Le problème de l'instantanéité de l'information, et de son ""caractère"" ""urgent"" :
Le 11 septembre 2001, mon téléphone sonna alors que je surfais sur le web depuis ma chambre d’étudiant. Un ami d’enfance m’ordonnait d’allumer la télévision. J’ai toujours eu horreur de la télévision, mais elle était presque en permanence allumée dans notre appartement, car indispensable à certains de mes colocataires. Pour une fois, elle était éteinte. Je répondis donc à mon ami de me raconter. Il me dit qu’un avion s’était écrasé sur le Pentagone, à Washington. Je rigolai. Un avion de tourisme s’était probablement écrasé dans une zone de « sécurité » et ça devait faire tout un foin. Pas besoin d’allumer la télévision pour cela. Mon ami insista, me disant que c’était sur toutes chaines.
Je dis d’accord en rigolant et raccrochai. Par honnêteté, je me rendis dans le salon et allumai la télévision. Je compris très vite qu’il se passait quelque chose de plus grave qu’un simple incident. Je me souviens d’avoir rappelé mon ami pour lui dire que ce n’était finalement pas un truc amusant puis d’avoir passé les heures suivantes devant cette télévision, à tenter de comprendre. Je me rendais sporadiquement dans ma chambre pour trouver des informations sur le web, mais les réseaux sociaux n’existaient pas. Les sites d’actualités étaient à la traine. Il n’y avait que peu d’information à glaner. Personne ne savait rien. https://ploum.net/chapitre-7-lhysterie-mediatique/
personnellement, j'ai complètement anihilé le caractère ""urgent"" de ma vie pratique.
un peu comme d'autres personnes ont viré les notifications (complètement) de leur appareil.
pour compléter : c'est le prix d'une certaine bonne conscience, d'une éthique numérique, que de rater des infos.
c'est un peu comme si t'es "allergique" aux fortes décibels, et que tu préfère t'abstenir d'un concert au hellfest (ou ailleurs) avec tes meilleurs potes : tu t'abstiens d'un bon moment, contre le prix d'une tranquilité d'esprit.
tu peux comparer ca avec beaucoup de choses.
beaucoup de personnes de ma famille ont whatsapp ; une partie a migré sur signal pendant l'"exode" de 2020 (ou 2021) ; mais à peine quelques dizaines (plus de 100 personnes sur chaque groupe whapp) ; toujours la meme interrogation quand on se voit en vrai : "mais quand viendras tu sur whapp?" à force de leur répondre ce que j'ai précisé ici meme, la question n'est plus posée, ils me parlent moins : tant pis.
comme sebsauvage, à un moment : il y aura ceux qui avancent, et les autres.
perso je préfère avancer dans ma direction individuelle avec laquelle je suis fortement à l'aise, quitte à drastiquement réduire mes relations sociales, c'est un prix que j'accepte magestueusement avec plaisir de payer.
une info urgente ou très important finira toujours par vous retrouver, peu importe le retard.
dans ma vie je fais en sorte de n'avoir aucune urgence.
mais qu'importe : ya cinquante ans, le téléphone débarquait : personne ne s'en servait pour avertir que le petit a un pépin de santé, parce que ca coutait cher, c'était pas dans les habitudes et que la technologie, qui sert à accompagner (et non guider) n'apportait aucune solution dans l'immédiat?
enfin je sais pas, j'ai rarement vu un smartphone faire un arret cardiaque, et pour prévenir les secours c'est pas si compliqué de trouver 1 téléphone sur les 10 qui vont s'aglutiner en un temps record, meme sur uen route de campagne..
que je sache, la police ou les pompiers ont bien pu solutionner bien des situations compliquées jusqu'aux années 80, alors que le portable n'existait pas.
perso je m'y exclus avec plaisir.
en expliquant : je suis joignable par sms ou mail si nécessaire.
et encore, je pourrais ne pas avoir de tel portable du tout, j'en connais qui sont joignables uniquement par :
-tel fixe
-email (pas en push évidemment)
-courrier papier
et c'est pas des retraités..
ils ont notamment compris, que l'instantanéité a de jolis défauts (ils sont jamais joignables "en direct") et préfèrent répondre posément aux communications.
une sorte de minimalisme numérique (perso pareil pour le tel portable, sans être dans mes contacts, mon tel ne sonnera pas, il faudra déposer un message vocal pour que j'ai connaissance de la demande de communication)
au milieu des années 2000, je boycottais fièrement les appareils samsung :
aucune confiance en un fabricant de frigo pour mon téléphone, et inversement.
j'ai vu xiaomi arriver.
entre les appareils connectés en tout genre, du pèse-personnes à la trotinette, en passant par l'ordi/tel, si maintenant demain on roule en xiaomi, c'est que la maison entière sera siglée de la marque.
comment un fabricant peut être "bon" dans un produit s'il n'en est pas spécialiste?
aucune confiance en ce système, même une grande réticence : qui aimerait avoir un aspirateur de la meme marque que son ordi?
eh ben, pas moi.
Non, comme déjà répété : je n'aurai pas whatsapp, ni hier, ni aujourd'hui, et bien évidemment pas davantage demain.
seule alternative pour me whatsapper : me transmettre l'appareil contenant l'application, par voie postale, avec la carte sim correspondante insérée dedans, "prêt à l'usage", aux frais de la personne souhaitant m'y inscrire, avec un numéro dédié bien entendu. Je ne dépenserai pas un centime pour cela.
mon numéro personnel ne sera jamais, même pour "1 million eur/usd", joignable sur whatapp. La décision ne changera pour personne.
Ensuite, si vraiment, je veux voir mes messages, j'utilise l'interface web, dans un profil Firefox dédié. Du coup, plus personne ne peut me dire que je n'ai pas WhatsApp, même si :
Mon message de status, c'est "If I am too long to answer, try contacting me on Signal, email or Jabber."
Et comme je ne suis généralement joignable que de temps en temps…
n'oublie pas de leur communiquer le lien de cette page, pour qu'ils voient un peu l'honorable combat pour une alternative, que tu as initié et qui est saluable :)
et si on écrivait chacun une sorte de petit texte pour montrer ce qui nous a convaincu d'adopter xmpp (ou autre messagerie) au lieu de rester sur "les trois gros" (whapp/telegram/signal)?
déjà, qu'est ce que xmpp, sip ?
SIP est un protocole qui permet de téléphoner par internet. Linphone est un exemple de client (logiciel) et appli SIP, mais aussi de service SIP. Les deux peuvent être dissociés : se connecter à un autre prestataire SIP avec le logiciel, comme se connecter au service linphone avec un téléphone SIP professionnel (appareil) par exemple
xmpp est un protocole qui permet de communiquer par internet aussi. Conversations et Quicksy sont deux applis sous android pour le gérer (via fdroid). Monal fait de même sur iphone, Gajim et Dino sous windows, linux, macos, unix..
imap/smtp sont des protocoles qui font fonctionner le mail : sans eux, pas de mail, tout court.
alice@premier.fr est une adresse mail. Mais elle peut être aussi une adresse SIP, ou une adresse xmpp.
bob@jabber.fr est une adresse xmpp, pas une adresse mail. Marrant, c'est le meme format : xmpp est sip se décalquent sur la techno mail (de ma compréhension)
alors, pourquoi SIP et xmpp, plus que d'autres?
1- SIP gère très bien les appels et la visio, et fait messagerie. xmpp fait depuis un moment les mêmes services.
deux protocoles, c'est joli mais pourquoi? => Parce que si l'un tombe en rade (ca arrive), l'autre permet de prendre la relève.
2- les deux sont interopérables (ou fédérés), à l'image du mail : alice@premier.fr peut joindre bob@second.fr (whatsapp, signal et autres ne le permettent pas)
3- ce qui signifie qu'il y a une certaine tolérance aux pannes/indisponibiiltés : quand whatsapp tombe en panne, personne ne peut communiquer. sur sip, si callcentric tombe en rade, les utilisateurs voip.ms peuvent joindre ceux de linphone, comme dans le mail, ou dans la vraie vie : orange en panne? ceux chez sfr pourront toujours joindre ceux de bouygues..
4- ils sont utilisables via un client tiers sur ordi (client xmpp, client sip) pour échanger partout dans le monde au travers de cette techno
5- ils sont sécurisés : omemo pour xmpp, srtp/zrtp pour SIP.
6- il s'agit d'une techno libre et standardisée, donc compatible, à contrario des trois gros, qui exigent l'appli officielle pour fonctionner
7- les serveurs qui les mettent en place sont souvent associatifs et à but non lucratif : le respect de la vie privée, conformité RGPD, sont souvent de mise. Vous n'êtes pas le produit.
8- quicksy est l'alter-égo de whatsapp en termes de praticité, car il se contente du numéro de téléphone
9- cela permet de distinguer le client du service (j'ai horreur d'un truc tout simplifié : tout diviser pour mieux régner!)
10- il est souvent dit que whatsapp a utilisé xmpp pour se lancer (ce qui est sans doute vrai) : pourquoi ne pas utiliser directement xmpp au lieu de passer par une grosse appli marketing? pareil pour skype ou teams, qui utilisent SIP.
11- ya une vraie communauté du libre derrière, qui supporte, accompagne et développe le logiciel.
12- skype date de 2005 (approx), iMess de 2011, whatsapp de la meme époque. SIP, XMPP? l'aube des années 2000, les deux pionniers. C'est pas à nous de nous adapter ;)
moi personnellement, à part peut etre signal, je comprends meme pas comment on peut être à l'aise avec les autres messageries.
et si ils sont pas contents, un sms ou un mail, c'est souvent gratuit. Perso j'ai fait comme ca, c'est la techno qui prévaut sur le dialogue (certains sont grammar-nazi avec l'ortho/conjugaison, moi c'est la techno, et je m'y tiens ;) ;) )
j'ai tenté de faire au mieux, en mettant en page pour distinguer du gros bloc "brouillon" précédemment rédigé.
si vous souhaitez me corriger/compléter : n'hésitez pas !
sauf qu'à ta différence : de toutes mes expériences pro en france ou à l'étranger, jme suis reçu de multiples rincées type "mais install whatsappeuh, on peut plus te parler"
systématiquement à l'étranger, des reproches, notamment hors europe (amérique centrale/sud et afrique du sud) car le zero-rate (aucune facturation selon le contenu) permet aux opérateurs de laisser whatsapp financer les usages de leurs abonnés, donc les couts télécoms => gratuit/illimité sur le service whatsapp, en énorme sur la pub (interdit en europe)
sauf que dans mon forfait, j'ai toujours eu les appels/sms illimités, à la fois vers la france, et vers le pays d'accueil.
ils me demandaient presque tous les jours "pourquoi t'es pas sur whatsapp" je répondais que c'est moi qui appelle… "mais ca doit te couter une blinde? installe wahsapp s'il te plait" => "-non ca me coute pas un sous, j'installerai pas ta merde" ;)
personnellement, pour ma part :
-j'ai toujours boycotté whapp, depuis leurs débuts.
-tout mon entourage le sait, l'a toujours su, sait que je changerai jamais
-je suis pas non plus quelqu'un qui communique énormément avec beaucoup de monde, ca aide
-je rétorque quand on essaie de me l'obliger ==> "okay, j'aurai whatsapp à ta demande, à double condition : la première, tu me fournis l'appareil pour l'installer, la seconde évidemment la sim qui servira au numéro concerné, car cela n'aura pas lieu sur mon tel personnel, qui ne sera pas whatsappé la décision a été prise il y a longtemps"
==> du coup oui, j'ai un peu forcé mon entourage à utiliser quicksy ou conversations (meme linphone) et à l'occasion pour communiquer avec moi on s'en sert
=> sinon, whatsapp aurait déjà gagné.
et faut admettre que bien que beaucoup de geeks assez "surpris" disent : "si tu le recommandes à ton entourage, assumes que cela puisse te péter entre les mains aussi" (j'entendais beaucoup ca sur leur salon xmpp)
sauf que => j'ai jamais eu un pet de travers dans l'usage de cette appli.
donc oui, conversations/quicksy/linphone pour ceux qui veulent discuter avec moi via internet.
l'avantage, avec linphonie et un fournisseur SIP secondaire, c'est que t'as aussi la possibilité d'avoir un fournisseur sip avec numéros, joignable par les passerelles de sipbroker, qui est un service fabuleux bien qu'on soit pas dix à s'en servir en france.
d'ailleurs, pour convertir vers xmpp :
étant fervent défenseur des messageries interopérables, j'ai sans doute une opinion biaisée et tenace (je leur annonce) mais c'est juste parce que "xmpp, ca marche juste!"
si vraiment ils ne veulent pas de conv/quicksy (via fdroid bien entendu), tu peux aspirer à aller vers signal, une cinquantaine de personnes de ma famille l'a fait (pour fuir whasapp, pas parce qu'un geek les a convaincu, je l'ai pas moi meme), sinon telegram qui souffre d'une réputation de killers de drogue (à 90%) malgré les 10% (mes estimations) de projets logiciels libres qui sont dessus
depuis le scandale de la volte, accordée comme privilège à la main/compte gouttes sur les tels par les fabricants :
-j'ai pris la décision qu'à partir de 2026 je ne serai joignable que soit par tel classique (en 2/3G)
-soit par xmpp, soit par SIP
-pour tout le reste => SMS ou email, ca fonctionne bien
-la raison, j'ai postmarketos => ton appli je peux pas l'installer, c'est au dela d'une excuse.
comme je le répète, mon texte :
il y a dix ans, posséder un smartphone, était synonyme de confort.
aujourd'hui, posséder un smartphone, c'est le contraire :
-servir à l'entourage qui vous exigera d'installer telle ou telle appli, parce qu"'il faut absolument"
-servir aux organisations commerciales, qui déleguent tous leurs couts de personnel en "ils mettront ca sur leur tel et ca nous coutera moins cher"
.. un appareil qui ne se recharge plus chaque mois, mais vous coute de l'électricité tous les jours
.. un appareil qui ne coutait presque rien (à part l'abonnement), et qui se remplit de frais annexes (sauvegardes, applications commerciales)
.. un appareil qui n'est plus le goliath résistant face au trottoir, mais le david qui pleurniche à la moindre écorcherie d'écran
.. un appareil qui ne ramait jamais, qui maintenant mettra trois heures à faire ce que vous voulez, parce qu'entre temps les gafam lui demandent une màj "à faire absolument"
le smartphone n'est plus le serviteur des années 2000, mais les rôles sont inversés, pour ceux qui ne se cachent pas dans le déni ;) ;)
android, iphone.. pour le reste, il y a sailfish/postamrket/ubuntu….
Posté par tkr (Mastodon) .
En réponse au lien Linux 6.9 déprécie EXT2.
Évalué à 1 (+0/-0).
Dernière modification le 28 mars 2024 à 21:04.
je ne sais pas pour vous, mais il me semble que seul ext2 soit "bien géré" (enfin pas trop mal) par les systèmes type openbsd?
l'ext4 ne passe pas en tout cas..
(je parle d'accéder via openbsd à une partition linux en double démarrage, sur le même disque)
très belle initiative, moi qui adore les AP wifi/hotspots ouverts, car j'ai horreur de la data/4G/5G.
perfect, notamment pour les appareils qu'ont pas de SIM et qui se retrouvent donc à utiliser le wifi ci et là en contexte urbain ouvert
juste à noter, l'absence de wireguard qui fait un peu tache, pour une asso à la pointe des usages du logiciel libre ;)
ca dépend des opérateurs
pour la 3G, free n'a jamais fait part de date de fin car l'itinérance 2G/3G sont de vraies poules aux oeufs d'or pour les prépayés et M2M non compatibles 4G
pour moi, cette "fin" est une guerre de communiqués de presse..
ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
je confirme
le téléphone et les sms survivent pour une raison simple : tout le monde n'a pas de malinphone, et n'en veut pas forcément
ou n'a simplement pas la situation à l'instant T pour avoir internet mobile
et je vois pas en quoi c'est un problème (sauf chez les fanatiques du tout-data)
edit : hors téléphone et SMS, yaura jamais de "messagerie" qui permet de faire sans internet de la messagerie texte, parce que justement ces deux premiers sont prévus pour (et que la tendance du monde va malheureusement au tout-data)
dans un premier temps :
quel est votre opérateur?
quel est votre modèle de téléphone?
en avez vous touché un mot aux deux? fabricant et opérateur?
sans savoir exactement, c'est très difficile.
ensuite, il va vous falloir tester, savoir qui est le "responsabile" : coté opérateur ou appareil?
pour ce faire, rien de plus simple qu'un test d'élimination :
utilisez votre sim avec un autre appareil 4/5G, et inversement, une autre sim dans votre appareil
et vous verrez vite, en 4/5G, lequel ne peut envoyer/recevoir de sms
une fois ceci vérifié, vous devriez être sur la bonne piste.
sinon, demandez à vos contacts de passer par quicksy, gratuit sur fdroid, qui est une sorte de whapp via xmpp, libre et respectueux de la vie privée.
mais je pense que réparer vos sms par ce précédent test devrait être plus simple :)
mais normalement le RCS si il est désactivé dans l'application message normalement le numéro est totalement supprimé chez google?
pour imessage chez apple ca fonctionne comme cela
si les gens envoient un sms et qu'il est transformé en RCS alors que le destinataire a désactivé son RCS, ce serait la goute d'eau chez google
je sais vraiment pas comment les gens supportent le rcs, xmpp est déjà largement bien.
première erreur : ne jamais tester un nouveau système, surtout qu'on connait pas, en dézinguant celui déjà en place.
je garde toujours un windows, meme sur un pouillème de partition, en cas de problématique sur les systèmes qui vont suivre.
il aurait fallu essayer en liveusb le linux pour vérifier ces points là.
à part tester une autre distro, et voir en fonction du modèle, quelle distro la supporte…
voir si les pilotes de l'appareil peuvent être installés à la main?
les autres sauront mieux répondre
(au moins, la prochaine fois vous raserez pas d'un coup un disque dur sans mesurer ce que cela peut entrainer)
Pas vraiment
Graphene est réservé à ce que certains considèrent comme "l'élite du matériel"
il faut savoir qu'en dehors d'un ou deux modèles de xiaomi, graphene ne fonctionne que et uniquement que sur des Pixels de google.
À ma connaissance, à ce jour il n'est pas possible (du tout) d'installer graphene sur un samsung, un LG, un huawei, un honor ou un oneplus (qu'on me corrige..)
cf :
matchboxbananasynergy
GrapheneOS doesn't currently support or recommend any other devices besides Google Pixel devices.
In all honesty, on a personal note, if GrapheneOS didn't exist, I'd probably just get an iPhone. https://discuss.grapheneos.org/d/2481-best-non-google-hardware
google essayant de rattraper les geeks/nerds/ingés qu'il perd sur son android "stock"
je pense qu'ils essaient de devenir l'unique concurrent d'apple pour les dix/vingt prochaines années
[^] # Re: même délire ici aussi
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0).
le secret pour résister face à whatapp :
la solitude, l'éloignement? sans forcément s'isoler, moins communiquer pour mieux communiquer ;)
(jdevrais devenir fabricant de phrases d'accroche..)
[^] # Re: même délire ici aussi
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0).
Le problème de l'instantanéité de l'information, et de son ""caractère"" ""urgent"" :
personnellement, j'ai complètement anihilé le caractère ""urgent"" de ma vie pratique.
un peu comme d'autres personnes ont viré les notifications (complètement) de leur appareil.
[^] # Re: même délire ici aussi
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0).
pour compléter : c'est le prix d'une certaine bonne conscience, d'une éthique numérique, que de rater des infos.
c'est un peu comme si t'es "allergique" aux fortes décibels, et que tu préfère t'abstenir d'un concert au hellfest (ou ailleurs) avec tes meilleurs potes : tu t'abstiens d'un bon moment, contre le prix d'une tranquilité d'esprit.
tu peux comparer ca avec beaucoup de choses.
beaucoup de personnes de ma famille ont whatsapp ; une partie a migré sur signal pendant l'"exode" de 2020 (ou 2021) ; mais à peine quelques dizaines (plus de 100 personnes sur chaque groupe whapp) ; toujours la meme interrogation quand on se voit en vrai : "mais quand viendras tu sur whapp?" à force de leur répondre ce que j'ai précisé ici meme, la question n'est plus posée, ils me parlent moins : tant pis.
comme sebsauvage, à un moment : il y aura ceux qui avancent, et les autres.
perso je préfère avancer dans ma direction individuelle avec laquelle je suis fortement à l'aise, quitte à drastiquement réduire mes relations sociales, c'est un prix que j'accepte magestueusement avec plaisir de payer.
un peu comme si on faisait : pour 10Millions d'ueros par an, vous travailleriez sous win8/internet explorer exclusivement à l'année?
(blaguez pas : https://www.silicon.fr/microsoft-paye-internautes-edge-155537.html)
beh moi non, j'ai des principes :)
ps: les dix minutes max meme PENDNAT l'edit c'est vraiment très chiant >.<
[^] # Re: même délire ici aussi
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0).
c'est très simple
une info urgente ou très important finira toujours par vous retrouver, peu importe le retard.
dans ma vie je fais en sorte de n'avoir aucune urgence.
mais qu'importe : ya cinquante ans, le téléphone débarquait : personne ne s'en servait pour avertir que le petit a un pépin de santé, parce que ca coutait cher, c'était pas dans les habitudes et que la technologie, qui sert à accompagner (et non guider) n'apportait aucune solution dans l'immédiat?
enfin je sais pas, j'ai rarement vu un smartphone faire un arret cardiaque, et pour prévenir les secours c'est pas si compliqué de trouver 1 téléphone sur les 10 qui vont s'aglutiner en un temps record, meme sur uen route de campagne..
que je sache, la police ou les pompiers ont bien pu solutionner bien des situations compliquées jusqu'aux années 80, alors que le portable n'existait pas.
[^] # Re: même délire ici aussi
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 29 mars 2024 à 18:26.
perso je m'y exclus avec plaisir.
en expliquant : je suis joignable par sms ou mail si nécessaire.
et encore, je pourrais ne pas avoir de tel portable du tout, j'en connais qui sont joignables uniquement par :
-tel fixe
-email (pas en push évidemment)
-courrier papier
et c'est pas des retraités..
ils ont notamment compris, que l'instantanéité a de jolis défauts (ils sont jamais joignables "en direct") et préfèrent répondre posément aux communications.
une sorte de minimalisme numérique (perso pareil pour le tel portable, sans être dans mes contacts, mon tel ne sonnera pas, il faudra déposer un message vocal pour que j'ai connaissance de la demande de communication)
# ils se reconvertissent dans les voitures?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien Xiaomi: un bouton de confidentialité désactivant tous les outils scannant les environs de la voiture. Évalué à -1 (+1/-3).
au milieu des années 2000, je boycottais fièrement les appareils samsung :
aucune confiance en un fabricant de frigo pour mon téléphone, et inversement.
j'ai vu xiaomi arriver.
entre les appareils connectés en tout genre, du pèse-personnes à la trotinette, en passant par l'ordi/tel, si maintenant demain on roule en xiaomi, c'est que la maison entière sera siglée de la marque.
comment un fabricant peut être "bon" dans un produit s'il n'en est pas spécialiste?
aucune confiance en ce système, même une grande réticence : qui aimerait avoir un aspirateur de la meme marque que son ordi?
eh ben, pas moi.
# réponse type?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0).
bonjour,
Non, comme déjà répété : je n'aurai pas whatsapp, ni hier, ni aujourd'hui, et bien évidemment pas davantage demain.
seule alternative pour me whatsapper : me transmettre l'appareil contenant l'application, par voie postale, avec la carte sim correspondante insérée dedans, "prêt à l'usage", aux frais de la personne souhaitant m'y inscrire, avec un numéro dédié bien entendu. Je ne dépenserai pas un centime pour cela.
mon numéro personnel ne sera jamais, même pour "1 million eur/usd", joignable sur whatapp. La décision ne changera pour personne.
[^] # Re: Meta stasi...
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 2 (+1/-0).
donc quelque part, vous avez abdiqué :)
[^] # Re: Meta stasi...
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 2 (+1/-0).
je crois qu'elle est pourrie depuis longtemps (et pas par leur mauvaise manière, mais par différentes formes de spam/arnaques)
mais je crois aussi qu'ils en ont vraiment rien à faire, comme meta se reconvertit dans l'ia.
[^] # Re: et surtout
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 29 mars 2024 à 15:44.
je rajoute :
* 13- les ingés, nerds et autres libristes, en ont un peu marre du Embrace, extend, and extinguish (« Adopte, étend et extermine »), fer de lance des gafam :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish
https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend,_and_extinguish
# et surtout
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 2 (+1/-0).
n'oublie pas de leur communiquer le lien de cette page, pour qu'ils voient un peu l'honorable combat pour une alternative, que tu as initié et qui est saluable :)
et si on écrivait chacun une sorte de petit texte pour montrer ce qui nous a convaincu d'adopter xmpp (ou autre messagerie) au lieu de rester sur "les trois gros" (whapp/telegram/signal)?
déjà, qu'est ce que xmpp, sip ?
SIP est un protocole qui permet de téléphoner par internet. Linphone est un exemple de client (logiciel) et appli SIP, mais aussi de service SIP. Les deux peuvent être dissociés : se connecter à un autre prestataire SIP avec le logiciel, comme se connecter au service linphone avec un téléphone SIP professionnel (appareil) par exemple
xmpp est un protocole qui permet de communiquer par internet aussi. Conversations et Quicksy sont deux applis sous android pour le gérer (via fdroid). Monal fait de même sur iphone, Gajim et Dino sous windows, linux, macos, unix..
imap/smtp sont des protocoles qui font fonctionner le mail : sans eux, pas de mail, tout court.
alice@premier.fr est une adresse mail. Mais elle peut être aussi une adresse SIP, ou une adresse xmpp.
bob@jabber.fr est une adresse xmpp, pas une adresse mail. Marrant, c'est le meme format : xmpp est sip se décalquent sur la techno mail (de ma compréhension)
alors, pourquoi SIP et xmpp, plus que d'autres?
1- SIP gère très bien les appels et la visio, et fait messagerie. xmpp fait depuis un moment les mêmes services.
deux protocoles, c'est joli mais pourquoi? => Parce que si l'un tombe en rade (ca arrive), l'autre permet de prendre la relève.
2- les deux sont interopérables (ou fédérés), à l'image du mail : alice@premier.fr peut joindre bob@second.fr (whatsapp, signal et autres ne le permettent pas)
3- ce qui signifie qu'il y a une certaine tolérance aux pannes/indisponibiiltés : quand whatsapp tombe en panne, personne ne peut communiquer. sur sip, si callcentric tombe en rade, les utilisateurs voip.ms peuvent joindre ceux de linphone, comme dans le mail, ou dans la vraie vie : orange en panne? ceux chez sfr pourront toujours joindre ceux de bouygues..
4- ils sont utilisables via un client tiers sur ordi (client xmpp, client sip) pour échanger partout dans le monde au travers de cette techno
5- ils sont sécurisés : omemo pour xmpp, srtp/zrtp pour SIP.
6- il s'agit d'une techno libre et standardisée, donc compatible, à contrario des trois gros, qui exigent l'appli officielle pour fonctionner
7- les serveurs qui les mettent en place sont souvent associatifs et à but non lucratif : le respect de la vie privée, conformité RGPD, sont souvent de mise. Vous n'êtes pas le produit.
8- quicksy est l'alter-égo de whatsapp en termes de praticité, car il se contente du numéro de téléphone
9- cela permet de distinguer le client du service (j'ai horreur d'un truc tout simplifié : tout diviser pour mieux régner!)
10- il est souvent dit que whatsapp a utilisé xmpp pour se lancer (ce qui est sans doute vrai) : pourquoi ne pas utiliser directement xmpp au lieu de passer par une grosse appli marketing? pareil pour skype ou teams, qui utilisent SIP.
11- ya une vraie communauté du libre derrière, qui supporte, accompagne et développe le logiciel.
12- skype date de 2005 (approx), iMess de 2011, whatsapp de la meme époque. SIP, XMPP? l'aube des années 2000, les deux pionniers. C'est pas à nous de nous adapter ;)
moi personnellement, à part peut etre signal, je comprends meme pas comment on peut être à l'aise avec les autres messageries.
et si ils sont pas contents, un sms ou un mail, c'est souvent gratuit. Perso j'ai fait comme ca, c'est la techno qui prévaut sur le dialogue (certains sont grammar-nazi avec l'ortho/conjugaison, moi c'est la techno, et je m'y tiens ;) ;) )
j'ai tenté de faire au mieux, en mettant en page pour distinguer du gros bloc "brouillon" précédemment rédigé.
si vous souhaitez me corriger/compléter : n'hésitez pas !
# tiens c'set amusant
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message Messagerie Matrix > Whatsapp ?. Évalué à 6 (+5/-0). Dernière modification le 29 mars 2024 à 14:12.
tu t'es foutu dans le même combat que moi.
sauf qu'à ta différence : de toutes mes expériences pro en france ou à l'étranger, jme suis reçu de multiples rincées type "mais install whatsappeuh, on peut plus te parler"
systématiquement à l'étranger, des reproches, notamment hors europe (amérique centrale/sud et afrique du sud) car le zero-rate (aucune facturation selon le contenu) permet aux opérateurs de laisser whatsapp financer les usages de leurs abonnés, donc les couts télécoms => gratuit/illimité sur le service whatsapp, en énorme sur la pub (interdit en europe)
sauf que dans mon forfait, j'ai toujours eu les appels/sms illimités, à la fois vers la france, et vers le pays d'accueil.
ils me demandaient presque tous les jours "pourquoi t'es pas sur whatsapp" je répondais que c'est moi qui appelle… "mais ca doit te couter une blinde? installe wahsapp s'il te plait" => "-non ca me coute pas un sous, j'installerai pas ta merde" ;)
personnellement, pour ma part :
-j'ai toujours boycotté whapp, depuis leurs débuts.
-tout mon entourage le sait, l'a toujours su, sait que je changerai jamais
-je suis pas non plus quelqu'un qui communique énormément avec beaucoup de monde, ca aide
-je rétorque quand on essaie de me l'obliger ==> "okay, j'aurai whatsapp à ta demande, à double condition : la première, tu me fournis l'appareil pour l'installer, la seconde évidemment la sim qui servira au numéro concerné, car cela n'aura pas lieu sur mon tel personnel, qui ne sera pas whatsappé la décision a été prise il y a longtemps"
==> du coup oui, j'ai un peu forcé mon entourage à utiliser quicksy ou conversations (meme linphone) et à l'occasion pour communiquer avec moi on s'en sert
=> sinon, whatsapp aurait déjà gagné.
et faut admettre que bien que beaucoup de geeks assez "surpris" disent : "si tu le recommandes à ton entourage, assumes que cela puisse te péter entre les mains aussi" (j'entendais beaucoup ca sur leur salon xmpp)
sauf que => j'ai jamais eu un pet de travers dans l'usage de cette appli.
donc oui, conversations/quicksy/linphone pour ceux qui veulent discuter avec moi via internet.
l'avantage, avec linphonie et un fournisseur SIP secondaire, c'est que t'as aussi la possibilité d'avoir un fournisseur sip avec numéros, joignable par les passerelles de sipbroker, qui est un service fabuleux bien qu'on soit pas dix à s'en servir en france.
d'ailleurs, pour convertir vers xmpp :
étant fervent défenseur des messageries interopérables, j'ai sans doute une opinion biaisée et tenace (je leur annonce) mais c'est juste parce que "xmpp, ca marche juste!"
c'est cadeau :
https://paste.debian.net/hidden/732389ee/
si vraiment ils ne veulent pas de conv/quicksy (via fdroid bien entendu), tu peux aspirer à aller vers signal, une cinquantaine de personnes de ma famille l'a fait (pour fuir whasapp, pas parce qu'un geek les a convaincu, je l'ai pas moi meme), sinon telegram qui souffre d'une réputation de killers de drogue (à 90%) malgré les 10% (mes estimations) de projets logiciels libres qui sont dessus
depuis le scandale de la volte, accordée comme privilège à la main/compte gouttes sur les tels par les fabricants :
-j'ai pris la décision qu'à partir de 2026 je ne serai joignable que soit par tel classique (en 2/3G)
-soit par xmpp, soit par SIP
-pour tout le reste => SMS ou email, ca fonctionne bien
-la raison, j'ai postmarketos => ton appli je peux pas l'installer, c'est au dela d'une excuse.
comme je le répète, mon texte :
il y a dix ans, posséder un smartphone, était synonyme de confort.
aujourd'hui, posséder un smartphone, c'est le contraire :
-servir à l'entourage qui vous exigera d'installer telle ou telle appli, parce qu"'il faut absolument"
-servir aux organisations commerciales, qui déleguent tous leurs couts de personnel en "ils mettront ca sur leur tel et ca nous coutera moins cher"
.. un appareil qui ne se recharge plus chaque mois, mais vous coute de l'électricité tous les jours
.. un appareil qui ne coutait presque rien (à part l'abonnement), et qui se remplit de frais annexes (sauvegardes, applications commerciales)
.. un appareil qui n'est plus le goliath résistant face au trottoir, mais le david qui pleurniche à la moindre écorcherie d'écran
.. un appareil qui ne ramait jamais, qui maintenant mettra trois heures à faire ce que vous voulez, parce qu'entre temps les gafam lui demandent une màj "à faire absolument"
le smartphone n'est plus le serviteur des années 2000, mais les rôles sont inversés, pour ceux qui ne se cachent pas dans le déni ;) ;)
android, iphone.. pour le reste, il y a sailfish/postamrket/ubuntu….
ah, et sinon, pour un comparo :
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/application-messagerie-securisee-sujet_34757_1.htm
[^] # Re: L'intérêt des SMS
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 3 (+2/-0).
+1
pourquoi vouloir abattre à tout prix ce qui fonctionne?
# ça m'inquiète
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien Linux 6.9 déprécie EXT2. Évalué à 1 (+0/-0). Dernière modification le 28 mars 2024 à 21:04.
je ne sais pas pour vous, mais il me semble que seul ext2 soit "bien géré" (enfin pas trop mal) par les systèmes type openbsd?
l'ext4 ne passe pas en tout cas..
(je parle d'accéder via openbsd à une partition linux en double démarrage, sur le même disque)
# yesss
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au lien La FDN propose un VPN en accès libre « pour toutes et tous » . Évalué à 3 (+2/-0).
très belle initiative, moi qui adore les AP wifi/hotspots ouverts, car j'ai horreur de la data/4G/5G.
perfect, notamment pour les appareils qu'ont pas de SIM et qui se retrouvent donc à utiliser le wifi ci et là en contexte urbain ouvert
juste à noter, l'absence de wireguard qui fait un peu tache, pour une asso à la pointe des usages du logiciel libre ;)
[^] # Re: Ouep.
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 1 (+0/-0).
ca dépend des opérateurs
pour la 3G, free n'a jamais fait part de date de fin car l'itinérance 2G/3G sont de vraies poules aux oeufs d'or pour les prépayés et M2M non compatibles 4G
pour moi, cette "fin" est une guerre de communiqués de presse..
ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
[^] # Re: SMS
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 4 (+3/-0). Dernière modification le 28 mars 2024 à 16:29.
je confirme
le téléphone et les sms survivent pour une raison simple : tout le monde n'a pas de malinphone, et n'en veut pas forcément
ou n'a simplement pas la situation à l'instant T pour avoir internet mobile
et je vois pas en quoi c'est un problème (sauf chez les fanatiques du tout-data)
edit : hors téléphone et SMS, yaura jamais de "messagerie" qui permet de faire sans internet de la messagerie texte, parce que justement ces deux premiers sont prévus pour (et que la tendance du monde va malheureusement au tout-data)
# déjà bonjour
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 3 (+2/-0).
hello,
dans un premier temps :
quel est votre opérateur?
quel est votre modèle de téléphone?
en avez vous touché un mot aux deux? fabricant et opérateur?
sans savoir exactement, c'est très difficile.
ensuite, il va vous falloir tester, savoir qui est le "responsabile" : coté opérateur ou appareil?
pour ce faire, rien de plus simple qu'un test d'élimination :
utilisez votre sim avec un autre appareil 4/5G, et inversement, une autre sim dans votre appareil
et vous verrez vite, en 4/5G, lequel ne peut envoyer/recevoir de sms
une fois ceci vérifié, vous devriez être sur la bonne piste.
sinon, demandez à vos contacts de passer par quicksy, gratuit sur fdroid, qui est une sorte de whapp via xmpp, libre et respectueux de la vie privée.
mais je pense que réparer vos sms par ce précédent test devrait être plus simple :)
[^] # Re: SMS
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 2 (+2/-1).
ya encore des gens qui boycottent pas whatsapp/imess/rcs? sérieusement?
[^] # Re: conflit d'intérêt
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 2 (+1/-0).
sécurité de la transmission/réception
pas comme si rcs/whatsapp/imessage n'avaient jamais vécu aucune panne ;)
[^] # Re: Ouep.
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 1 (+0/-0).
euh.. les APN n'existent plus en 4/5G
tout est par l'IMS.
[^] # Re: chat RCS ?
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au journal Les sms internet et ta mère . Évalué à 3 (+2/-0).
mais normalement le RCS si il est désactivé dans l'application message normalement le numéro est totalement supprimé chez google?
pour imessage chez apple ca fonctionne comme cela
si les gens envoient un sms et qu'il est transformé en RCS alors que le destinataire a désactivé son RCS, ce serait la goute d'eau chez google
je sais vraiment pas comment les gens supportent le rcs, xmpp est déjà largement bien.
# déjà bonjour
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message asus . .vivobook s15. Évalué à 5 (+4/-0).
première erreur : ne jamais tester un nouveau système, surtout qu'on connait pas, en dézinguant celui déjà en place.
je garde toujours un windows, meme sur un pouillème de partition, en cas de problématique sur les systèmes qui vont suivre.
il aurait fallu essayer en liveusb le linux pour vérifier ces points là.
à part tester une autre distro, et voir en fonction du modèle, quelle distro la supporte…
voir si les pilotes de l'appareil peuvent être installés à la main?
les autres sauront mieux répondre
(au moins, la prochaine fois vous raserez pas d'un coup un disque dur sans mesurer ce que cela peut entrainer)
[^] # Re: question :
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message OS Smartphone : Mobian, /e/, Sailfish. Évalué à 1 (+0/-0).
moins de 2 minutes d'écrans explique la chose :)
j'imagine qu'il n'est jamais en 4/5G, enfin internet mobile désactivé en permanence?
avec un xz2 je tiens jusqu'à trois jours, environ 1h plein temps.
[^] # Re: question :
Posté par tkr (Mastodon) . En réponse au message OS Smartphone : Mobian, /e/, Sailfish. Évalué à 2 (+1/-0).
Pas vraiment
Graphene est réservé à ce que certains considèrent comme "l'élite du matériel"
il faut savoir qu'en dehors d'un ou deux modèles de xiaomi, graphene ne fonctionne que et uniquement que sur des Pixels de google.
À ma connaissance, à ce jour il n'est pas possible (du tout) d'installer graphene sur un samsung, un LG, un huawei, un honor ou un oneplus (qu'on me corrige..)
cf :
google essayant de rattraper les geeks/nerds/ingés qu'il perd sur son android "stock"
je pense qu'ils essaient de devenir l'unique concurrent d'apple pour les dix/vingt prochaines années