Stéphane Traumat a écrit 1023 commentaires

Ecoute, je sais pas ce que tu fais dans la vie.. tout ce que je sais, c'est qu'on a tous un temps limité et que je ne peux pas participer à un serveur d'applications J2EE (JOnAS), développer des projets perso (Joffad, JUnitScenario), écrire des docs et en plus participer à une JVM libre.

On essaye juste de te faire comprendre qu'il y a des gens qui bossent dessus et que ca sert à RIEN de dire à tous ceux qui font des softs java "Hey pkoi tu contribues pas à une jvm libre ?"

C'est comme si il n'y avait pas d'OS libre et qu'a chaque fois que tu sortes un logiciel libre, on vienne te dire "Ah beh c nul, pkoi tu travailles pas plutot sur le développement d'un OS Libre ?"
Chacun son truc. Produisons du logiciel libre, c'est ça qui compte.

Quand au fameux trap.. tu devrais bien le lire:
vant que nous ne disposions du compilateur GNU C, tous les programmes C (qu'il fussent libres ou non) dépendaient d'un compilateur C non-libre. Avant que nous ne disposions de la bibliothèque GNU C, tous les programmes dépendaient d'une bibliothèque C non-libre. Avant que nous ne disposions de Linux, le premier noyau libre, tous les programmes dépendaient d'un noyau non-libre. Avant que nous ne disposions de Bash, chaque script shell devait être exécuté par un interpréteur non-libre.

Est ce que pour autant, ils se sont arrétés ? Non, chacun son taf

Et en parlant de contributions et tout... as tu au moins essayer de faire tourner gantproject avec gcj ? :) ca pourrait etre une première contribution toi le grand enthousiaste incompris

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Mes logiciels sont portables, je respecte un standard.. si une jvm libre respecte ce standard, mon programme tournera dessus sans problème. Je ne décide pas de faire un logiciel pour une plateforme ou un processeur, je fais un logiciel pour du java 1.4.

Après, peu importe, je n'impose rien sauf un standard. Il n'est pas question de s'enfuir ou quoique ce soit, on développe des logiciels de manière "invisible", je me moque de la marque de la jvm, de l'os et de tout le reste.. Je développe pour du java 1.4.

C'est pas votre boulot ? ben il y aurait jamais eu de LL du tout alors, il existait des noyaux, des outils, des compilateurs et des environnements de bureau bien avant le LL, pourquoi s'ennuyer !
Non, tu fais une mauvaise analogie, c comme si tu disais qu'on aurait jamais pu développer de logiciels libres sans un OS libre. Ca n'a rien à voir.

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Voila : http://ensode.net/eclipse_fedora.html(...)
Chacun son taf comme je disais :) c pas à des gens comme eclipse de s'occuper de ces problèmes.. comme l'auteur de gantproject n'a pas a se concentrer sur la machine virtuelle.

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Bonjour,

Perso, ma position est la suivante :)
L'informatique est organisée en couche, firmware, os, base de données, serveur d'applications.... Perso, je travaille sur une couche au dessus de la JVM... elle est omniprésente mais aussi parfafitement invisible (Je me moque de celle installée et encore plus de celle qui le sera chez le client du moment que ca respecte 1.4 par exemple).

Donc une VM libre, ca m'interesse, bien entendu. Mais d'un autre coté, je ne vois pas cette couche comme étant de ma "responsabilité, donc je bosse sur ma couche, d'autres bossent sur les jvm libres et voila, l'important est qu'on développe des LL.

C juste mon point de vue. Pour moi c comme d'emmerder un mec qui bosse sur KDE parce que ca tourne généralement sur un PC avec des firwmares non free.. bien sur qu'il prefererait que tout soit libre mais voila.. c pas son taf

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eheh des arguments ?
Mmm le jour ou tu connaitras Xdoclet, Ant, Junit, Hibernate, l'aop, eclipse, jonas, spring... tu changeras peut etre d'avis

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Rien n'empeche de développer une machine virtuelle pour netbsd.. juste que personne veut s'y coller.. si les mecs qui font du netbsd ont la même mentalité que toi, je comprends qu'il y ai pas d'implementations ;)

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sun ne décide pas seul de l'évolution.... vas voir le jcp, regarde les votes, les règles, les membres...

Java n'est pas que l'interet de sun.. c'est aussi celui d'apache, d'oracle, d'ibm... bref

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Tout comme on s'attendait à ce genre deréaction.

Le mec qui fait gantproject fait un taf super, une belle contribution au mouvement et toi tu arrives et tu dis :
C'est lent et java, c'est pas libre

Je sais pas qui tu es ni de quel façon tu participes aux logiciels libres, mais en tout cas, pour l'auteur de gantproject qui doit y passer un certain temps, tu dois etre le genre de mec complètement démotivant.

Bref, courage à l'auteur, faut pas trop s'en faire pour les gens comme totof, faut continuer à taff et à produire :)

C plus facile de critiquer quand on est spectateur qu'acteur

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c'est ton argument qui tient pas.. ce n'est pas que sun qui fait évoluer le truc.

quand a ton mode délire, je réponds meme pas :)

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Java est une technologie développée par un consortium ou meme des individus participent. Ensuite, il ya plusieurs implémentations, tu choisis... Sun, BEA, IBM, GCJ, bientot harmony...

quand au brevet, ils sont la sur tout... je pense que sun pas plus qu'un autre

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Ce que je veux dire par la, c'est que ca ne sert à rien ce commentaire débile... C'est comme si tu disais à un mec qui écrit un soft sous linux "Ah ouais mais il y a dans linux des drivers propriétaire"...

C pas son taf au mec.

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1/ Je trouve pas.
2/ C'est un logiciel libre, il tourne peut etre meme avec GCJ. Il n'est pas responsable de la couche en dessous de son logiciel.

J'ai envie de rajouter gros boulet mais bon, je le fais pas.

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tomcat est le plus simple (moins de trucs que jboss) mais gobalement, tu aurais pu prendre n'importe lequel.

Pour la vm, moi, je prends celle de sun.. http://java.sun.com/j2se/1.4.2/download.html(...) tu vliques sur le lien Download J2SE SDK et tu prends le rm pour windows

ensuite tu téléchagres tomcat http://jakarta.apache.org/site/downloads/downloads_tomcat.html(...)
tu le décompresses. Ensuite tu crée une variable d'environnement qui pointe vers ce répertoire et tu lance sle tout en faisant $CATALINA_HOME\bin\startup.sh

Ou tu suis la doc http://jakarta.apache.org/tomcat/tomcat-4.1-doc/RUNNING.txt(...)
qui est très bien faite... ni'mporte ki peut installer ca

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La suele chose que je disais, c'est chacun son métier :)
Ca ne sert à rien, à mon avis, de dire aux gens qui font jboss par exemple que la jvm est pas libre... c comme envoyer des mails aux gens du kernel a cause des drivers prorio.. c pas leur taf et ca doit pas les empecher d'avancer.

A mon avis, ca ne sert à rien de vouloir "marquer" la pureté, ca serait trop difficile, ca voudrait rien dire et en plus, on est pas des talibans !

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oui et on arrete de développer Linux tant qu'on a pas tous les drivers et firmware libres ??

Des projets sont en cours pour une machine virtuelle libre (apache harmony), laissons les bosser.. Mais ceci n'est pas la couche sur laquelle les gens de ce projet travaille. et ce n'est pas la couche sur laquelle je travaille non plus (c plutot le middleware)

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tu devrais demander sur rles mailings list ou quelque chose comme ça mais à mon avis, ils te réponderont que c'est une couche qui ne dépend pas d'eux, que ce n'est pas leur but/métier.

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Sauf que microsoft a toute la chaine... os, bureautique, os serveur, base de données, applications métiers, groupwares, serveurs web, serveur de présentation...... et je connais pas d'autres boites qui ont des softs aussi complémentaires et aussi utilisés

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Yes, il y a plus de fonctionnalités avec postgresql. Mais nous, par exemple, on utilise hibernate ou ejb cmp... donc on utilise que les select/update/insert/delete qui sont supportés par la plupart des bases de données. donc désormais, peu importe la base de données.. le bonheur :D

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A mon avis, si ca tourne sous Tomcat, ca peut tourner sous JOnAS (qui inclut tomcat). Peut etre quelques desscripteurs de déploiements à rajouter mais avec on bon XDoclet, ca devrait etre simple

Et pour linux, c clair, chez nos clients, on peut mettre du linux tranquille grace à java :)

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Je n'ai pas regardé le code mais si ils utilisent Hibernate, tu peux utiliser postgresql ou firebird sans changer une ligne de code !

Désormais, peu importe la base de données :D youpi !

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Oui ! et à une époque ou microsoft essaye de gagner contre nous en jouant le tout intégré !
Office qui marche avec sharepoint, qui marche avec windows qui marche avec leur grc qui marche avec sql server... en gros, ils veulenet nous livrer tu tout intégré comme ca, quand tu as mis un doigt dans l'engrenage... beh tu peux plus sortir car c'est tellement pratique :)

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Ca a l'air d'etre un bon produit... il emplemente des jsr sympas

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Quels sont les elements qui poussent à acheter un mac ? de ce que j'ai vu, c super cher donc j'ai pas compris.
Merci !

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C'est nul ce genre de remarque. Surtout quand on voit tout ce que java a crée ou démocratisé (mapping O/R, serveur d'applications, tests unitaires, aop, ioc, structure du langage...)

et oui java etjavascript, en plus, n'ont rien à voir :)

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euh eclipse sous Linux :) J'ai fait pas malde delphi et je peux te dire que ca n'a rien à envier à delphi.

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