Bruno Coudoin a écrit 411 commentaires

Un titre est un titre. C'est n'est pas moi mais bien la presse qui à lancé la mode des titres tapageur. A ma décharge, ma conclusion est bien plus ouverte:

"Je ne sais pas si cette manipulation de ZDNet est volontaire ou pas, mais cela laisse planer des doutes importants sur la crédibilité de leurs articles."

Oui, c'est fait.

Ca fait peur, apparement, il faut faire un dépôt à chaque fois qu'on grave un CDROM avec un contenu nouveau et qu'on le distribue, même à un public restreint.

Ca me semble ni appliqué, ni applicable, surtout avec la vivacité des logiciels libres.

Ce qui m'interpelle le plus c'est ceci:

« Les logiciels et les bases de données sont soumis à l'obligation de dépôt légal dès lors qu'ils sont mis à disposition d'un public par la diffusion d'un support matériel quelle que soit la nature de ce support.

Sont également soumis au dépôt légal les signes, signaux, écrits, images, sons ou messages de toute nature faisant l'objet d'une communication publique en ligne. »


Est-ce que quelqu'un à des informations sur les raisons, la finalité et les conséquences pratique pour les auteurs de logiciel (libre ou propriétaire d'ailleurs).

Il faut tordre le cou à l'idée largement répendue que seuls les logiciels propriétaires sont capables d'innovation.

Soyons clair, ce qui entraine l'innovation, c'est la compétition.

"As-tu déjà demandé à pBpG ce qu'il faisait là ?"

Il est payé par microsoft pour faire la promotion de sa société et de ses produits. Tu es payé par apple toi ?

"Mais les logiciels libres fonctionnant sous windows et MacOS sont quand même des logiciels libres. (Va au font de ta logique, et éteint ta machine : ben oui, ton CPU et ton BIOS ne sont pas libre, la chaîne est cassée...)"

C'est effectivement un problème. J'ai effectivement fait le choix de privilégier les logiciels libres dès lors qu'ils existent. Lorsqu'il y aura un bios libre, j'utiliserai un bios libre. J'en ai marre de flasher mon bios en aveugle en espérant que ça va résoudre un problème. Je n'ai pas envie que le bios m'interdise un jour d'utiliser mon ordinateur ou d'écouter une musique parce que c'est pas un original.

La logique que tu utilises est en non sens. Sous prétexte que je ne suis pas 100% libre, tu baisses les bras et tu dis autant utiliser n'importe quel logiciel propriétaire. Si les logiciels libres en sont là c'est grâce à l'exigeance de toute une communauté, qui n'hésitent pas à mettre du leur pour que l'on soit le plus libre possible.

Tu savais que le Libre, c'est aussi l'ouverture ? Si tout le monde avait un esprit aussi fermé que le tien, le libre n'irait probablement pas loin. Personne n'aurait d'abiword, OpenOffice.org sur windows et macos. Personne ne pourrait faire de dessin vectoriel ou de retouche d'image sous windows/macos.

Tu comprends pas bien ce que je dis. Mon discours ici consiste à dire tout simplement que ce n'est pas le lieu pour faire la promotion de macos et windows.

Maintenant, si tu veux savoir, GCompris existe aussi pour des os propriétaires.

Autre chose, si il n'y avait pas des extrémistes comme moi, il n'y aurait pas beaucoup de logiciels libres. Moi aussi je pourrais dire que c'est pas grave, on peut utiliser du propriétaire, les gens n'ont cas utiliser abidou et j'arrête de me faire chier à faire GCompris.

J'aime ton attitude, tu confirmes bien ce que je disais.

Comme on dit, si tu es prêt à renier ta liberté pour gagner un peu de confort, tu ne mérite ni l'un, nu l'autre.

Est-ce à dire que si microsoft met sous licence libre le noyau de windows, tu deviendras un fervent supporteur de cet os (et de son interface propriétaire) ?

Tu peux voir ca comme tu veux mais si quelqu'un postait ici des commentaires du genre 'génial ce soft, vivement qu'il soit porté sur windows', j'ose espérer que cela te choquerait. Tu peux remplacer windows par macos, il n'y a que peut de différence entre les pratiques des sociétés apple et microsoft, elle ont toutes les deux un système d'exploitation propriétaire à vendre et à promouvoir.

Maintenant on peut se poser la question sur la 'ligne éditoriale de linuxfr'. Pour moi c'est linux et le logiciel libre. Et clairement, macox n'est ni l'un ni l'autre.

Je vais re-phraser ce que je t'ai dit. Libre à toi d'utiliser le système d'exploitation qui te convient le mieux. Maintenant, quel intérêt pour moi, et les lecteurs de linuxfr, dans faire la promotion dans ses colonnes. Tu peux très bien utiliser macfr ou je ne sais quoi pour y chercher des logiciels, y compris des libres je suppose.

Quand tu parles d'os alternatifs pour macos, je trouve cela inquiétant. Tu veux nous dire que, sous prétexte que macos n'est pas l'os propriétaire dominant, on peut en faire la promotion sur linuxfr. Non, la vérité c'est que macos est peut être un système alternatif, mais surtout et toujours un système propriétaire. A mon sens, apple agit de manière pire que microsoft en imposant, non seulement ce qu'on peut faire avec leur logiciel mais en plus sur quel matériel on peut le faire.

Soyons clair une fois pour toute, macos est un os propriétaire fait par une société qui se contrefout du logiciel libre et de ses valeurs point bar (je parle ici en connaissance de cause, ayant du batailler pour que apple respecte la licence GPL de GCompris).

Maintenant, pour GCompris, oui ça me fais mal au coeur de le porter sur windows mais c'est pour moi un moyen d'atteindre de nouveaux utilisateurs et de leur faire découvrir le libre. Si tu préfères, j'utilise les logiciels propriétaires pour faire découvrir le libre et toi tu utilises le libre pour faire la promotion de logiciel propriétaire.

Heu que fais tu sur linuxfr si c'est pour chercher des soft pour un os propiétaire.

Tu pourrais l'integrer dans childsplay qui est plus proche des technologies que tu utilises. http://childsplay.sourceforge.net/index.html

Il y a un avantage énorme à intégrer ce type d'application dans un ensemble comme GCompris ou Childsplay. Ces logiciels sont packagés pour les distribs majeures, bien connu du corps enseignant (ceux qui lorgnent sur le libre du moins). L'avantage de l'interface uniforme entre les différentes activités, de la gestion intégrée de la documentation. Pour finir, il est plus simple de maintenir la cohérence à tout point de vu, code, graphisme et facilité utilisation dans une application comme GCompris ou Childsplay que dans 70 programmes distincts.

A part ça, ca fait plaisir de voir des logiciels suplémentaires pour nos enfants car c'est un domaine un peu délaissé mais pourtant extrèmement important à mes yeux.

Que free vende ou loue, on s'en fout. La GPL parle de DISTRIBUTION. La freebox est sans aucun doute possible distribuée aux abonnées de free. Free est sans aucun doute en violation.

Leurs agurments sur la sécurité de leur réseau n'est pas recevable. C'est la GPL qui prévaut. Si tu ne peux pas respecter la GPL pour des contraintes, quelles qu'elles soient, alors il ne faut pas utiliser le code en question.

Sur GCompris, on décide de faire au mieux avec nos maigres moyens. La "GCompris gold team" c'est 2 développeurs actifs, un graphiste des traducteurs et des utilisateurs qui testent sur leur distrib. Voila nos resources.

Avec ca, faire en sorte de faire des tests de régressions pour les librairies utilisées, ce n'est tout simplement pas envisageable. Je n'ai personnellement pas envie de perdre du temps à réinstaller une vieille distro pour tester. Tu parles de GTK, mais le problème est le même pour SDL, SQLITE, et les autres librairies dont nous dépendons.

Si tu veux, un un sens, oui c'est marche ou crêve, et le problème que tu remontes est réel. Cependant, cela devrait être corrigé au niveau de la plate-forme globale de développement, pas au niveau de chaque projet car c'est trop complexe.

Si tu veux faire marcher et maintenir GCompris sur ta 10.0, remonte nous les patches on les intégrera.

Moi ca marche avec evolution 2.0.4
Merci thomas.

Ben oui on est d'accord, malgrès tous ca, combien de ville, département, région en France ont choisis GNU/Linux pour leurs écoles ?

C'est schématique mais on peut penser que ailleurs, ils codent moins mais ils deploient déjà !

"déjà j'aimerais bien avoir une liste des differents programmes/activité proposés classés par age (ouais parceque 3 à 10 ans c'est large) j'espere que dns gcompris il y a un moyen de connaitre l'age moyen des activité.. autrement que de les essayer..."


Pour chaque activité, on a un système de diffficulté matérialisé pas des étoiles. C'est pas simple d'être précis entre autre cause de la nature internationale de GCompris.
1, 2 or 3 étoiles simple - 2 à 6 ans
1, 2 or 3 étoiles complexe - A partir 7 de 7 ans

Pour ton installation, il est préférable de te contenter d'un version plus ancienne de GCompris est de l'installer via URPMI de ta Mandrake.

"ben ce que j'avais lu sur le sujet (pas par un juriste mais sur les commentaires ici) c'est que tant que la distribution du logiciel reste en interne cad que sur du matos de free". Hum reste à m'expliquer que j'habite bien chez free ;)

A qui appartient le matériel n'est même pas une question à se poser, ou dans ce cas, on accepte qu'une société ne respecte pas la GPL sous prétexte qu'elle propose des ordinateurs en leasing ou en location.

Peut importe le contrat commercial entre l'acheteur et le vendeur, seul l'acte de distribution fait foi. Ne vous laissez pas embrouiller par le discours fumeux de Free.

Aussi, si un contrat commercial ou autre est incompatible avec la GPL, alors, c'est la GPL qui prévaut. C'est à dire, je distribue un logiciel sous GPL dans le cadre d'un contrat qui lui interdit la redistribution. C'est illégal vis à vis de la GPL et vous pouvez perdre votre droit de redistribution.

Pour Free, il est possible juridiquement de leur faire perdre le droit d'utiliser GNU/Linux dans TOUS leurs produits, ce qui serait facheux pour eux. A partir du moment ou ils ne respectent pas la GPL, le seul contrat qui leur permet d'utiliser GNU/Linux devient caduque pour eux et il n'ont plus le droit de l'utiliser, jusqu'à ce que les ayant droits leurs en redonne le droit.

Pour mon cas avec GCompris, j'ai eu un litige avec une grosse société informatique qui redistribuait GCompris sans les sources, je peux t'assurer que cette menace a été prise au sérieux. Une semaine après ma demande officielle, (avec l'appuis de la FSF France), cette société s'est mise en conformité.

Dans la GPL on parle de distribution. Le fait que ce soit une location ou une vente n'a aucun sens vis a vis de la GPL. De toutes façons, les logiciels ne sont JAMAIS vendus, mais on donne un droit d'usage de celui ci. (Vendre un logiciel c'est en fait vendre ses droits sur ce logiciel ce qui n'a rien a voir).

Pour revenir à Free, il ne fait aucun doute que free distribue des logiciels sous GPL à ses usagers sans respecter la license GPL. Que ce soit prété, loué, vendue, cela n'a aucune inportance.

Si quelqu'un pense que cela en a, alors n'importe qui peut violer la GPL en 'prétendant' louer des logiciels modifiés.

Maintenant, le phrase, "qui deviendra alors la propriété de l'Usager" est effectivement un cas agravant pour Free.

Tu as un utilisateur de windows qui t"explique qu'il utilise une fonctionalité hyper top importante et quelle est pas sous GNU/Linux.

Certe, c'est vrai, en tous les cas rien d'aussi poussé à ma connaissance.

Cependant, moi utilisateur de GNU/Linux depuis des années et ignare en windows, je me demande a quoi peut bien servir cet outil merveilleux et indispensable.

Et donc il m'explique que ca permet de se protéger de certains risques. C'est génial mais moi, jusqu'à présent, j'ai jamais eu ses riques. Quel est le meilleur système, celui pour lequel les risques ne sont pas la ou celui qui a la meilleure protection contre les riques qu'il a.

C'est bien mais bon, il a pas acheté un ordinateur pour ca j'espère, la finalité de son ordinateur et normalement tout autre. Enfin, si ca lui plait de passer son temps à dire à son ordinateur ce qu'il a le droit de faire, c'est son problème.

En informatique, souvent, quand on a pas les outils, c'est qu'on a pas les problèmes.

Soit un matériel M1 vendu avec du logiciel L1 pour un prix P
Soit un matériel M2 vendu avec du logiciel L2 pour un prix P (meme prix que M1)

Sachant que L1 et L2 ne fonctionnent que avec windows, c'est a dire ne fonctionne pas (vous n'avez ni ne voulez windows).

Quel est le matériel le prix de chaque matériel.

Oups, il manque une inconnue. J'espére que la GdT et la DGCCRF va nous aider à la trouver.

Je confirme, en toute objectivité, GCompris est très bien ;)