron" (j'ai horreur de ce truc) + il exige un numéro de mobile. XMPP n'exige pas cela.

concernant matrix, j'ai déjà rédigé là dessus, mais pour moi c'est le "whatsapp" du logiciel libre, tant l'idée est bonne mais sa mise en application catastrophique de bout en bout. Il n'est pas si différent de whapp, à part qu'il est bcp plus lourd.

et je gère 99% de ma vie "numérique" sur ordi. Zéro appli, zéro regret.

Bien sûr, tu ne pourras pas manger au CROUS ou faire un transfert bancaire avec elles, mais prends-en toi aux entreprises qui te fournissent des bouses proprio.

c'est justement exactement ce que les gens aimeraient faire avec, et que les institutions interdisent.
Seule solution, se passer donc du smartphone, et revenir au tout papier dans certains cas (transports/médical c'est zéro écran pour moi)

j'utilise postmarketos au quotidien (donc les gens savent que je n'ai pas de smartphone, vu qu'un smartphone requiert forcément d'installer des applis d'appstore/googleplaystore), et j'admets qu'entre 2022, quand j'ai découvert le projet, qui ressemblait à l'iphone 2 lors de sa sortie, et le système aujourd'hui, l'ergonomie et son fonctionnement général ont largement progressé, j'avais jamais vu ça.

aucun problème pour utiliser un postmarketos au quotidien. Ma préférence :
-interface phosh
-si possible volte pour la 4G, bien qu'on peut faire sans volte (sms, SIP et xmpp)
-peu de modèles supportent la caméra, ce pourquoi j'ai un parfois un tel classique (vieux iphone4 qui n'est plus un smartphone mais un 3310 tactile) parfois de manière très ponctuelle, comme appareil photo numérique

(évidemment, quand je parle de blackberry, c'est les appareils fabriqués avant 2016, qui utilisent soit blackberry OS soit blackberry 10, qui n'ont rien à voir avec les nouveaux modèles fabriqués sous licence de marque, avec android)

problème des variantes d'AOSP :
-toujours la problématique des "applis, toujours des applis, faut absolument l'appli", bah moi non, zéro appli zéro pb
-la plupart des dites applis exigeront de passer par les "google services", dont finalement le projet d'amenuise pas mal
-et le jour où google ferme le robinet? pas comme si RHEL ne l'avait pas fait, et ni comme si google "avertissait" à ce sujet :
https://www.developpez.net/forums/d2175775/club-professionnels-informatique/actualites/google-choisit-privatiser-partie-developpement-poursuivant-l-open-source/

perso un OS dépendant d'AOSP ou d'une de ses variantes, comme dépendra forcément de Google, c'est niet pour moi. On est dégafamisés ou on ne l'est pas. J'ai choisi postmarketos (et blackberry) pour avoir la certitude de dire "non, meme si je veux, je peux pas installer cette satanée appli" !

là où face à un guichet/pro/employeur/famille, le "refus catégorique Non", devient un "oui sous la pression", l'appareil ne peut répondre autre chose que "non", et aura forcément le dernier mot, c'est mon objectif : l'appareil répond à ma place.

l'énorme probleme d'eelo : c'est juste un projet pour "remettre le fondateur de mandrake" sur selle. Il veux s'extirper à fond des gafam, google en tete, en… passant par le projet google, AOSP.

à coté, des "hackers" et autres bidouilleurs, ont lancé :
-ubuntu touch
-postmarketos
-saiflishos
-le moko
-pureos
-mobian
-droidian
-nemo mobile

…etc, il doit y avoir une dizaine de projets totalement indépendants d'AOSP/google, et lui, vend sous le feu des projecteurs, un "android dégooglisé" basé sur… AOSP.. pour fuir… google, fabriquant d'AOSP, par google et pour google? ca fait beaucoup de google dans un téléphone pour vouloir fuir les gafam.

seule solution, zéro appli, zéro gafam, zéro problème. J'ai pas trouvé mieux, et comme mon hygiène informatique prévaut mille fois sur le reste..

En fait, Android est libre, c'est un OS basé sur un noyau Linux,

mouais, enfin les 3/4 d'un android googlisé bien comme il faut sorti d'usine, c'est quand meme pas mal de blobs proprio .. visiblement la vidéo de fredo n'a pas assez circulé :

https://peertube.fr/w/aB9bB9um4Dr5YzEHjkftow
Dis Tonton Fred, épisode 69 : Android n'est pas un linux !

pour moi il est évident que bien qu'AOSP soit libre, l'usage d'un projet aosp (ex graphene) :
1. dépendra toujours de google, maitre d'AOSP de bout en bout
2. ne permettra, sans les services google, de ne faire tourner les 3/4 des applis "populaires" et commerciales (banques, réseaux sociaux, billeterie, communications, exigent souvent les "google services", bien propriétaires comme il faut)

pour moi, un projet variante d'AOSP (eelo, graphene, lineage), c'est que décaler/reporter le problème, car la dépendance à AOSP/google reste bien ancrée.

Android est basé sur un noyau Linux et il y a déjà des projets de distribution Linux sur smartphone (sans la couche Android).

Le problème n'est pas tant le noyau lui-même que le support du matériel, très hétérogène sur ARM, mal ou pas du tout documenté et non open source. Cela rend les choses beaucoup plus compliquées que sur les PC, et les projets en cours sont donc obligés de se focaliser sur un nombre très réduit de modèles, sans pour autant parvenir à les rendre utilisables au quotidien pour une personne lambda.

Un (petit) espoir pourrait peut-être venir de l'architecture RISC si elle arrive jusqu'aux téléphones.

avant la compatibilité matérielle, le problème numéro 1 :
-convaincre les éditeurs d'applis de porter leurs bijoux sur nos "précieux" linuxés non androidisés
-faire apprécier des applis "sans services apple/google" à ces éditeurs, banques en tete

inutile de vous dire qu'à l'exception de la chine qui a toujours fonctionné sans les gafam, pour l'europe/france, c'est pas demain la veille que faire tourner "une appli d'une organisation commerciale" sans ios/android, c'est mort.

donc autant ne pas faire tourner d'appli (sauf éventuellement exceptionnellement), et retourner au tel à clapet (ou moko) avec boitier spécifique fourni gratos par la banque (celle qu'en fournit pas est à fuir)

traffic

traffic is in english
le trafic est un mot français ;)

un peu comme licence vs license ;)

Ce qui me gêne le plus, c'est que ni le
protocole SIP ni le traffic audio ne sont chiffrés : il faudrait
implémenter SIP/TLS et SRTP, mais malheureusement la plupart des
fournisseurs de service n'implémentent pas ces extensions. (Si vous
connaissez des gens qui travaillent chez OVH, demandez leur d'aller râler
auprès de la direction.)

Oui, mais les ptits geeks estiment que "c'est la fin du monde" sans support du srtp/zrtp chez OVH :
https://lafibre.info/sip/ovh-depuis-toutes-ces-annees-aucun-chiffrement-des-communications/

je trouve plus le lien, mais bref..

bonjour,

je tourne parfois avec postmarketos, parfois avec les blackberry 10 (différents de BB OS)

pour ma part, un ios/iphone, ou android/AOSP et ses variantes (graphene, eelo..) sont exclues de ma vie

trop de problématiques variées pour apple
google juste exclu : leur moteur de recherche était parfait dans les années 2000, mais depuis quinze ans ils mettent la gomme pour qu'1 personne phy = 1 tel/numéro = 1 appli, chose que je rejette.

sailfishos est encore pas mal lié à hybris/hallium sur certains appreils, et n'ont plus leur "sailfishos" comme produit phare, mais leur nouvel appareil "IA"
ubuntu touch s'en sort pas mal

reste pureos sur le librem, ou encore les crosscall non androidisés éventuellement.

pour ma part, j'ai une vie zéro appli = zéro probleme
La 2FA? soit par SMS, soit par courriel, soit par boitier dédié, spécifique (non facturé évidemment)

un service "qui exige l'appli" est un service boycotté de facto, pour montrer ma désapprobation de ces applis.

"un service qui exige l'appli, sera un service qui ne fera pas partie de ma vie"

une question également de souveraineté, et d'indépendance dans ma dégafamisation :

https://next.ink/brief_article/google-developpera-desormais-android-en-interne/#comment-2182522

OB

Modifié le 28/03/2025 à 10h17
Il y a quelques années déjà il me semble que c'était Huawei qui avait perdu le droit d'intégrer Android sur ses téléphones et était reparti bon gré mal gré sur sa propre couche logicielle.

Dès actuellement on a des solutions techniques : l'AOSP actuel, déjà, qui donne lieu à énormément de variantes.
Mais aussi de tête il y a Sailfish OS, PureOS , Mobian, Ubuntu Touch…

Certain ont des couches de compatibilité avec les appli android (après tout, malgré les différences de plus en plus prononcées, ça reste du userland Linux qu'on pourrait virtualiser)

A mon sens le seul vrai gros problème qu'il y a c'est l'écosystème et surtout les applications, qui se jettent avec bonheur dans les liens très doux (mais de plus en plus serrés) des API proprio Google, les "systèmes de sécurité" qui bloquent les applis (bancaire notamment), …

Pour moi ici il y a un vrai sujet de souveraineté & d’interopérabilité. Si, demain, il y a un vrai gros conflit ouvert avec les USA, on avait parlé des outils bureautique, mais on peux imaginer qu'un matin quand on se lève, t'ai plus de notifications (ça passe par Google), plus d'authentification, plus de gestion cloud donc plein d'app qui démarrent plus…. Pas mal de blocages, très rapidement.

C'est "rigolo" car il n'y a, encore aujourd'hui, pas cet effet-là sur PC.
Même sans liaison au mothership microsoft, on pourra continuer à démarrer ton PC , imprimer des PDF & autre, quitte parfois à aller télécharger Firefox ou - horreur - installer Linux :-)
Et à condition de bloquer Windows Update qui peux planter tout un parc en une nuit … :-)

=> Bref, pour moi le contexte actuel serait idéal pour que la France & l'EU se penche sur cette question de l’interopérabilité des terminaux, et oblige certains services essentiels (comme les applis lié aux banques, aux impôts, ….) à fonctionner même dans l'hypothèse où les USA font défaut, et ce avant que ça arrive pour de vrai.
https://next.ink/brief_article/google-developpera-desormais-android-en-interne/#comment-2182522

Pour ceux qui moinssent, pouvez-vous m'expliquer pourquoi ?

texte écrit par l'IA :
c'est honnete, mais :
-0% de rédaction artisanale
-100% de chances de tomber sur des coquilles, ou encore des "phrases sans queue ni tête".

les "rédactions" faites par l'IA, merci j'ai plus d'yeux pour, j'ai donné. Demain une photo de bill gates consultant linuxfr?

En 2018, il fait quinze ans plus jeune, à peine poivre et sel :

Rien que ça. Gros lâché de troll en effet!

elle est manifestante : vous n'oseriez pas lui reprocher de battre le pavé sur linuxfr non plus?!

edit: ma copine approuve en haut point cette pratique. Un droit à respecter.

est-ce que tu parles de la legerété du protocole (auquel cas, le format pure texte sera forcement plus leger que du texte formaté, vient ensuite l'encapsulation de tout cela, message provenant de qui, vers qui, etc
est-ce que tu parles de la legereté du logiciel client ? un client ligne de commande sera probablement plus leger qu'un client Java Graphique
est-ce que tu parles de la legereté du serveur qui va faire communiquer les clients ?

Je pense qu'il s'agit des trois :
https://linuxfr.org/nodes/139518/comments/1993957

Même s'il ne faut pas de téléphone, il est nécessaire de posséder un matériel dédié.

comment faire de l'identité numérique, ou de la 2FA, sans aucun appareil?

à part le triple mot de passe complexe (que j'approuve) qui sera refusé de partout, je vois pas

Ah ouais ? L'entete XML plus les balises prennent autant voir plus que le corps du message :D

c'est sûr que si c'est pour envoyer juste "abcd" ou la politesse "bonjour", j'imagine que le contenant sera bien plus long que le contenu.. à l'instar du SMS ou du courriel? ;)

bonjour,

j'ai trouvé étonnant que ce journal soit noté si négativement, tout autant que l'auteur pointe un mal bien français : se biberonner aux GAFAM. Pourtant, c'est bien ce que font la majorité des français (pas la totalité !), depuis des lustres, et pour des lustres encore.
C'est leur droit.

Ce qui me sidère davantage, c'est la dépendance à l'oncle Sam des applis mobiles (bancaires plus spécialement) envers les services google/apple, pour les applications.

Si demain, y'a une c*** dans la matrice avec l'oncle Sam, il est évident que ca fera uen mauvaise surprise, mais : nous saurons, et devrons, changer nos emails, pour des comptes hébergés en Fr/EU.

Mais.
Si demain, cette même c*** peut être corrigée en migrant les mails, ou en modifiant les adresses : quid des applis bancaires, qui ne peuvent survivre sans les API/services google sur smartphones?

il risque d'y avoir du monde au portillon des boitiers indépendants (chose à prévoir) le jour où les services goolgle/apple sont inaccessibles en france (et j'adorerais voir cet exercice se réaliser pour secouer nos décideurs là haut, dsl de fantasmer d'un tel exercice de "fin du monde du numérique mobile", mais en espagne yzon eu ça pour l'élec, z'en sont pas morts)

des besoins relativement anciens, l'espace, le militaire.

très surprenante remarque, d'autant que ces sujets n'ont jamais été autant sur le devant de l'actu, surtout ces derniers jours.

les enjeux nouveau, par exemple le numérique, qu'elle préfère abandonner aux mains de grosses entreprises étrangères

Elle n'abandonne pas, elle essaie de réfléchir à mieux faire. Mais les autres pays européens sont ils meilleurs que nous? La plupart n'ont aucun numérique souverain, et une industrie de défense minimale si existante.