totof2000 a écrit 9656 commentaires

Le problème ne vient pas forcément du XML en lui même, mais plutot le cadre dans lequel on l'utilise.

Mais l'offre commence à venir, sauf que Microsoft a une position dominante et que ça ne facilite pas la montée de la concurrence.

Possible, mais honnetement c'est pas le probleme de MS ou des constructeurs ca, c'est le probleme du concurrent, a lui d'amener un produit qui plait afin que le public le veuille et que cela incite les constructeurs a le mettre sur les machines.


Ah, et les Windows Xp dans les netbook à 2 euros pour évincer la concurence ? Tu trouves ça normal?

Un concurent pourra toujours pointer son nez, Microsoft s'arrangera toujours pour faire payer moins cher s'il veut tuer la concurrence.

De nouveau, c'est pas mon propos. Peut-être simplement parce que ta position te met d'office hors débat (conflit d'intérêt, toussa).

Que l'OS soit file avec la machine ou pas est au choix du constructeur, il decide de ce qu'il veut vendre. Avec plusieurs constructeurs en competition, logiquement si il y a demande alors l'offre viendra.
Mais l'offre commence à venir, sauf que Microsoft a une position dominante et que ça ne facilite pas la montée de la concurrence.

Mais le propos ici est qu'il faudrait pour je ne sais quelle raison que MS soit traite differemment d'Apple par exemple et qu'il ait des etapes supplementaire pour l'utilisateur, ce que je trouve inacceptable.
Tu trouves donc plus acceptable de fournir windows à tout le monde, même si l'utilisateur n'en veut pas ? C'est ça le respect de l'utilisateur pour toi ? Je ne vois d'ailleurs pas de quelle étape supplémentaire tu parles : les utilisateurs sont habitués à saisir une clé de validation pour la plupart des logiciels qu'ils utilisent. Il n'y a pas de raison pour qu'ils soient choqués de le faire pur leur OS. D'ailleurs il n'y a pas si lontemps, c'est ce qu'il fallait faire quand on achetait un PC avec XP installé : la phase d'activation nécessitait la saisie d'une clé, et personne ne s'en est plaint.

Qu'on impose a tous les OS d'avoir 50 etapes de confirmation au depart si vous voulez ou qu'on l'oblige a etre sur CD separement avec un disque dur vierge vu qu'apres tout le confort de l'utilisateur ne semble pas important pour certains, mais qu'on le fasse a TOUS les OS, pas de favoritisme.
1 étape de confirmation : comme pour la majorité des softs proprios que je connais : les gens le font pour Word, ils ne seraient pas choué de devoir le faire pour Windows. Et si on ne veut pas imposer à la personne une saisie manuelle, il doit y avoir moyen de programmer un dongle USB qui contiendrait la clé d'activation, qui serait fournie ou pas en fonction du choix de l'tilisateur.

Puis pour ton info, on impose rien à Microsoft, Microsoft fait ce qu'il veut. Tout ce qu'on demande c'est aux constructeurs de ne pas imposer l'OS, arès le moyen c'est à Microsoft et aux constructeurs de se débrouiller.

Et sinon, il faudrait aussi penser a se demander si la majorite des utilisateurs ne sont pas content d'avoir une machine avec l'OS installe d'office, parce qu'apres tout, si la majorite est pour, ca serait assez con de l'empecher...
Encore un mouton .... Non, Si la majorité est intéressée par un OS préinstallé, qu'on lui installe, ce n'est pas un problème. Mais qu'on n'empêche pas ceux qui n'en veulent pas de ne pas en avoir.

Aux dernières nouvelles, Applerembourse l'OS quand on achète un MAC. Ce serait mieux de pouvoir refuser à la base, mais c'est mieux que rien.

Faudra un jour que tu m'expliques pourquoi imposer un truc qui ne sert à rien lors de l'achat d'un ordinateur. Que des PC soient vendus avec Windows préinstallé ne me choqe pas plus que ça si j'ai la possiblité de ne pas l'utiliser et de ne pas le payer(a pire un remboursement).

Allez Jayce. Vas-y, vas-y !!!

Pour supprimer une ligne séparée par des ; il te suffit d'utiliser sed ou awk en initialisant la variable FS (ou IFS je ne me rappelle pllus) à ";".

Il ne s'agit pas d'opinion, pmais de témoignage. Ce n'est pas la même chose. Le message donne des faits, et ces faits ne font que confirmer ce que je pense.

Tiens à ce sujet : j'aimerais bien avoir quelques chiffres sur l'aspect "détection automatique du matériel" dans le noyau Linux :
- la quantité de code
- le temps passé à développer/débugger/recommencer à développer
- la quantité de bugs trouvés
- le temps CPU utilisé en fonctionnement
- le réel intéret d'une telle fonctionnalité.

Parce que je reste convaincu que la détection et le nommage dynamique des périphérique est un réel problème, que ça apporte plus de problèmes que ça n'en résout, et qu'un bête bouton ou une bête commande pour détecter le matériel lorsqu'on le branche serait bien plus efficace.

Tout ceci est délibéré et, comme le dit Lennart dans l'interview, cela permet d'avoir un code beaucoup plus simple, plus court et plus maintenable.
Dire qu'ils se sont lancés là dedans comme des boeufs sans se poser de questions c'est faire une grave erreur il me semble.

Je ne parlais pas de ce projet spécifiquement mais d'autres projets qui laissent un sentiment de "codé à la volée sans trop se poser de questions".

PS : On est véritablement vendredi....
Mais arrêtez donc, réservez-vous pour demain !!! Ca fait plusieurs vendredis que je suis en attente de trolls bien velus et qu'il n'y a rien. Je vais m'ennuyer demain.

Je suis assez d'accord avec toi, et j'ajouterais que l'organisation du code est primodiale pour faciliter la portabilité. Alors c'est sur, ça oblige à se poser plus de questions que si on développe "à la volée" comme sous Linux, mais au final le soft s'en trouve plus maintenable.

Le code étant libre, les amateurs de Xfce sous *BSD sont libres de bosser pour que le portage soit fait, cette liberté n'est pas retirée.

T'as déjà essayé de porter un logiciel plein de linbuxeries sous un autre OS ?


Puis il y a logiciel portable et logiciel portable. Avoir un logiciel qui exploite au mieux les possibilités sous GNU/Linux, si son portage n'est qu'une piètre adaptation ce n'est pas la peine de le porter, qu'il reste sous Windows et les optimisations pour.

La structuration du code est importante dans ce cas. Il n'est pas forcément utile de faire un soft tous OS compatible, mais il est surement utile dès la conception du logiciel de bien séparer les parties OS Spécific du reste, tout comme en général on sépare les couches présentation/traitement/stockage (exemple MVC).

Le but n'est pas d'empêcher d'utiliser les spéccificités de l'OS, si elles existent et permettent de gagner en perfs sous Linux, autant le faire. Il faut juste bien le faire (attention, je ne parle pas des couches basses de l'OS, qui elles doivent être spécifiques, mais des couches un peu plus hautes telles qu'un gestionnaire de bureau, ou un navigateur www).

Ouf, je me sens moins seul d'un coup. J'ai hésité à troller donner mon avis sur le sujet : je suis déjà catalogué comme anti-python anti-XML-dans-les-fichioers-de-conf, et comme raleur, j'avais peur d'en rajouter. Mais je suis vraiment content de lire des commentaires pareils. Ca prouve bien ce que je pense de Linux, des LL et et de leur développement depuis quelques années.

si ton imprimante commençait a noircir les feuilles, il fallait nettoyer les corona, ça demande 2 minutes, la brosse est généralement logée dans l'imprimante, pas loin du tonner.

Je l'ai fait, mais ça n'a pas suffi.

Pourquoi prendre un contrat pro quand la quantité de pages est faible? de plus, si on veut une garantie d'impression, il suffit d'acheter deux imprimantes, le risque de panne simultanée est faible.
Tout dépend du contexte, c'est un calcul à faire.

Les HP sont bien supportées par Linux, c'est vrai, mais les consommables sont aussi plus cher.
La aussi, il faut calculer. Parfois il est intéressant de payer un peu plus cher les consommables pour être relativement tranquille par la suite.

Concernant la location, c'est pareil, si c'est du très haut de gamme, ça peut être intéressant pour éviter l'investissement lié à l'achat. Autrement, autant acheter directement. De toute façon, tu es sensé avoir amorti le matériel en 5 ans. S'il dure plus longtemps, c'est tout bénéf.
Tout est question de calcul. La question étant de savoir ce que ça coute de rester x jours sans imprimante (pour certaines boites ça coute cher, indépendamment du volume ).

J'ai acheté une HP Laserjet 2200D d'occasion (imprimante N&B)

Pourquoi ?
Parce qu'avnt j'avais acheté une HP Laserjet5 d'occasion qui m'a duré quelques années sans changer le toner (j'ai du la payer un truc comme 20-30 euros max). J'aurais pu la garder encore, mais elle commencait à noircir les feuilles (et encore, je suis sur qu'en changeant le toner ça aurait pu fonctionner encore, mais vu le prix du toner, je prenais moins de risque à racheter une imprimante d'occasion).

Les imprimantes HP sont, en général, bien supportées sous Linux (au moins les imprimantes Laser: tu trouves toujours un driver PCL compatible qui traine quelque part). Si c'est de l'impression pro et que pour toi c'est un service vital, n'hésite pas à prendre un contrat de maintenance avec.
Sinon, autre idée, essaie de calculer le cout d'achat/maintenance à l'année, et regarde si la location ne serait pas plus intéressante au vu du nombre de pages et de la durée pendant laquelle tu comptes garder ton imprimante. L'avantage : tu n'as pas à te poser de question sur le remplacement des pièces dans 10 ans : si tu as besoin de changer quelque chose, c'est le prestataire auquel tu loues qui s'en charge (soit la pièce, soit l'imprimante).

oups, remplacez J'ai chez moi un scanner et une imprimante non séparés, et la photocopie marche plutot bien. par:
J'ai chez moi un scanner et une imprimante non intégrés, et la photocopie marche plutot bien.

J'ai chez moi un scanner et une imprimante non séparés, et la photocopie marche plutot bien.

Certes c'est un peu moins pratique que si tout est intégré mais je préfère ça à une mulifonctions. Et puis en général, quand je dois photocopier un document, j'en profite pour l'archiver quelque part sur mon disque dur pour ne pas avoir à rechercher l'original à chaque fois. Donc n'importe comment, je dois allumer l'ordinateur pour cette opération donc ça ne change rien pour moi.

J'avais vu un outil dans une boite ou je bossais qu etait simplicime...
On entrait un hostname, le protocol a surveiller, un type de requetes pour tcp / udp (genre requete http/ldap etc etc...)
cliquer sur Add et hop trminé, une machine supervisée

Je pense qu'entre le moment ou l'outil a été installé et le moment ou tu as pu ajouter un serveur à superviser aussi simplement, il a fallu passer un cerrtain temps pour configurer/paramétrer la bête. Dans ce cas, soit tu passe du temps à le faire toi-même, soit tu n'as pas de temps d'acquérir les compétences et tu paies une prestation pour le faire. Dans tout les cas ce n'est pas si simple.

Je n'ai pas eu le temps de le lire le document cité en détail mais je vais le prendre dès que j'aurai 5 mn.

Maintenant que nous sommes d'accord sur un certain nombre de choses, je vais pouvoir passer à la phase suivante, et t'expliquer le reste de mon raisonnement : toi et moi ne voyons pas de raison de payer une redevance sur les supports vierges car à priori il n'y a pas de préjudice subi pour les ayants-droits. Maintenant, si préjudice il y a réellement (j'insiste sur le conditionnel, chose que je n'ai pas faite dans mon message plus haut, ce qui à mon avis a été source de mésentente entre nous) , je trouve plus normal de le compenser sur le prix de vente de la musique que sur les supports vierges qui ne sont pas censé accueillir systématiquement de la musique (aujourd'hui on va jusqu'à taxer les GPS ... du grand n'importe quoi). En gros, on vend un morceau/CD plus cher pour compenser l'éventuel préjudice "subi" pour la copie privée (ce qui au passage pourrait expliquer le fait qu'un morceau sans DRM soit vendu plus cher qu'un morceau avec DRM, mais sous réserve qu'il n'y ait pas de redevance sur les supports vierges ou sinon le raisonnement tombe à l'eau => double paiement du pseudo-préjudice).

C'est a peut être le caoutchouc sur le galet d'entrainement qui est usé : j'ai eu e problème sur une HP Laserjet 5 que j'avais acheté d'occasion. Comme le caoutchouc faisait le tour du galet d'entrainement, et que le galet n'entrainait les feuilles que sur une moitié de son périmètre, j'ai juste positionné le caoutchouc de telle façon que le côté non usé se trouve sur la partie utilisée pour entrainer les feuilles, et c'était reparti.

Je suis tout à fait d'accord que l'on ait pas la même vision de ce qu'on achète pour un CD.
Un billet de Maitre Eolas sur le sujet (c'est très long - surtout les commentaires, et je n'ai pas eu le temps de lire les liens fournis) :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/02/20/1321-les-droits-d(...)

Je cite :
"Ainsi, quand vous achetez un DVD dans le commerce, vous rémunérez l'auteur de l'œuvre en contrepartie du droit à UNE copie de l'œuvre et d'un droit de représentation un nombre de fois illimité hormis par la durée de vie du support mais dans un cadre restreint, le cercle de famille. Cela ne vous donne pas le droit d'organiser une projection publique de ce DVD, même sans perception de droit d'entrée. Vous ne me croyez pas ? Lisez le texte qui s'affiche sur votre écran au début et que vous tentez en vain de zapper avec votre télécommande. C'est écrit en toutes lettres."

C'est bien ce qu'il me semble avoir lu sur les dernieres oeuvres que j'ai acheté. Idem pour un DVD: c'est un droit de représentation, pas de copie. Dans l'absolu, tu n'as pas le droit de copier l'oeuvre. La copie est autorisée par l'exception à la copie privée que tu as déjà citée.


Sinon :
Sauf que le droit de reproduction est _déjà_ donné par l'article L122-5.
Il fait être clait : ce n'est pas un droit dans le sens juridique : tu ne peux exiger de pouvoir copier l'oeuvre : c'est une exception (je parlerais plutot d'une tolérance), qui, semble-t-il, a été introduite dans la loi en contrre-partie d'une redevance sur les supports vierges

Maintenant je cherche une référence qui ferait un lien entre redevance sur les supports vierges et exception à la copie privée. Parce que tout comme toi, je me demande en quoi la copie privée cause un préjudice à l'ayant-droit. Et la j'ai pas encore trouvé.

en tout cas tu es le premier à me l'avoir fait remonter aussi poliment, ce que j'apprécie.
Et je m'excuse de m'être emporté de cette façon.
Sans rancune, si ça avait été le cas j'aurais cessé toute discussion.

Mais amha mon "dingue", sans que ça ne l'excuse en quoi que ce soit, était aussi en réponse avec les "c'est comme ça et pas autrement" d'un de tes précedents propos ("Il s'agit d'une exception et pas d'un droit", qui n'expliquait rien par rapport au fait qu'il faut payer pour bénéficier d'un droit que l'on a déjà).

L'exception et le droit sont deux choses en droit. Un droit est quelque chose que tu peux exiger (droit à la retraite à un certain age, droit aux allocations de chomage, liberté d'expression). Une exception est plutot une "tolérance", que tu ne peux pas faire valoir devant un tribunal, contrairement à un droit que tu peux faire valoir devant un tribunal; Donc dire que tu as un "droit" à la copie privée est faux juridiquement. Le terme le plus approprié serait de dire que tu es "autorisé" à faire des copies privées.

En te répondant je suis tombé sur ça : http://www.droit-elearning.com/IMG/pdf/collectiv_DA.pdf pas eu le temps de tout lire, mais ce document explique bien la différence entre droit et exception, et j'ai entrevu un paragraphe sur la rémunération, mais j'ai pasd eu le temps de le décortiquer.

Je vais t'aider un peu :
Moi aussi je vais t'aider: sais-tu exactement ce que tu achètes lorsque tu achètes un CD ? Tu peux me le décrire STP ? Parce que je pense que notre désaccord vient de là.

sinon, pour répondre à C'est là que tu te trompes : en contre-partie de cette possibilité, tu payes une redevance sur les supports vierges.
Ah voui ? Et c'est marqué où dans l'article de loi ? :
Article L122-7
Créé par Loi 92-597 1992-07-01 annexe JORF 3 juillet 1992

Le droit de représentation et le droit de reproduction sont cessibles à titre gratuit ou à titre onéreux.

La cession du droit de représentation n'emporte pas celle du droit de reproduction.

La cession du droit de reproduction n'emporte pas celle du droit de représentation.

Lorsqu'un contrat comporte cession totale de l'un des deux droits visés au présent article, la portée en est limitée aux modes d'exploitation prévus au contrat.

La question est donc bien de savoir ce que tu achètes lorsque tu achètes un CD : un droit de représentation ou un droit de reproduction ? Ou les deux ? As-tu le droit de reproduire uniquement sur les supports soumis à redevance ? La je n'ai pas le temps de chercher, mais je ne serais pas surpris de trouver quelque part un décret ou un article qui irait dans sens.

Donc la question est si j'achète un cd et que je le copie pour l'écouter sur mon autoradio pour éviter de rayer l'original,
est ce que je porte atteinte à l'exploitation normale -> non vu que j'ai acheté le cd légalement
As-tu acheté un droit de représentation ou de reproduction ?

Sinon l'article que tu cites (le point 8) mentionne que la copie ne peut être interdite à des fins de conservation : en gros tu peux copier ton CD pour l'écouter sur ton autoradio, mais tu ne dois pas te servir de l'original. Par contre cet article ne t'autorise pas à avoir une copie dans ton autoradio, une copie sur ton lecteur MP3, une copie sur ta chaine hi-fi, etc ....

est ce que je cause un préjudice injustifié aux intérêts légitimes de l'auteur -> non, vu que c'est pour _éviter_ de casser mon original (donc éviter de perdre l'autorisation que j'ai légitimement acheté).
Comme je te l'ai dit dans l'absolu, sur le principe, je suis d'accord avec toi : ce n'est pas moi que tu dois convaincre. et si tu es si convaincu que ça, pourquoi ne pas intenter une action en justice pour casser la redevance que l'on paye sur les supports vierges ? Si tu as les arguments, je suis prêt à te suivre (c'est d'ailleur pour ça que je te pousse dans ton raisonnement : pas sur l'aspect moral mais sur l'aspect juridique). Pour l'instant j'ai cherché mais je n'ai pas trouvé.

Exemple tout con : je copie un cd sur mon disque dur interne (non soumis à la redevance).
Et ben je ne suis PAS dans l'illégalité,
Je pense qu'un juriste pourrait te prouver le contraire. Je ne suis pas juriste et je n'ai pas le temps pour le moment de retrouver les arguments, mais j'ai réfléchi à ça déjà.
dingue hein.
Si tu pouvais éviter ce gene de remarque, tu gagnerais en crédibilité. Après tu te plains des attaques personnelles à ton égard mais si tu laisse entendre que ton interlocuteur est un abruti en lui faisant ce genrte de remarques, il ne faut pas t'étonner. Pour ma part je cesserai de discuter avec toi si tu continue de ponctuer tes message de ce genre de remarques. Que tu argumentes, pas de problème. Que nous ne soyons pas d'accord, pas de problème, mais ce n'est pas parce que tu as une interprétation différente de la mienne des différents articles mentionnés que ça fait de toi ou de moi un abruti (je pense que tu n'es pas juriste et que certaines subtilités du langage juridique t'échappent tout comme à moi). Et la ne vas pas dire que ça vient des deux personnes, comme tu l'as fait dans un message plus haut : tu es coutumier de cette attitude, je ne suis pas le seul à te l'avoir fait remonter. Donc si tu n'es pas d'accord avec moi et que tu as des arguments, je suis prêt a te lire, si tu élagues tes remarques débiles qui n'apportent rien.

Il y a 2 sortes d'admins : ceux qui se sont fait défoncer le compte root et ceux qui vont se faire défoncer le compte root.

Python

Non. Par bonheur, python est loin d'être installé d'office sur les unix dignes de ce nom.