Je recommence mon dd if=/dev/zero of=/dev/hda, puis tente de restaurer la backup, le mbr, ... : la partition est bien propre, bien réécrite, mais ce coup-ci Windows refuse de booter....
Je viens de me rendre compte que même comme ca ca ne peut pas fonctionner. A la restauration, tu veux descendre une image plus grande que la partition d'accueil, et ca ne peut pas fonctionner.
Même si le MP3 n'avait pas été breveté, on aurait inventé autre chose, simplement parce-que certains semble t'il n'aiment pas utiliser ce qui existe déjà, trouvent les solutions existantes inadaptées ou peut-être veulent essayer, pour voir.
Que fais-tu du sacro-saint principe de ne pas réinventer la roue? Le MP3 était un truc révolutionnaire à sa sortie, qui marchait très bien. Si les brevets n'avaient pas existé est-ce que les développeurs de Ogg/Vorbis se seraint penchés sur la questiobn? Peut-être. Cependant, auraient-ils été si nombreux, auraien-ils été aussi vite? On peut penser que ce qui a motivé certains développeurs de ce format est justement d'obtenir, par idéologie, un truc similaire libre de brevets et de droits, et tant qu'à faire un truc qui marche mieux. Si le mp3 avait été libre de brevets, peut-êtr que moins de monde se serait consacré au format (il n'y a qu'a voir le peu de personnes sur le Hurd par exemple. Qu'en serait-il si Linux n'était pas GPL par exemple) ?
Le MP3/ogg n'est qu'un exemple. J'ai pris pour exemple un brevet sur une technique réellement innovante, et sur un brevet valide. Dans ce cas de figure, le brevet a pu pousser a l'émergence d'un autre procédé. Sans en être absolument sur, on peut le penser.
Par contre comme précisé plus haut, dans le cas d'un brevet 'non validé', le problème est autre et effectivement il constitue un frein à l'innovation.
Dans un système fonctionnant correctement, les inventions brevetées sont de vraies innovations. Du coup, il est impossible de les utiliser sans se poser la question de savoir si elles sont couvertes par un brevet ou non.
C'est justement ce que considèrent les pro-brevets:Le système fonctionne correctement, et les brevets déposés sont de vraies innovations. C'est sur cette base que j'ai posté mon journal.
Le résultat ? Un budget R&D logiciel en chute libre (aux USA, depuis que les brevets logiciels font parler d'eux, la baisse est d'environ 30%) pour pouvoir entretenir un service juridique.
Depuis quand diminuer les budgets R&D favorise l'innovation ?
:) depuis que les US ont décidé que les brevets c'est bon, mangez-en :).
Le problème est l'hypothèse de départ. Si on se situe dans le cas ou un brevet est déposé et valide, qu'il est asuffisamment précis dans sa description pour ne pas couvrir un domaine trop large, le brevet en lui-même n'empèche pas l'innovation. On peut toujours trouver un moyen de le contourner. Par contre, effectivement un brevet déposé n'est pas forcément valide, et il est là le problème. On se retrouve donc à devoir payer une première fois pour enregistrer le brevet, et payer une seconde fois pour valider le brevet, sans garantie de résultat.
Exemple :
Donc il semblerait que l''entreprise A a une idée en 1995. Elle l'a met en oeuvre tout de suite. 10 000 entreprises utilisent cette idée dans les années qui suivent. Et en 2004, A dépose son brevet.
Dans ce cas, l'entreprise A ne devrait pas avoir de mal à prouver qu'elle a eu cette idée auparavant. C'est d'ailleurs ce qui se produit de temps en temps. Par contre si la société A n'est pas en mesure de le prouver, effectivement il y a un problème pour elle. Là aussi c'est un problème à mon avis : combien risque-t-on de dépenser en procédure juridiques diverses sur, allez, disons 12 ou 24 mois ? Faut avoir les reins solides pour laisser passer l'orage... Ca n'aide pas les PME, c'est sûr : tu risque plus des brevets que ce qu'ils sont sensés t'apporter comme sécurité. . C'est un autre problème, réel celui là lié à la validation des brevets, non pas au brevet en lui-même.
Ca ne m'a pas l'air de favoriser l'innovation ça ! Juste une taxe obligatoire supplémentaire pour pouvoir travailler, non ?
C'est sur que vu de cette facon, effectivement tu freines l'innovation, car tu dépense des ressources pour falider un truc qui dans l'absolu aurait du être validé correctement par le bureau qui l'a accordé.
Pour ça je suis assez d''accord. Dans cette optique il reste quand même un gros problème, à mon avis, c'est les mentalités: quand on créé une entreprise, ou plus généralement, quand on est à la recherche d'investissements, dans les documents style business plan, un des arguments fort est justement le brevet. Donc, au final, ce n'est pas vraiment l'entreprise qui paye mais les investisseurs, et comme dans pas mal de cas, ils sont plus calés business que technique... En fait si on a pas de brevet ou si on ne compte pas en déposer, les investissements seront beaucoup plus durs à trouver: c'est un peu vu comme une sécurité :(
Si l'invention est une réelle invention, ca ne pose pas de problème: après c'est à l'inventeur de se débrouiller pour convaincre ses investisseurs. Après le problème de mentalité existe effectivement mais ca c'est au niveau de la recherche en général, brevet ou pas: on préfère investir dans des technologies rentables à court terme mais pas dans du long terme ni dans la recherche fondamentale qui ne rapporte rien. Si on devait inventer le laser aujourd'hui, ce serait extrêmement difficile.
Donc, même avec un brevet sur 20 ans, si la techno ne rapporte rien dans les 2-3 ans, le financement n'est pas accordé ...
Je ne pense pas que ce soit si binaire. La loi doit faire justice avec justesse: il faut être sur que les organismes "certifiés" font bien leur travail... Par exemple, l'OEB délivre depuis longtemps des brevets sur les logiciels, et pourtant le brevet logiciel n'a aucune valeur juridique (jusqu'à maintenant) en france. Dans quel but? Est-ce parce qu'ils sont visionnaires et qu'ils se doutent depuis longtemps que les brevets logiciels passeront et qu'ils se disent que la décision sera rétroactive? Ou est-ce tout simplement parce que cela leur fournit une source de revenus non-néglifeable?
Au niveau de l'OEB a mon avis (comme dans beaucoup d'autres domaines, voir par exemple http://chiarati.club.fr/ecofeodale.htm(...)) , c'est plus un problème de contrôle et de feedback qu'autre chose. Actuellement, l'OEB peut accorder des brevets sur tout et n'importe qui. S'il s'avère qu'ils n'ont pas fait les contrôles nécessaires avant de valider un brevet, personne n'est en mesure de leur demander des comptes. Au final, même la société qui a déposé le brevet s'en trouve lésée car elle a du payer quelque chose de non valide, et ne peut pas demander de remboursement a l'OEB des sommes dépensées lors du dépot de brevet (on imagine que la société est de bonne foi. Si ce n'est pas le cas, c'est bien fait pour elle).
L'utilisation qui en est faite après eux, n'est absolument plus leur problème
Ca n'a pas à l'être, d'ailleurs, leur problème devrait cependant être de délivrer des brevets valides et non pas des brevets tout court. même au niveau internationnal, on peut contester un brevet: il n'a vraiment valeur juridique que quand il est validé par une cour.
Pour moi c'est le problème majeur des brevets en général (logiciel et matériel confondu). D'un autre coté on a bien aussi notre problème de ROI: est-ce que de nos jours, le principe des brevets, qui était totalement valable il y a 3 siècles, l'est encore? que ce soit dans le champ logiciel ou même matériel globalement.
A mon avis non, sur ce point je suis d'accord avec toi.
Où est l'innovation dans l'existence du ogg vorbis ?
Tu le dis toi-même: un algorithme de compression un peu plus performant que le mp3 Que peut-on faire de plus avec l'ogg vorbis qui justifie d'ajouter encore et encore des étages à cette tour de babel des formats audio ? obtenir des fichiers audio compressés de meilleure qualité, si c'est ce que l'on recherche.
Tu argumentes sur le fait que l'existence du second représente une innovation par rapport au premier liée aux brevets.
Oui, mais bien sur ce n'était qu'un exemple pour un cas précis. On peut penser que l'amélioration technique de ogg/vorbis par rapport au MP3 est minime mais elle est bien là, et on peut penser que d'autres avancées plus importantes ont pu ou seront possible avec l'arrivée des brevets. Je répète: ce n'est pas forcément ce que je pense, je me met dans la peau d'un pro-brevet et j'essaie de comprendre ses arguments. Et quand on examine les choses de ce point de vue, on ne peut pas forcément dire que les brevets sont un frein à l'innovation, mais que le contournement des brevets pourrait permettre d'explorer des voies qu'on aurait pas explorées si les brevets n'avaient pas existé.
Une analogie toute bête: tu as l'habitude de passer par un chemin particulier pour aller travailler. Tous les matins, tu passe à la même boulangerie pour prendre ton pain au chocolat. Un jour, en raison de travaux, tu ne peux plus passer par le chemin que tu prends d'habitude, et bien sur tu ne peux plus aller à cette boulangerie. Tu es décu parce que tu pense que leur pain au chocolat est le meilleur. Tu prend un autre chemi, et tu découvre que pas loin, il y a une autre boulangerie. Comme tu as faim, tu va leur chercher un pain au chocolmat: celui-ci est meilleur et moins cher que celui que tu allais chercher auparavant, même s'il t'oblige à faire un détour. Aurais-tu découvert cette boulangerie s'il n'y avait pas eu de travaux? Maintenant il faut voir ce que tu recherche: soit la boulangerie la plus proche, et tu te fiches du prix ou du fait que le pain au chocolat est moins bon, ou tu recherche un pain au chocolat excellent, et tu n'hésitera pas a faire un petit détour pour te ravitailler. Dans le premier cas, il ne te sert a rien de faire un détour, puisque tyu as ce que tu veux a l'ancienne boulangerie. Dans le second cas ca constitue un progrès car tu vas enfin pouvoir manger un pain au chocolat excellent (Et ne va pas me dire que tu n'aime pas le pain au chocolat :) Si pour innover il faut en créer encore de nouveaux, incompatibles avec ceux qui existent déjà
Et alors? Brevet ou pas brevet, le problème ne change pas. Prend un PC par exemple: combien sont ceux qui pestent contre le processus de démmarrage datant des premiers PC, du bios archaique, qui n'est gardé qaue pour des raisons de compatibilité? Faudra-t-il le garder jusqu'à la nuit des temps sous pretexte que si on change tout, on casse la compatibilité?
Ca c'est valable pour une grosse boite. Pour une petite boite style start-up ce n'est pas vraiment le cas. Il ne faut pas oublier qu'un certain nombre de brevets concerne des idées novatrices: souvent simples à mettre en oeuvre, mais auquelles personne n'avait pensé avant.
Dans ce cas:
1/ Cette start-up va voir une banque, expose son idée et réclame les fonds pour déposer le brevet. Si c'est vraiment une bonne idée, la banque prend le risque.
2/ Il n'est pas nécessaire de déposer un brevet pour inventer. Si la boite se débrouille bien, dans le cas du logiciel, elle peut sortir un produit utilisant la technique brevetés, sous code fermé, et attendre d'avoir les fonds nécessaires pour déposer son brevet, en espérant que personne n'ira pomper son idée.
3/ La boite ne dépose pas de brevet. Par contre elle s'assure d'être en mesure de prouver qu'elle a eu l'idée avant, dans le cas ou une société X décidait de breveter sa technologie.
Pour moi le problème de coût n'est pas clui du dépot du brevet, mais celui nécessaire pour invalider un brevet ou pour se défendre des abus des grosses boites qui voudraient étouffer la concurence.
Imagine apres une personne qui a son PDA sous Linux et qui veut ton application sur son PDA. Il reprend ton source, le modifie pour le portage et la... Tu rentres dans le cadre du brevet.
Pourquoi le PDA est-il toujours classé dans les applications embarquées? Ce n'est ni plus ni moins qu'un micro de poche avec un clavier réduit, qui est d'ailleurs bien plus puissant que les micros d'il y a 10/15 ans.
Il semblerait que l'antériorité veuille dire : être le 1er à avoir eu l'idée. Et le fait qu'elle soit déjà exploitée par un autre n'a pas l'air d'entrer en compte.
Je voudrais omprendre comment je pourrais exploiter une idée sans l'avoir eue ... A moins d'avoir repompé l'idée a quelqu'un qui l'aurait eue avant moi et qui n'a pas déposé de brevet, mais dans ce cas là, soit la personne n'a pas voulu déposer de brevet, soit je l'ai espionnée et j'ai repompé son idée. Mais ca ca doit pouvoir se prouver.
Si tu dépose un brevet un jour J mais que quelqu'un exploite déjà cette idée, c'est qu'il a eu la même idée avant ou en même temps .... Le plus dur dans ce cas là est de savoir qui a eu l'idée le premier ...
Sinon, je ne vois pas comment MS aurait déposé le click, double-click, etc... et McAffee la "mise à jour automatisé de logiciel".
C'est un problème lié a l'organisme de validation qui n'a pas vérifié correctement et qui a accepté le brevet pour que les demandeurs les paient (ils n'ont pas vraiment d'intéret à refuser les brevets même si les idées sont déjà exploitées).
D'autre part, ces sociétés ont déposé des brevets, mais sont-ils réellement valides? Pas sûr. Un tribunal pourrait invalider ces brevets. C'est pour ca que certaines boites ont déposé des brevets mais ne tentent rien contre ceux qui les violent: ils ne sont pas forcément sur de gagner en justice.
on peut breveter des idées qui sont déjà exploitées depuis des années.
FAUX. Sinon il y a longtemps que l'eau chaude, l'addition, la multiplication .... seraient brevetés.
Les brevets (logiciels ou matériels) ne sont pas indispensables pour inventer, et la recherche d'antériorité ne se fait pas (ou plutôt n'est pas censée se faire) uniquement sur les brevets existants.
S'il est prouvé qu'une invention existait déjà avant que quelqu'un ait déposé un brevet, celui-ci n'est pas/plus valide.
Il arrive cependant que les organismes délivrant des brevets ne fassent pas le travaiil de recherche d'antériorité nécessaire pour vérifier que l'invention n'existe pas.
Le seul frein à l'innovation des brevets logiciels me parait être celui-ci: l'impossibilité de se baser sur un ou plusieurs brevets existants pour pouvoir mettre en oeuvre une autre idée, mais là encore il y aurait peut-être moyen d'innover en contournant le problème ...
qui irait payer 10000e (ça doit être l'ordre de grandeur pour une validité européenne si je me souviens bien) pour un brevet qui durerait 6 mois, ou 1 ans?
Quelqu'un qui a réellement inventé un truc nouveau et qui est sur de la validité de son invention. Ca permettrait à mon avis d'éviter les brevets stupides qui sont déposés régulièrement.
Et a mon avis 6 mois un an c'est quand même trop court. Pour encourager l'innovation il faut faire un peu plus quajuster sur le ROI, tout en prenant en compte la vitesse à laquelle les inventions apparaissent.
Et donc les organismes les délivrant vont freiner ce genre d'orientation; Là c'est un problème lié à l'organisme mais pas aux brevets en eux-même. Là on touche un tout autre problème: à priori, les organisme de dépot de brevets soint sencés effectuer des recherches d'antériorité; Mais là, c'est à l'organisme d'^tre sérieux ou surveillés par les états... Est-ce à dire que le problème des brevets logiciels ne sont pas les brevets, mais les organismes/états ?
acheter une alim de 500w en se disant "j'ai de la marge, ça va pas consommer" ne sert a rien
une alim de 500W ne consomme pas 500w en permanence. Ca signifie simplement que celle-ci est capable de fournir jusqu'à 500w. Il faut voir aussi que 500 w c'est une moyenne. Certaines alims sont en mesure de fournir beaucoup plus en pointe, tandis que d'autres vont tomber à la moindre petite variation au dessus du seuil de puissance affiché.
Après c'est sûr que mettre 500w la ou 300 suffisent amplement, c'est un peu stupide. Cependant si on a un seul HD et 1 lecteur/graveur de DVD, il vaut mieux à mon avis mettre une alim qui est capable de fournir un peu plus, car vu le prix des HD et le besoin sans cesse croissant d'espace de stockage, , il est fort probable que la machine en accueillera un second un jour ou l'autre.
On peut économiser quelques watts sur l'alim en utilisant un hub USB avec transfo pour les périphériques qui tirent leur alim du port USB.
le meilleu truc a fire deja pour la stabilité du proc est d'augmenter son voltage de 2/10
Qui dit augmentation du voltage du proc dit consommation d'énergie plus importante ...
Le brevet en lui-même pourrait rester une idée intéressante avec les logiciels, dans les même condition de vitesse de développement qu'à l'époque. Le fait que tout aille beaucoup plus vite implique que maintenant un brevet bloque les marché plus qu'il ne les favorise.
Dans ce cas, pourquoi ne pas réduire simplement la durée de validité des brevets? Dans la mesure ou, pour un développement logiciel par exemple, le retour sur investissement peut être très rapide, contrairement au matériel ou il faut investir dans des infrastructures parfois couteuses pour pouvoir mettre un brevet en oeuvre?
le nombre d'inventions était beaucoup plus faible et que donc les problèmes qui nous sembent évident ne l'étaient absolument pas.
euh ... c'est pas parce que quelque chose est évident que ce ne sera pas forcément brebvetable, même dans le matériel.
Un brevet est censé protéger une innovation, c'est à dire quelquechose qui n'existait pas avant que l'inventeur ne le crée, pas quelque chose qui existe déjà mais qui n'a pas été breveté, et ce indépendamment du fait que l'invention soit 'évidente' ou non.
Le problème est donc l'utilisation qui en est faite
Nous sommes d'accord la dessus. Un brevet 'bidon' peut être trop facilement déposé et ca coûte très cher pour le faire 'invalider', ce qui crée un déséquilibre entre les grosses sociétés et les PME/développeurs indépendants.
Si les grosses sociétés (celle qui déposent le plus de brevets niveau logiciel; par exemple IBM possède plus de 40000 brevets, Microsoft en possède tout de même 4000...) décident de bloquer completement l'évolution, il le pourront certainement...
Si on réduit la durée de validité des breves, ils ne le pourraient plus aussi facilement. Par exemple un brevet sur 5 ans pourrait permettre à l'inventeur un retour sur investissements intéressant sans pour autant bloquer le marché à long terme. Et si quelqu'un ne veut pas payer, il est libre de chercher un moyen de contournement. Et quitte a se casser la tête, autant faire quelque chose de mieux.
il est plus délicat de décoder les ogg que les mp3, c'est pourquoi de nombreux lecteurs audio ne peuvent lire les .ogg)...
Plus délicat mais pas impossible. D'ailleurs il me semble avoir vu récemment qu'une puce permettant de décoder le format ogg/vorbis en hardware est sortie.
je suis obligé de recoder mes ogg vorbis en mp3 si je veux les écouter sur mon ipod
Mauvais baladeur/changer baladeur :). C'est plus un problème de support du format par Apple qu'un problème de format en lui même.
Ton point de vue est intéressant (multiplication des formats), mais ce n'est pas un contre argument au côté 'frein à l'innovation' des brevets logiciels.
... car le libre c'est la diversité. Si on applicait ton argument :
- pourquoi gnome puisqu'on a kde (ou autre) ?
Parce qu'ils n'on pas les mêmes objectifs. Puis il me semble qu'au tout début, Qt n'était pas GPL, mais je peux me tromper.
- pourquoi konqueror puisqu'il y a mozilla/firefox/galeon ?
parce que l'objectif est de s'intégrer à un environnement (KDE), les autres ont d'autres objectifs ...
- pourquoi les xBSD/hurd puisqu'on a gnu/linux ?
xBSD/gnu/linux: Là on touche plus à 2 problèmes:
- licences (BSD-GPL) : problème 'idéologique'
- coté objectifs: gnu/linux est un ensemble d'éléments venant de plusieurs endroits et packagés dans une distribution, tandis que les xBSD veulent être un système complet et homogène.
Hurd/linux: Deux projets différents, bien que régis par la même licence. A mon avis il y a aussi un affrontement de deux facons de voir les choses (RMS/Linus). Côté technique égalemenjt les choix sont complètement différents (micronoyau Vs noyau Monolithique) et les deux projets n'ont pas forcément les mêmes objectifs.
- pourquoi ... puisqu'on a ... ?
Ce n'est pas le but de ma réflexion, ni même mon argument.
Mon sentiment est plutot que l'argument de frein à l'innovation pour les brevets logiciels ne tient pas forcément la route, car on peut citer des cas ou la nécessité de contourner un brevet a permis l'apparition d'une technique meilleure. Ogg est un exemple, et il doit y en avoir d'autres. Par contre je ne suis pas en mesure de citer de contre exemples, et de mon point de vue, l'argument 'frein à l'innovation ' n'est pas le meilleur argument que l'on puisse apporter dans la lutte anti-brevets.
PS: Désolé pour les caractères gras dans l'article, j'ai oublié de refermer un tag.
Après, il est vrai que les souris d'Apple restent à un bouton, ce qui est complétement archaïque à mon sens (ou du moins, inadapté à leur OS). C'est un symbole...
C'est plus qu'un symbole. Pour quelqu'un qui n'a pas déjà été formatté à la souris 2/3/4/5 boutons sous WinWin, c'est très efficace. Il n'a pas à se demander sur quel bouton de la souris il a à cliquer (Comboen d'utilisateus windows ne savent jamais sur quel bouton cliquer? Combien d'utilisateurs n'utilisent jamais le clic droit?).
J'ai debuté avec "Programmation en perl" de Larry Wall et Tom Christiansen
Ce livre est a mon avis destiné a des personnes connaissant les rudiments de Perl. J'ai tenté de commencer a apprendre Perl avec ce bouquin, et il m'a totalement dégouté du langage. Il faut reconnaitre que le style des auteurs est un peu particulier pour ce genre de manuel ...
Hereusement qu'on m'a imposé un serveur sous windows: comme j'avais des scripts de transferts de fichier a écrire, j'ai été plus ou moins obligé de m'y remettre. J'ai appris les bases de perl sur un site web, et quand j'ai maitrisé les bases, et que j'ai ét en mesure d'écrire quelques progs simples, je me suis de nouveau penché sur ce bouquin. Et là je l'ai apprécié à sa juste valeur ....
Je sais que pour certains le design et l'ergonomie c'est comme la masturbation intellectuelle alors je m'adresse aux autres :-)
J'ai compris ca:
Certains pensent que le design et l'ergonomie c'est comme la masturbation intellectuelle alors je m'adresse aux autres, autrement dit pour les gens qui pensent que design et ergonomie ne servent à rien, ne pas faire de commentaire.
Il veut apprendre c'est bien mais ne veux pas qu'on lui «fasse la leçon» ou qu'on lui donne de conseils.
Il ne veut pas des conseils de type "L'ergonomie c'est comme la masturbation intellectuelle, ca sert a rien ...."
Mais j'ai peut-être saisi le message de travers
certainement.
[^] # Re: toujours pareil
Posté par totof2000 . En réponse au message Backup Windows XP. Évalué à 2.
Je viens de me rendre compte que même comme ca ca ne peut pas fonctionner. A la restauration, tu veux descendre une image plus grande que la partition d'accueil, et ca ne peut pas fonctionner.
Tu trouveras peut-être des solutions là: http://www.netadmintools.com/back.html(...)
ou là: http://www.amanda.org/about.php(...)
[^] # Re: toujours pareil
Posté par totof2000 . En réponse au message Backup Windows XP. Évalué à 2.
Mauvaise idée si tu veux scinder. Quand tu restaureras tes données .... tu vas restaurer tout le disque et ton partitionnement va dégager.
Va voir ici : http://www.tice.ac-versailles.fr/article.php3?id_article=116(...)
Tu dois pouvoir adapter ca a ton cas.
[^] # Re: Et le OGG, dans tout ça ?
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Que fais-tu du sacro-saint principe de ne pas réinventer la roue? Le MP3 était un truc révolutionnaire à sa sortie, qui marchait très bien. Si les brevets n'avaient pas existé est-ce que les développeurs de Ogg/Vorbis se seraint penchés sur la questiobn? Peut-être. Cependant, auraient-ils été si nombreux, auraien-ils été aussi vite? On peut penser que ce qui a motivé certains développeurs de ce format est justement d'obtenir, par idéologie, un truc similaire libre de brevets et de droits, et tant qu'à faire un truc qui marche mieux. Si le mp3 avait été libre de brevets, peut-êtr que moins de monde se serait consacré au format (il n'y a qu'a voir le peu de personnes sur le Hurd par exemple. Qu'en serait-il si Linux n'était pas GPL par exemple) ?
Le MP3/ogg n'est qu'un exemple. J'ai pris pour exemple un brevet sur une technique réellement innovante, et sur un brevet valide. Dans ce cas de figure, le brevet a pu pousser a l'émergence d'un autre procédé. Sans en être absolument sur, on peut le penser.
Par contre comme précisé plus haut, dans le cas d'un brevet 'non validé', le problème est autre et effectivement il constitue un frein à l'innovation.
[^] # Re: Les brevets logiciels favorisent l'innovation.
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 3.
C'est justement ce que considèrent les pro-brevets:Le système fonctionne correctement, et les brevets déposés sont de vraies innovations. C'est sur cette base que j'ai posté mon journal.
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Depuis quand diminuer les budgets R&D favorise l'innovation ?
:) depuis que les US ont décidé que les brevets c'est bon, mangez-en :).
Le problème est l'hypothèse de départ. Si on se situe dans le cas ou un brevet est déposé et valide, qu'il est asuffisamment précis dans sa description pour ne pas couvrir un domaine trop large, le brevet en lui-même n'empèche pas l'innovation. On peut toujours trouver un moyen de le contourner. Par contre, effectivement un brevet déposé n'est pas forcément valide, et il est là le problème. On se retrouve donc à devoir payer une première fois pour enregistrer le brevet, et payer une seconde fois pour valider le brevet, sans garantie de résultat.
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Donc il semblerait que l''entreprise A a une idée en 1995. Elle l'a met en oeuvre tout de suite. 10 000 entreprises utilisent cette idée dans les années qui suivent. Et en 2004, A dépose son brevet.
Dans ce cas, l'entreprise A ne devrait pas avoir de mal à prouver qu'elle a eu cette idée auparavant. C'est d'ailleurs ce qui se produit de temps en temps. Par contre si la société A n'est pas en mesure de le prouver, effectivement il y a un problème pour elle.
Là aussi c'est un problème à mon avis : combien risque-t-on de dépenser en procédure juridiques diverses sur, allez, disons 12 ou 24 mois ? Faut avoir les reins solides pour laisser passer l'orage... Ca n'aide pas les PME, c'est sûr : tu risque plus des brevets que ce qu'ils sont sensés t'apporter comme sécurité. . C'est un autre problème, réel celui là lié à la validation des brevets, non pas au brevet en lui-même.
Ca ne m'a pas l'air de favoriser l'innovation ça ! Juste une taxe obligatoire supplémentaire pour pouvoir travailler, non ?
C'est sur que vu de cette facon, effectivement tu freines l'innovation, car tu dépense des ressources pour falider un truc qui dans l'absolu aurait du être validé correctement par le bureau qui l'a accordé.
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Si l'invention est une réelle invention, ca ne pose pas de problème: après c'est à l'inventeur de se débrouiller pour convaincre ses investisseurs. Après le problème de mentalité existe effectivement mais ca c'est au niveau de la recherche en général, brevet ou pas: on préfère investir dans des technologies rentables à court terme mais pas dans du long terme ni dans la recherche fondamentale qui ne rapporte rien. Si on devait inventer le laser aujourd'hui, ce serait extrêmement difficile.
Donc, même avec un brevet sur 20 ans, si la techno ne rapporte rien dans les 2-3 ans, le financement n'est pas accordé ...
Je ne pense pas que ce soit si binaire. La loi doit faire justice avec justesse: il faut être sur que les organismes "certifiés" font bien leur travail... Par exemple, l'OEB délivre depuis longtemps des brevets sur les logiciels, et pourtant le brevet logiciel n'a aucune valeur juridique (jusqu'à maintenant) en france. Dans quel but? Est-ce parce qu'ils sont visionnaires et qu'ils se doutent depuis longtemps que les brevets logiciels passeront et qu'ils se disent que la décision sera rétroactive? Ou est-ce tout simplement parce que cela leur fournit une source de revenus non-néglifeable?
Au niveau de l'OEB a mon avis (comme dans beaucoup d'autres domaines, voir par exemple http://chiarati.club.fr/ecofeodale.htm(...)) , c'est plus un problème de contrôle et de feedback qu'autre chose. Actuellement, l'OEB peut accorder des brevets sur tout et n'importe qui. S'il s'avère qu'ils n'ont pas fait les contrôles nécessaires avant de valider un brevet, personne n'est en mesure de leur demander des comptes. Au final, même la société qui a déposé le brevet s'en trouve lésée car elle a du payer quelque chose de non valide, et ne peut pas demander de remboursement a l'OEB des sommes dépensées lors du dépot de brevet (on imagine que la société est de bonne foi. Si ce n'est pas le cas, c'est bien fait pour elle).
L'utilisation qui en est faite après eux, n'est absolument plus leur problème
Ca n'a pas à l'être, d'ailleurs, leur problème devrait cependant être de délivrer des brevets valides et non pas des brevets tout court.
même au niveau internationnal, on peut contester un brevet: il n'a vraiment valeur juridique que quand il est validé par une cour.
Pour moi c'est le problème majeur des brevets en général (logiciel et matériel confondu).
D'un autre coté on a bien aussi notre problème de ROI: est-ce que de nos jours, le principe des brevets, qui était totalement valable il y a 3 siècles, l'est encore? que ce soit dans le champ logiciel ou même matériel globalement.
A mon avis non, sur ce point je suis d'accord avec toi.
[^] # Re: point de vue utilisateur...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Tu le dis toi-même: un algorithme de compression un peu plus performant que le mp3
Que peut-on faire de plus avec l'ogg vorbis qui justifie d'ajouter encore et encore des étages à cette tour de babel des formats audio ? obtenir des fichiers audio compressés de meilleure qualité, si c'est ce que l'on recherche.
Tu argumentes sur le fait que l'existence du second représente une innovation par rapport au premier liée aux brevets.
Oui, mais bien sur ce n'était qu'un exemple pour un cas précis. On peut penser que l'amélioration technique de ogg/vorbis par rapport au MP3 est minime mais elle est bien là, et on peut penser que d'autres avancées plus importantes ont pu ou seront possible avec l'arrivée des brevets. Je répète: ce n'est pas forcément ce que je pense, je me met dans la peau d'un pro-brevet et j'essaie de comprendre ses arguments. Et quand on examine les choses de ce point de vue, on ne peut pas forcément dire que les brevets sont un frein à l'innovation, mais que le contournement des brevets pourrait permettre d'explorer des voies qu'on aurait pas explorées si les brevets n'avaient pas existé.
Une analogie toute bête: tu as l'habitude de passer par un chemin particulier pour aller travailler. Tous les matins, tu passe à la même boulangerie pour prendre ton pain au chocolat. Un jour, en raison de travaux, tu ne peux plus passer par le chemin que tu prends d'habitude, et bien sur tu ne peux plus aller à cette boulangerie. Tu es décu parce que tu pense que leur pain au chocolat est le meilleur. Tu prend un autre chemi, et tu découvre que pas loin, il y a une autre boulangerie. Comme tu as faim, tu va leur chercher un pain au chocolmat: celui-ci est meilleur et moins cher que celui que tu allais chercher auparavant, même s'il t'oblige à faire un détour. Aurais-tu découvert cette boulangerie s'il n'y avait pas eu de travaux? Maintenant il faut voir ce que tu recherche: soit la boulangerie la plus proche, et tu te fiches du prix ou du fait que le pain au chocolat est moins bon, ou tu recherche un pain au chocolat excellent, et tu n'hésitera pas a faire un petit détour pour te ravitailler. Dans le premier cas, il ne te sert a rien de faire un détour, puisque tyu as ce que tu veux a l'ancienne boulangerie. Dans le second cas ca constitue un progrès car tu vas enfin pouvoir manger un pain au chocolat excellent (Et ne va pas me dire que tu n'aime pas le pain au chocolat :)
Si pour innover il faut en créer encore de nouveaux, incompatibles avec ceux qui existent déjà
Et alors? Brevet ou pas brevet, le problème ne change pas. Prend un PC par exemple: combien sont ceux qui pestent contre le processus de démmarrage datant des premiers PC, du bios archaique, qui n'est gardé qaue pour des raisons de compatibilité? Faudra-t-il le garder jusqu'à la nuit des temps sous pretexte que si on change tout, on casse la compatibilité?
[^] # Re: Les brevets logiciels favorisent l'innovation.
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Dans ce cas:
1/ Cette start-up va voir une banque, expose son idée et réclame les fonds pour déposer le brevet. Si c'est vraiment une bonne idée, la banque prend le risque.
2/ Il n'est pas nécessaire de déposer un brevet pour inventer. Si la boite se débrouille bien, dans le cas du logiciel, elle peut sortir un produit utilisant la technique brevetés, sous code fermé, et attendre d'avoir les fonds nécessaires pour déposer son brevet, en espérant que personne n'ira pomper son idée.
3/ La boite ne dépose pas de brevet. Par contre elle s'assure d'être en mesure de prouver qu'elle a eu l'idée avant, dans le cas ou une société X décidait de breveter sa technologie.
Pour moi le problème de coût n'est pas clui du dépot du brevet, mais celui nécessaire pour invalider un brevet ou pour se défendre des abus des grosses boites qui voudraient étouffer la concurence.
[^] # Re: Les brevets logiciels favorisent l'innovation.
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
[^] # Re: Les bons et mauvais côté.
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Pourquoi le PDA est-il toujours classé dans les applications embarquées? Ce n'est ni plus ni moins qu'un micro de poche avec un clavier réduit, qui est d'ailleurs bien plus puissant que les micros d'il y a 10/15 ans.
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Je voudrais omprendre comment je pourrais exploiter une idée sans l'avoir eue ... A moins d'avoir repompé l'idée a quelqu'un qui l'aurait eue avant moi et qui n'a pas déposé de brevet, mais dans ce cas là, soit la personne n'a pas voulu déposer de brevet, soit je l'ai espionnée et j'ai repompé son idée. Mais ca ca doit pouvoir se prouver.
Si tu dépose un brevet un jour J mais que quelqu'un exploite déjà cette idée, c'est qu'il a eu la même idée avant ou en même temps .... Le plus dur dans ce cas là est de savoir qui a eu l'idée le premier ...
Sinon, je ne vois pas comment MS aurait déposé le click, double-click, etc... et McAffee la "mise à jour automatisé de logiciel".
C'est un problème lié a l'organisme de validation qui n'a pas vérifié correctement et qui a accepté le brevet pour que les demandeurs les paient (ils n'ont pas vraiment d'intéret à refuser les brevets même si les idées sont déjà exploitées).
D'autre part, ces sociétés ont déposé des brevets, mais sont-ils réellement valides? Pas sûr. Un tribunal pourrait invalider ces brevets. C'est pour ca que certaines boites ont déposé des brevets mais ne tentent rien contre ceux qui les violent: ils ne sont pas forcément sur de gagner en justice.
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 1.
FAUX. Sinon il y a longtemps que l'eau chaude, l'addition, la multiplication .... seraient brevetés.
Les brevets (logiciels ou matériels) ne sont pas indispensables pour inventer, et la recherche d'antériorité ne se fait pas (ou plutôt n'est pas censée se faire) uniquement sur les brevets existants.
S'il est prouvé qu'une invention existait déjà avant que quelqu'un ait déposé un brevet, celui-ci n'est pas/plus valide.
Il arrive cependant que les organismes délivrant des brevets ne fassent pas le travaiil de recherche d'antériorité nécessaire pour vérifier que l'invention n'existe pas.
Le seul frein à l'innovation des brevets logiciels me parait être celui-ci: l'impossibilité de se baser sur un ou plusieurs brevets existants pour pouvoir mettre en oeuvre une autre idée, mais là encore il y aurait peut-être moyen d'innover en contournant le problème ...
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 4.
Quelqu'un qui a réellement inventé un truc nouveau et qui est sur de la validité de son invention. Ca permettrait à mon avis d'éviter les brevets stupides qui sont déposés régulièrement.
Et a mon avis 6 mois un an c'est quand même trop court. Pour encourager l'innovation il faut faire un peu plus quajuster sur le ROI, tout en prenant en compte la vitesse à laquelle les inventions apparaissent.
Et donc les organismes les délivrant vont freiner ce genre d'orientation; Là c'est un problème lié à l'organisme mais pas aux brevets en eux-même.
Là on touche un tout autre problème: à priori, les organisme de dépot de brevets soint sencés effectuer des recherches d'antériorité; Mais là, c'est à l'organisme d'^tre sérieux ou surveillés par les états... Est-ce à dire que le problème des brevets logiciels ne sont pas les brevets, mais les organismes/états ?
[^] # Re: Une alimentation pas mal
Posté par totof2000 . En réponse au message alimentation PC. Évalué à 4.
une alim de 500W ne consomme pas 500w en permanence. Ca signifie simplement que celle-ci est capable de fournir jusqu'à 500w. Il faut voir aussi que 500 w c'est une moyenne. Certaines alims sont en mesure de fournir beaucoup plus en pointe, tandis que d'autres vont tomber à la moindre petite variation au dessus du seuil de puissance affiché.
Après c'est sûr que mettre 500w la ou 300 suffisent amplement, c'est un peu stupide. Cependant si on a un seul HD et 1 lecteur/graveur de DVD, il vaut mieux à mon avis mettre une alim qui est capable de fournir un peu plus, car vu le prix des HD et le besoin sans cesse croissant d'espace de stockage, , il est fort probable que la machine en accueillera un second un jour ou l'autre.
On peut économiser quelques watts sur l'alim en utilisant un hub USB avec transfo pour les périphériques qui tirent leur alim du port USB.
[^] # Re: Alimentation.
Posté par totof2000 . En réponse au message alimentation PC. Évalué à 3.
Qui dit augmentation du voltage du proc dit consommation d'énergie plus importante ...
[^] # Re: tentative légère d'historique
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Dans ce cas, pourquoi ne pas réduire simplement la durée de validité des brevets? Dans la mesure ou, pour un développement logiciel par exemple, le retour sur investissement peut être très rapide, contrairement au matériel ou il faut investir dans des infrastructures parfois couteuses pour pouvoir mettre un brevet en oeuvre?
le nombre d'inventions était beaucoup plus faible et que donc les problèmes qui nous sembent évident ne l'étaient absolument pas.
euh ... c'est pas parce que quelque chose est évident que ce ne sera pas forcément brebvetable, même dans le matériel.
Un brevet est censé protéger une innovation, c'est à dire quelquechose qui n'existait pas avant que l'inventeur ne le crée, pas quelque chose qui existe déjà mais qui n'a pas été breveté, et ce indépendamment du fait que l'invention soit 'évidente' ou non.
Le problème est donc l'utilisation qui en est faite
Nous sommes d'accord la dessus. Un brevet 'bidon' peut être trop facilement déposé et ca coûte très cher pour le faire 'invalider', ce qui crée un déséquilibre entre les grosses sociétés et les PME/développeurs indépendants.
Si les grosses sociétés (celle qui déposent le plus de brevets niveau logiciel; par exemple IBM possède plus de 40000 brevets, Microsoft en possède tout de même 4000...) décident de bloquer completement l'évolution, il le pourront certainement...
Si on réduit la durée de validité des breves, ils ne le pourraient plus aussi facilement. Par exemple un brevet sur 5 ans pourrait permettre à l'inventeur un retour sur investissements intéressant sans pour autant bloquer le marché à long terme. Et si quelqu'un ne veut pas payer, il est libre de chercher un moyen de contournement. Et quitte a se casser la tête, autant faire quelque chose de mieux.
[^] # Re: point de vue utilisateur...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 2.
Plus délicat mais pas impossible. D'ailleurs il me semble avoir vu récemment qu'une puce permettant de décoder le format ogg/vorbis en hardware est sortie.
je suis obligé de recoder mes ogg vorbis en mp3 si je veux les écouter sur mon ipod
Mauvais baladeur/changer baladeur :). C'est plus un problème de support du format par Apple qu'un problème de format en lui même.
Ton point de vue est intéressant (multiplication des formats), mais ce n'est pas un contre argument au côté 'frein à l'innovation' des brevets logiciels.
[^] # Re: Le OGG aurait probablement existé sans brevet car ...
Posté par totof2000 . En réponse au journal Petite reflexion sur les brevets logiciels. Évalué à 3.
- pourquoi gnome puisqu'on a kde (ou autre) ?
Parce qu'ils n'on pas les mêmes objectifs. Puis il me semble qu'au tout début, Qt n'était pas GPL, mais je peux me tromper.
- pourquoi konqueror puisqu'il y a mozilla/firefox/galeon ?
parce que l'objectif est de s'intégrer à un environnement (KDE), les autres ont d'autres objectifs ...
- pourquoi les xBSD/hurd puisqu'on a gnu/linux ?
xBSD/gnu/linux: Là on touche plus à 2 problèmes:
- licences (BSD-GPL) : problème 'idéologique'
- coté objectifs: gnu/linux est un ensemble d'éléments venant de plusieurs endroits et packagés dans une distribution, tandis que les xBSD veulent être un système complet et homogène.
Hurd/linux: Deux projets différents, bien que régis par la même licence. A mon avis il y a aussi un affrontement de deux facons de voir les choses (RMS/Linus). Côté technique égalemenjt les choix sont complètement différents (micronoyau Vs noyau Monolithique) et les deux projets n'ont pas forcément les mêmes objectifs.
- pourquoi ... puisqu'on a ... ?
Ce n'est pas le but de ma réflexion, ni même mon argument.
Mon sentiment est plutot que l'argument de frein à l'innovation pour les brevets logiciels ne tient pas forcément la route, car on peut citer des cas ou la nécessité de contourner un brevet a permis l'apparition d'une technique meilleure. Ogg est un exemple, et il doit y en avoir d'autres. Par contre je ne suis pas en mesure de citer de contre exemples, et de mon point de vue, l'argument 'frein à l'innovation ' n'est pas le meilleur argument que l'on puisse apporter dans la lutte anti-brevets.
PS: Désolé pour les caractères gras dans l'article, j'ai oublié de refermer un tag.
[^] # Re: La meme chose avec le nombre de bits a un (style @ ip 192.168.0.X/24
Posté par totof2000 . En réponse au message hello world. Évalué à 2.
grep inet| awk '{print $4}'|\
sed 's/0x//;y/abcdef/ABCDEF/'`"| \
bc |awk '{ print nb_one=gsub("1","x",$1)}'
# pour le fun : recuperation du masque de sous réseau sous forme 255.255.X
Posté par totof2000 . En réponse au message hello world. Évalué à 2.
awk '/inet/ {print $4}' |\
sed 's/\([0-9a-f][0-9a-f]\)/\1\;/g;s/0x//;y/abcdef/ABCDEF/'`"| \
bc |awk 'BEGIN {RS="\$"} {print $1"."$2"."$3"."$4}'
[^] # Re: ca dépend
Posté par totof2000 . En réponse au journal Mac Os X sous PC, une bonne idée ?. Évalué à 3.
C'est plus qu'un symbole. Pour quelqu'un qui n'a pas déjà été formatté à la souris 2/3/4/5 boutons sous WinWin, c'est très efficace. Il n'a pas à se demander sur quel bouton de la souris il a à cliquer (Comboen d'utilisateus windows ne savent jamais sur quel bouton cliquer? Combien d'utilisateurs n'utilisent jamais le clic droit?).
[^] # Re: oreilly !
Posté par totof2000 . En réponse au message je veux apprendre le perl. Évalué à 2.
Ce livre est a mon avis destiné a des personnes connaissant les rudiments de Perl. J'ai tenté de commencer a apprendre Perl avec ce bouquin, et il m'a totalement dégouté du langage. Il faut reconnaitre que le style des auteurs est un peu particulier pour ce genre de manuel ...
Hereusement qu'on m'a imposé un serveur sous windows: comme j'avais des scripts de transferts de fichier a écrire, j'ai été plus ou moins obligé de m'y remettre. J'ai appris les bases de perl sur un site web, et quand j'ai maitrisé les bases, et que j'ai ét en mesure d'écrire quelques progs simples, je me suis de nouveau penché sur ce bouquin. Et là je l'ai apprécié à sa juste valeur ....
[^] # Re: [!]
Posté par totof2000 . En réponse au journal Design et ergonomie. Évalué à 2.
J'ai compris ca:
Certains pensent que le design et l'ergonomie c'est comme la masturbation intellectuelle alors je m'adresse aux autres, autrement dit pour les gens qui pensent que design et ergonomie ne servent à rien, ne pas faire de commentaire.
Il veut apprendre c'est bien mais ne veux pas qu'on lui «fasse la leçon» ou qu'on lui donne de conseils.
Il ne veut pas des conseils de type "L'ergonomie c'est comme la masturbation intellectuelle, ca sert a rien ...."
Mais j'ai peut-être saisi le message de travers
certainement.
[^] # Intro aux tests logiciels
Posté par totof2000 . En réponse à la dépêche Démarche qualité et Logiciel Libre. Évalué à 2.
C'est un cours sur ada, mais dans le cours ada 3, il y a une partie sur les tests logiciels. Très intéressant.