Articles précédents : Distribution
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- [11] Un nouvel installateur pour les compilations de logiciels libres pour Windows
- [2] Whoppix est mort - longue vie à WHAX !
- [28] Une distribution pour Nintendo DS
- [26] Sortie de slamd64 10.1, clone de la distribution Slackware pour x86_64
- [137] La Fedora Core 4 débarque
- [13] RedHat crée la fondation Fedora
Liens connexes
- Preview de Ubuntu "Breezy Badger" (1273 hits)
- Preview de Kubuntu "Breezy Badger" (663 hits)
- Le site de Edubuntu (460 hits)
- Les awards de TuxMagazine (272 hits)
- L'annonce de Pc sous Ubuntu dans tectronics (280 hits)
- DLFP : HP et Ubuntu (1012 hits)
Dépêche modérée par
Dépêche éditée par
Distribution : Revue des nouvelles chez Ubuntu
Posté par tuiu pol (Jabber id, ). Modéré le 14 septembre 2005.Tout d'abord, la sortie de la preview d'Ubuntu 5.10, nom de code Breezy Badger. Cette version est disponible pour test, elle ne sortira officiellement qu'en octobre prochain. Elle dispose notamment de versions mises à jour de différents logiciels: le noyau Linux 2.6.12.5 avec des pilotes externes additionnels, GCC 4.0.1, Gnome 2.12, OpenOffice.org 2.0 beta 2, Xorg 6.8.2, un outil pour faciliter l'installation et la suppression de programmes, un outil pour simplifier la gestion multi-langue, un splash boot (USplash), un meilleur support Bluetooh, un meilleur support des cartes audios multiples, etc. Elle est disponible pour X86, AMD64 et PPC en CD d'installation ainsi qu'en Live CD.
Ensuite, la sortie de la preview de Kubuntu 5.10, la version KDE de Breezy Badger. Cette version sera la première dans laquelle le support de KDE sera réellement intégré, la Hoary ayant souvent été considérée comme un galop d'essai. Cette version intégrera donc KDE 3.4.2 et les outils KDE en lieu et place de Gnome 2.12. Elle est également disponible pour X86, AMD64 et PPC en CD d'installation ainsi qu'en Live CD.
A été également annoncée la sortie de la preview de Edubuntu 5.10, une distribution basée sur Ubuntu pour les écoles, donc pour laquelle les utilisateurs (professeurs, éducateurs ou élèves) n'ont pas un niveau technique élevé. Cette première version reposera sur Gnome comme environnement de travail, et proposera de nombreux logiciels d'éducation comme ggradebook (gestionnaire de notes), gperiodic (application sur la table périodiques des éléments), gtablix (générateur d'emploi du temps), teachertool, celestia-gnome, gcompris (ensemble de programmes éducatifs qu'on ne présente plus), gtypist, geg, etc. Cette version est disponible pour X86, AMD64 et PPC en CD d'installation
Enfin, rappelons que la distribution Ubuntu dispose d'une communauté francophone très active, autour du site Ubuntu-Fr.org, disposant notamment d'un Wiki et d'un forum.
Preview de Ubuntu "Breezy Badger" (1273 hits)
Preview de Kubuntu "Breezy Badger" (663 hits)
Le site de Edubuntu (460 hits)
Les awards de TuxMagazine (272 hits)
L'annonce de Pc sous Ubuntu dans tectronics (280 hits)
DLFP : HP et Ubuntu (1012 hits)
> Lire la dépêche (150 commentaires, moyenne: 3).
En plus d'être plébiscitée par Distrowatch, la distribution Ubuntu/Kubuntu a été choisie comme "Distribution préférée" par les lecteurs du magazine Tuxmagazine dans les trophées décernés dans différentes catégories dans le numéro de Septembre.
Pour rappel, Ubuntu est une distribution GNU/Linux basée sur Debian et qui est soutenue par le milliardaire sud-africain Mark Shuttleworth et sa société Canonical Ltd. Cette distribution a pour but de proposer un système simple et grand public utilisable sur le bureau de monsieur tout le monde. Les versions se succèdent tous les six mois et sont supportées pendant les 18 mois suivants ce qui assure une certaine pérennité en matière de correction de failles. "Ubuntu" est un ancien mot africain qui signifie "humanité aux autres". Ubuntu signifie également "Je suis ce que je suis grâce à ce que nous sommes tous".
HP...
... le serial licencieur qui fait des bénéfices ?
Mouais, j'arrive pas à me réjouir.
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[^]Re: HP...
Posté par ccomb (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 13:05. (lien). Évalué à 4.je ne connais pas les détails de l'histoire, mais il ne s'agit apparemment pas de licenciement, mais de suppression d'emplois, étalés sur 2 ans. Ce qui est possible par exemple en laissant partir à la retraite des gens sans les remplacer. Mais bon, je doute que les départs à la retraite suffisent pour supprimer un gros quart des effectifs...
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[^]Re: HP...
Posté par Sébastien HEITZMANN (page perso, ) le 14/09/2005 à 14:09. (lien). Évalué à 5.surtout qu'avec une moyenne d'age de 32 ans, doit pas y en avoir des masses des préretraités.
C'est surtout des départs volontaires à mon avis. En général c'est plutot les bons qui se barre et il ne reste que les clampins et les responsables syndicaux.--
www.2le.net-
[^]Re: HP...
Posté par spotty () le 15/09/2005 à 09:12. (lien). Évalué à 0.Hm... Vous ne trouvez pas qu'il vaut mieux en sacrifier qq'uns plutôt que la totalité ???
Finalement, on ne sacrifie que le sacrifiable. Je suis de gauche mais faut pas déconner: à quoi ça sert que tout le monde reste ? Si les affaires vont mal, il y aura de toute façon des sacrifices... Et plus on attend plus la situation s'envenime plus les sacrifices seront pénibles.
De plus, les grèves créeront des manques à gagner qui justifieront de nouveaux sacrifices.
Et puis si vous ne voulez pas être traités comme ça par vos patrons, devenez patron et traitez mieux vos employés.
Bon okay, dans le cas particulier d'HP je ne connais pas leur bilan comptable, économique, sociales, erreurs et histoires. Mais faut pas se braquer trop vite non plus, nous ne sommes pas des syndicalistes quand même.
Mes 2 cents-
[^]Re: HP...
Posté par berti () le 15/09/2005 à 10:32. (lien). Évalué à 2.Vu le montant de leur bénéfice, je suis sûr qu'il serait possible de ne sacrifier personne et même d'engager du monde si il avait une vision à long terme.
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[^]Re: HP...
Posté par Erwan (page perso, ) le 16/09/2005 à 09:20. (lien). Évalué à 4.La gestion c'est justement d'avoir une vision a long terme, et se preparer a ce qui arrive. Le fait qu'ils fassent des benefices aujourd'hui ne veut pas dire qu'ils arriveront a en faire demain avec les memes effectifs.
Je veux bien croire qu'il y aie quelques sadiques parmi les cadres dirigeants ("Super ! Je vais mettre 300 personnes a la rue ! Niark niark...."). Mais la plupart du temps, quelqu'un qui vire un bonne partie de ses effectifs ca ne lui fait pas plaisir. En plus il y a suffisement de gens qui sont la pour lui rappeller que c'est un salaud. Mais il le fait parce qu'il considere qu'il ne peut pas faire autrement.
Et pour reprendre le commentaire plus haut, il peut y avoir des departs volontaires : des gens competents qui savent qu'ils retrouveront du boulot, ou qui veulent monter leur boite avec l'argent de la prime de depart.-
[^]Re: HP...
Posté par berti () le 16/09/2005 à 10:00. (lien). Évalué à 4.Peut-être que cela ne lui fait pas plaisir de virer des gens mais à partir du moment où les actionnaires (c'est eux qui décident réellement) ne sont plus interressés que par la variation de la valeur de l'action (et non plus du montant des dividendes) cela pose problème. Faudrait expliquer aux actionnaires à voir à long terme....
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[^]Re: HP...
Posté par golum () le 16/09/2005 à 15:11. (lien). Évalué à 3.Et accessoirement, quand les actionnaires son contents; la direction garde sa place et augmente son salaire de 30% quand l'interessement des employés est de 1%.
Bref , virer des gens ca fait plaisir aux actionnaires et c'est intéressé.
L'excuse: j'ai pas le choix sinon c'est la concurrence qui va me bouffer dans 10 ans", personne n'y croit.
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[^]Re: HP...
Posté par bobefrei () le 15/09/2005 à 15:08. (lien). Évalué à 9.Je suis de gauche
Ca doit être la mode de se dire de gauche et de tenir un discours de droite :-)-
[^]Re: HP...
Posté par spotty () le 16/09/2005 à 08:20. (lien). Évalué à 1.Le système social vous a vraiment , mais vraiment; ramollit
Au fait, sans ces "méchants" patrons , un salarié ça s'appelle un chômeur :-)
Je suis content de voir que je ne suis pas la ligne politique de ce site, pour le côté non technique, c'est co*rie et compagnie
Cela me fait pensez à un type au chômage, il ne trouvait pas de travail parce que personne ne le voulait l'engager au prix qu'il estimait valoir, il y est resté un bon moment avant de comprendre que le chomedu ça paie moins bien qu'un patron qui paie mal....
c'est flatteur d'être moinsser ici, continuez :-D-
[^]Re: HP...
Posté par Gohar () le 16/09/2005 à 12:25. (lien). Évalué à 4.Au fait, sans ces "méchants" patrons , un salarié ça s'appelle un chômeur :-)
J'ai connu un patron qui avait de réelles qualités humaines, qui a été obligé de virer des gens à cause de ses actionnaires.
J'ai compris ton avis sur les patrons, mais que penses-tu des actionnaires?
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[^]Re: HP...
Posté par bobefrei () le 16/09/2005 à 13:10. (lien). Évalué à 7.Et sans ces "ramollis" de salariés, un patron c'est quoi?
Ca dépend, soit un chômeur si personne ne veut travailler pour lui, soit un patron mais pour d'autres salariés qui acceptent de moins bonnes conditions.
Tout tourne autour de ce bras de fer, mais ce n'est pas parce qu'un patron vous fournit un travail, qu'il est normal qu'il est droit de vie et de mort sur vous.
Il ne faut pas confondre rapport de force et légitimité.
Une entreprise ne vous donne pas un travail par philantropie de la même façon que l'on ne travaille pas pour le plaisir (ce qui n'empêche pas d'y trouver un intérêt).
Donc patrons et employés n'ont pas à être "reconnaissant" les uns envers les autres, car leur relation est utilitariste et contrainte.
Le problème est que la nature de cette relation n'incite absolument pas au respect des individus, des familles, des êtres humains... Maintenir le respect de ces composantes est le rôle des règlementations sociales.
Note: pour simplifier, j'utilise le mot "patron", ce qui n'est pas vraiment juste dans la mesure où cela englobe les décideurs, les actionnaires, les managers au plus haut niveau...
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Mauvaise expérience
J'ai essayé d'installer l'Ubuntu (5.04, il me semble).
1er essai : installation depuis le CD en lui indiquant comme source une image du DVD sur le disque dur.
Très fort de permettre ça... si ce n'est que cela n'a pas marché. Après avoir un peu avancé, il s'est plaint qu'il manquait quelque chose sur la source et hop, fini.
2nd essai : installation toute bête depuis le CD.
Arrivé à un certain stade, il s'est mis en devoir de recopier les paquets du CD sur le futur /var ! Hallucinant, j'ai eu l'impression d'installer un Windows NT 4 !
Évidemment, ça a planté parce que mon /var était trop petit pour ça...
Là, j'ai arrêté les frais.
Finalement, l'installation de la Debian... n'est pas si mal que ça.
« Ils font la fête au mois de juillet,
en souvenir d'une révolution,
qui n'a jamais éliminé
la misère et l'exploitation. »
Renaud, Hexagone
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 10:33. (lien). Évalué à 6.Pour ma part, deux installations de kubuntu 5.04 sur un fixe et sur un portable, et aucune difficulté pendant l'installation.
Install disquettes + net pour le portable et CD pour le fixe.
Si ça peut te redonner envie d'essayer ...-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par CyrrusSmith (page perso, ) le 14/09/2005 à 10:55. (lien). Évalué à 3.Mauvaise expérience chez moi aussi sur un portable équipé d'un pentiumII (DELL Inspirron 7000), donc un matériel qui devrait être reconnu.
En fait plantage dés le départ.
Par contre la suse s'installe très facilement, que se soit la version 8.2 ou la 9.3.
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par moudj (Jabber id, ) le 14/09/2005 à 10:36. (lien). Évalué à 9.> Hallucinant, j'ai eu l'impression d'installer un Windows NT 4 !
tu peux expliquer, j'ai jamais installé NT4...
> Évidemment, ça a planté parce que mon /var était trop petit pour ça...
il faisait quel taille ton /var ?
parce que honnêtement, plus simple qu'ubuntu à installer, j'ai pas encore trouvé....--
echo '16i[q]sa[ln0=aln100%Pln100/snlbx]sbA0D4D465452snlbxq'|dc-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Jean-Max Reymond (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 10:40. (lien). Évalué à 1.effectivement, ça s'installe sans aucun soucis. Au pire, un petit coup de live pour être sur que tout est reconnu.
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CKR Solutions Open Source
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Laurent J (page perso, ) le 14/09/2005 à 10:48. (lien). Évalué à 9.> plus simple qu'ubuntu à installer, j'ai pas encore trouvé....
troll detected.
Pour ma part, je l'ai trouvé compliqué à installer par rapport à mandrake, comme par exemple les messages et questions peu explicites (genre on ne sait pas si il faut repondre oui ou non) etc...-
[+] [^]Re: Mauvaise expérience
Posté par DeadBone (page perso, ) le 14/09/2005 à 12:32. (lien). Évalué à -2.non ?
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May the MAC be with you
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par freeflight00 () le 16/09/2005 à 12:47. (lien). Évalué à 2.Quelle genre de question?
Etes vous sûre d'installation Ubuntu en francais? (O/N)
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Arthur Accroc () le 14/09/2005 à 16:52. (lien). Évalué à 3.tu peux expliquer, j'ai jamais installé NT4...
Ben uen grosse partie de l'installation constitue à recopier tous les fichiers d'installation du CD sur le disque dur pour pouvoir ensuite effectuer l'installation à partir du disque dur plutôt que depuis le CD...
Tiens, en fait, je ne sais pas trop si les Windows plus récents le font toujours ou pas...
il faisait quel taille ton /var ?
Au moins 512 Mo, peut-être 768. Ce sont les tailles que je mets couramment sur une station (768 maintenant, mais peut-être ai-je repris un jeu de partitions qui existait déjà).
parce que honnêtement, plus simple qu'ubuntu à installer, j'ai pas encore trouvé....
Peut-être que si tu laisses l'installation se faire par défaut et qu'il repartitionne tout seul le disque à son idée, c'est super simple et que cela marche sans problème, mais sur ma machine perso (c'était elle) avec mes données dessus, je ne laisse jamais un système s'installer en mode par défaut, pour limiter les risques qu'il me fasse sauter ma partition de données sans rien me dire...
En tout cas, comme il ne s'agissait pour moi que de la tester, par curiosité, j'ai eu la flemme d'insister.--
« Ils font la fête au mois de juillet,
en souvenir d'une révolution,
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Renaud, Hexagone
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[+] [^]Re: Mauvaise expérience
Posté par collinm (page perso, ) le 14/09/2005 à 19:05. (lien). Évalué à -3.ta pas du chercher...
car leurs installateur mode texte face à ce que proprose lindows, xandros, suse, mandrake... fait vraiment pitié
de plus sur 3 portable et 2 pentium ça c'est carrément pas installé... bloque au démarage alors que mandrake et suse passe sans problème--
www.laboiteaprog.com-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par imalip (page perso, ) le 15/09/2005 à 09:24. (lien). Évalué à 4.D'ailleur l'installeur Debian est tellement pourri, que meme Progeny a laisse tombé son portage d'Anaconda pour utiliser debian-installer pour Componentized Linux (qui sert de base au projet DCCA).
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"While a monkey can be a manager, it takes a human to be an engineer" Erik Zapletal
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Vincent Behar () le 14/09/2005 à 14:47. (lien). Évalué à 5.> Arrivé à un certain stade, il s'est mis en devoir de recopier les paquets du CD sur le futur /var !
Tu as le choix de les recopier ou non... suffit de bien lire les questions ;-)-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Arthur Accroc () le 14/09/2005 à 17:09. (lien). Évalué à 0.Tu as le choix de les recopier ou non... suffit de bien lire les questions ;-)
J'avoue qu'autant à la première tentative d'installation (celle avec utilisation de l'image du DVD), j'avais bien épluché toutes les questions, autant à la deuxième, je suis passé assez rapidement.
Je réessaierai peut-être un jour...--
« Ils font la fête au mois de juillet,
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par riri le breton (page perso, ) le 14/09/2005 à 21:06. (lien). Évalué à 2.Ce qu'il faut voir, c'est qu'en installant un GNU/Linux quelconque, par plupart du temps tu as deux choix :
- Laisser l'installeur faire tout seul ce qu'il a à faire, car tu n'est pas sûr des actions à entreprendre, et la plupart du temps ça fonctionne plutot bien (sauf sur des configurations un peu exotiques - je mets les portables dans ce domaine, il subsiste encore trop de problèmes de nos jours).
- Décider de prendre la main sur l'installation, mais dans ce cas, tu sais ce que tu fais, à tes devoirs.
Pour ma part, quand je veux tester une distribution, j'alloue une seule partition, je prends la main sur l'installation (pour effectivement avoir le choix des partitions, mais aussi pour bien comprendre les différentes étapes), et je regarde après coup ce qu'il a fait (par exemple je fais systématiquement un df -h et un ps aux, des tailles disque ou mémoire trop élevées m'alertent).
Si ça ne marche pas comme ça, soit c'est lié à une configuration non prévue par l'installeur, et je réitère mon essai en m'adaptant (mais je fais rarement une troisième tentative), soit c'est purement matériel (aussi non prévu par le créateur de l'installeur/distribution), et dans ce cas je laisse purement et simplement tomber.
Si ça marche, je teste un peu, je fouine, et si c'est concluant, je refais une installation plus 'viable', mais je me suis déjà familiarisé avec le smilblick.--
La liberté d'une personne s'arrête là où commence celle des autres.
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Nikoo () le 14/09/2005 à 21:01. (lien). Évalué à 4.Perso, je suis assez d'accord avec ce post.
Ubuntu et Kubuntu sont bien, mais sont encore loin de la facilité d'installation et d'utilisation de Mandrake.
Je les trouvais très rapides, mais finalement pas assez abouties : pb de gravage sous Kubuntu, besoin de regarder à fond les FAQ et autres aides Wiki du site d'Ubuntu pour pouvoir faire des trucs tout bêtes comme avoir ses partitions windows de montées, ou avoir un bootsplash, ou avoir certains formats de fichiers lisibles donc édition la mano de plusieurs fichiers de config...
Ceci dit, l'aide est très bien faite.
J'attends de voir leurs versions breezy. Que je testerai bien sûr pour voir les progrès. Mais pour l'instant, Mandriva reste ze best à mes yeux en terme de facilité d'install, d'utilisation (ah pardon, je n'ai jamais testé SuSE).
Velà.--
http://nikoolinux.zeblog.com/-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par agmk () le 15/09/2005 à 07:07. (lien). Évalué à 3.De mon coté, les seuls problemes que j'ai eu avec Kubuntu, c'est la version de kaffeine lourdement buggée (un autre deb est dispo), et un "apt-get install cdrdao" pour que le gravage fonctionne.
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Wr ar fbhunvgr cnf ha qrfgva sharfgr à yn cncnhgé. Nzra.-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par dawar (page perso, ) le 15/09/2005 à 13:18. (lien). Évalué à 1.> pb de gravage sous Kubuntu,
heuu normalement la distrib officielle c'est Ubuntu, mais je grave avec K3B sans aucune modif out of the box, donc je vois pas trop...
> faire des trucs tout bêtes comme avoir ses partitions windows de montées,
Réglé dans Breezy
>ou avoir un bootsplash,
Réglé dans Breezy
>ou avoir certains formats de fichiers lisibles donc édition la mano de plusieurs fichiers de config...
Ha ? heuu ? un exemple ?
Sinon, Kubuntu n'est pas officiellement supporté, Ubuntu est une distrib Gnome, je le rappel.-
[^]Re: Mauvaise expérience
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[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par Erwan (page perso, ) le 16/09/2005 à 09:28. (lien). Évalué à 2.Je viens d'installer Breezy (preview) recement, et la seule question a laquelle j'ai eu a repondre, c'est : "comment on partitionne le disque ?". J'ai choisi l'option "laisser Ubuntu se debrouiller", et il a cree son swap et son / tout seul.
Il y a peut-etre eu de grands changements depuis Hoary, car je ne vois vraiment pas comment on peut faire plus simple que ca (a part formatter le disque dur sans demander l'autorisation ;)
PS: les partitions windows je ne sais pas (je n'en ai pas), mais il y a un bootsplash par defaut sous Breezy.-
[^]Re: Mauvaise expérience
Posté par lezardbreton (Jabber id, page perso, ) le 16/09/2005 à 11:08. (lien). Évalué à 3.Il ne t'a pas demander la disposition du clavier, la langue par défaut, si tu voulais télécharger les packages localisés, le nom de ton utilisateur ?
Les distributions actuelles ont à peu près toutes les mêmes questions à l'installation.
Ce que tu as comme question en plus dans Mandriva/Fedora, c'est la sélection des packages, ce qui peut être un avantage aussi.
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Ubuntu vs Debian
Ouais je sais, c'est le grand grand débat du moment, surtout que plus Ubuntu prend du pouvoir, plus les Debian-users se montrent :)
Le truc c'est que Ubuntu c'est assez génial, c'est vrai, mais par contre qu'est-ce que ça bug!! Sérieux, je l'ai vu sur 2 ordis différents et chacun de ces ordis plantaient fréquemment sous Ubuntu. Donc oui, pour Ubuntu, mais pas pour faire de la mauvaise pub à ce qui a toujours été le fer de lance de Linux, à savoir la stabilité.
Perso je reste sur Debian, surtout que maintenant il y a GNOME 2.10 et X.org... ok, c'est pas GNOME 2.12, mais il va pas falloir attendre trop trop longtemps avant qu'il arrive, vu que tous les paquets ont été ralenti par l'arrivée du gcc4.0 et la passage à la nouvelle ABI. En ce moment c'est assez impressionnant, y'a genre 40 paquets à mettre-à-jour par jour... j'ai rarement vu ça! (par contre ça sent la réinstall du systeme dans pas longtemps avec tous les fichiers de conf qui se chevauchent partout au fur et à mesure des update)
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 14/09/2005 à 10:57. (lien). Évalué à 9.Ne pas opposer des distributions qui sont aussi proches, ce sont des vaines querelles de paroisses. Ubuntu propose une intégration que les utilisateurs de Debian font en partie eux-mêmes, voila c'est tout, on aime ou pas.
Les distribs sont très proches et sont aussi stables l'une que l'autre.-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Jérôme () le 14/09/2005 à 11:08. (lien). Évalué à 4.Ubuntu aussi stable que Debian???
J'en doute plus que fortement.
Vu le nombre de plantages incessant sous Ubuntu que j'ai, il suffit de monter une partition pendant qu'il est en train de compiler et tout le système tombe, freeze général, redémarrage forcé au bouton, si ça c'est de la stabilité, et pas qu'une fois ça m'est arrivé ce même problème.
Mais je reconnais ces qualités, il reste d'une aisance sans pareille pour une installation fort intuitive.
Je ne vais pas rentrer dans un débat inutile, on aime ou pas, mais force est de reconnaitre que l'on peut mettre ça sur le compte de la relative jeunesse de la distrib.-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:26. (lien). Évalué à 3.Ubuntu est basé sur une Sid bloqué à un instant donné. Donc, ce n'est pas stable... J'ai quelques plantages, mais j'en ai autant que sous une Debian Testing.
Ubuntu est destiné à des utilisateurs débutants qui veulent les avantages de Debian, sans les inconvéniants/avantages de Debian.
Reconnaissance et installation automatisée. Pas de fichier de conf à éditer. Mais beaucoup de logiciels installés par défaut.
Disons que Ubuntu est une permière aproche de Debian. Puis, soit on veut aller plus loin et on passe sou Debian. Soit on a ce qu'on voulait : un GNU/linux simple et libre, et on en reste là. C'est tout. Tout le monde n'est pas geek et n'a pas un serveur à administrer.
Il y en a qui veulent juste faire de la bureautique, du multimédia (photo numérique, écoute de musique) et du surf. Pour une personne qui ne joue pas, Ubuntu est l'alternative parfaite pour une migration.
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"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par gpe () le 14/09/2005 à 11:39. (lien). Évalué à 10.J'ai quelques plantages, mais j'en ai autant que sous une Debian Testing.
ça fait plus 2 ans que j'ai installé ma testing que je l'a mets réguliérement à jour et que tout fonctionne parfaitement sans plantage (le dernier plantage doit remonter à plus d'1 an en jouant avec rmmod...).
Et pourtant quand je l'ai installé j'étais en XFree 3.3.6, Gnome 1.4, kernel 2.4.x. Aujourd'hui je suis en Xorg 6.8.2, Gnome 2.10, kernel 2.6.12 sans jamais avoir eu besoin de réinstaller le système complet.
Moi je dis bravo à Debian!-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:56. (lien). Évalué à 1.Quand je dis plantage, c'est que je dois killer à la main dans la console une ou deux fenêtres qui se bloque/freeze. Mais je n'ai pas rebooter comme un barbare ou réinstaller l'ordinateur. Moi aussi, je dis bravo à Debian car "apt" est génial pour installer/enlever/mettre à jour/faire évoluer son système.
Et bravo à debian car sans eux, Ubuntu n'existerait pas. Et si j'aime Ubuntu, je n'en oublie pas que c'est parce que Debian est là. Ubuntu me permet juste d'avoir une debian "plus facile".--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par denisb () le 14/09/2005 à 11:41. (lien). Évalué à 9.En juin dernier, j'ai fait tout un cours pour une formation d'admin système. Les pauvres sortaient de deux mois de windows... Pour la plupart ils étaient quasi -ignorants en unix.
Au début, je pensais partir sur debian, mais au dernier moment je suis parti sur Ubuntu, et je ne le regrette pas! la pblupart des stagiaires étaient bluffés !
Au debut, on a utilisé l'interface graphique, puis la console en parallèle, puis la console seule... Bilan au bout de 15 jours, tous étaient capables d'installer un poste de base, certains un serveur web ou samba, mais tous étaient convaincus que Linux étaient mieux que Windows pour toutes les applications serveurs !
Quant aux bugs, je n'ai pas eu un problème, et pourtant, en général des débutants en foration sont les meilleurs pour les trouver !
Donc bravo Ubuntu (ce qui n'empèche pas que je laisse mes serveurs en prod. sous sarge...)-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 14/09/2005 à 14:56. (lien). Évalué à 5.Je n'ai pas retesté Ubuntu depuis la Hoary, mais je m'interroge quand même: en quoi est-ce qu'Ubuntu est plus facile à installer que Sarge ? L'installeur est quasi-identique, la seule différence que j'ai vue pendant l'install c'est qu'avec une Sarge on peut choisir autre chose qu'un environnement de bureau...
Ensuite, la disposition et la conf du bureau une fois que tout est installé n'ont rien à voir et c'est en fonction des goûts de chacun, mais l'install en elle-même, qu'est-ce qu'elle a de différente ?-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 15:15. (lien). Évalué à 3.Ce qui change, c'est la reconnaissance du matériel. Ubuntu installe directement la gestion du son, de la batterie du portable, du processeur si c'est un portable. Ce que ne fait pas une Debian. Il y a aussi le montage des clefs usb.
L'installeur est celui de la sarge, mais avec une debian, tu dois monter tes clefs à la main, monter tes cds. Ou installer les paquets qui le font automatiquement.
Avec Ubuntu, c'est déjà là la première fois où tu te logues...--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 14/09/2005 à 15:41. (lien). Évalué à 3.Ce qui change, c'est la reconnaissance du matériel. Ubuntu installe directement la gestion du son, de la batterie du portable, du processeur si c'est un portable. Ce que ne fait pas une Debian. Il y a aussi le montage des clefs usb.
Ce que tu viens de dire est rigoureusement faux. Une Debian fait tout ça.
L'installeur est celui de la sarge, mais avec une debian, tu dois monter tes clefs à la main, monter tes cds. Ou installer les paquets qui le font automatiquement.
Absolument pas. Une Debian fraîchement installée qui fait tourner un Gnome sait monter des clés USB ou des CDs automatiquement puisque ce sont hotplug, hal et dbus qui s'en chargent. De fait n'importe quelle distribution qui a ces programmes installés sait le faire. En ce qui concerne Debian, ils font partie du meta-package "gnome".
J'ajoute que ma question initiale portait sur l'install en elle-même, et non du comportement de l'environnement de bureau après l'install.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Franck Routier () le 15/09/2005 à 07:57. (lien). Évalué à 5.Ce qui change à mon sens, c'est le sens de l'utilisateur...
Un petit exemple qui en dit long : le driver firewire du noyau n'est pas à jour par rapport à udev (il ne publie pas les bonnes informations dans /sys).
Sous Ubuntu, le paquet udev intègre une solution de contournement (quelques instructions dans le fichier de config pour créer les /dev/raw1392, /dev/video etc).
Le mainteneur Debian à qui un utilisateur suggérait d'intégrer les mêmes contournements pour les utilisateurs puissent utiliser leur caméra numérique (en proposant le "patch"), a répondu : non, c'est pas propre, je ne pourrirai pas mon paquet, le mainteneur du driver n'a qu'à faire son boulot, les utilisateurs n'ont qu'à passer sous Ubuntu....
Je me suis fait voler mon portable Debian ... et j'ai installé Ubuntu sur le nouveau du même modèle. La différence : pas besoin de patcher le noyau pour l'acpi cassé, gnome 2.12 (breezy), openoffice 2.0beta, ma caméra fonctionne, le système démarre plus vite...
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Sylvain Sauvage () le 14/09/2005 à 21:00. (lien). Évalué à 7.Ubuntu est basé sur une Sid bloqué à un instant donné. Donc, ce n'est pas stable... J'ai quelques plantages, mais j'en ai autant que sous une Debian Testing.
Ah mais !
Arrêtez un peu de confondre stabilité d'exécution et stabilité de gestion !
Le caractère instable de Sid, c'est au niveau de la gestion des paquets, pas de la fréquence des « plantages » des applications.
Bon, étant donné que Sid propose des versions plus récentes, on a tendance à penser que les bogues sont plus fréquents, mais je ne suis pas sûr que cette relation de cause à effet soit vérifiable : même si, en général, une version plus récente introduit de nouvelles fonctionnalités (et donc (?) des bogues), elle en corrige aussi pas mal, des bogues.
N'empêche que instable ne veut pas dire plantable.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Erwan (page perso, ) le 16/09/2005 à 09:31. (lien). Évalué à 1.Quels sont les avantages de Debian sur Ubuntu pour une utilisation en desktop ?
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Krunch (Jabber id, page perso, ) le 17/09/2005 à 00:18. (lien). Évalué à 1.Debian dispose de plus de 2 gestionnaires de fenêtres supportés officiellement (le desktop c'est pas que pour Mme Michu sous Gnome).
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Free Softwares Users Group Arlon (Sud Luxembourg, Belgique)
pertinent, e adj. Approprié ; qui se rapporte exactement à ce dont il est question.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par freeflight00 () le 16/09/2005 à 12:55. (lien). Évalué à 1.Cette distribution a pour but de proposer un système simple et grand public utilisable sur le bureau de monsieur tout le monde
Evidemment, si monsieur tout le monde recompile son systeme et monte ses partitions comme ca...
Pour rappel, Ubuntu, c'est orienté desktop. Meme si le linux derriere la rend versatile, cette distrib est plutot faite pour surfer/mailer/rediger/chater que monter/compiler/grepper/hacker
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Kal () le 14/09/2005 à 11:14. (lien). Évalué à 2.Je suis d'accord lorsque tu dit qu'elle plante. J'avais tenté d'installer cette distribution, qui semblait être à la mode, sur l'ordinauteur de ma copine afin de la convertir. Bah j'ai vraiment été déçu. Je trouve qu'il y a trop de choses inutile de lancer par défaut au démarrage (LVM Manager, serveur mail etc) pour un débutant souhaitant "franchir" le pas. D'autre part, il y avait des problèmes avec le son, a mon avis il fallait que je recompile le noyau. Bref, la prochaine fois je n'utiliserai plus le "temps" comme une priorité et lui mettrai ma bonne cher Gentoo :)
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:30. (lien). Évalué à 5.Un débutant souhaitant franchir le pas s'installera Linux seul. Donc si Ubuntu est simpl et epremt d'avoir un système qui marche, qu'il y est plein de services, il s'en moque. Il apprendra. Là, tu connais bien Gentoo, tu as trouvé ta distrib. Et tu regardes une distribution de débutant sous le regard d'un connaisseur. Ta copine, elle pense quoi qu'il y a plein de choses inutiles lancées au démarrage? Elle sait ce qui est lancé au démarrage?
Je ne pense pas qu'Ubuntu soit faite pour une recompilation du noyau. Encore une vision de connaisseur... ;-)--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Kal () le 14/09/2005 à 11:58. (lien). Évalué à 1.C'est vrai qu'il est difficile de trouver la bonne distrib' de débutant dans l'esprit d'un connaisseur. C'est vrai aussi que ma copine s'en moque éperduement de ce qui est lancé au démarrage. Cependant, elle a bien insisté sur le fait que c'était vraiment long à démarrer et que ce problème de son la génait vraiment (bah oui elle écoute bcp de musique la miss).
Pour l'instant, je veux juste qu'elle s'habitue à l'environnement (Gnome ou KDE). Je m'occupe donc de régler les problème qu'elle pourrait rencontrer. Et avec Ubuntu, c'est pas gagner. En plus si tu dit qu'ubuntu n'est pas fait pour une compilation de noyau, alors la c'est le pompom :)
Bien évidemment c'est possible, mais quitte à faire ce genre de tâche, autant que je lui mette la distribution que je maitrise.
Cependant, ca reste une distribution facile d'accès pour un débutant. Mais pour ça il y aMandriva/Fedora/Xandros/OpenSUSE pour ce type d'utilisation. Je la conseille donc plutôt aux connaisseurs Debian qui souhaite profiter des derniers paquets :)-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 12:09. (lien). Évalué à 1."Bien évidemment c'est possible, mais quitte à faire ce genre de tâche, autant que je lui mette la distribution que je maitrise."
Je suis d'accord. On est jamais mieux servi que par soi-même et si, que ce soit Ubuntu ou une autre distrib, c'est toi qui fait l'admin, autant mettre celle que tu maitrises.
"Je la conseille donc plutôt aux connaisseurs Debian qui souhaite profiter des derniers paquets :)"
Tout a tout compris ;-) Mais à trop vouloir les dernières nouveautés, elles ne sont pas forcément stable d'où quelques bugs... je pense que ca vient de là, les bugs qui apparaissent parfois.--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Matthieu Lagouge (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 14:13. (lien). Évalué à 3.Un débutant souhaitant franchir le pas s'installera Linux seul.
Euh, je ne suis pas forcément d'accord.
J'utilise linux régulièrement, et j'ai déjà été confronté à des utilisateurs "lambda" qui voulaient profiter de qqs avantages (faible vulnérabilité aux virus, spywares, etc., pas de comportement erratique aux mises-à-jour -style SP2-, facilité à installer des softs tout ça, ou simplement volonté de dégager win98 et de le remplacer par un truc légal et à moins de 120¤...)
Il y a plein de raisons pour lesquels des utilisateurs qui ne veulent pas s'embêter avec la technique voudront quand même migrer.
S'ils trouvent quelqu'un pour l'installer à leur place, et que les mises-à-jour se font quasiment toutes seules, et que le système ne leur pose jamais de question, ils seront contents.
Et à mon humble avis, c'est comme ça que l'informatique devrait être pour le grand public: ça doit fonctionner tout seul et se débrouiller tout seul sans déranger l'utilisateur! ;)-
[+] [^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 14:18. (lien). Évalué à -2."Et à mon humble avis, c'est comme ça que l'informatique devrait être pour le grand public: ça doit fonctionner tout seul et se débrouiller tout seul sans déranger l'utilisateur! "
C'est aussi l'avis d'une certaine société qui s'appelle Microsoft... On voit ce que ça donne...
Je pense que pour que ça fonctionne tout seul, faut aussi un minimum d'effort de la part de l'utilisateur. Celui de comprendre que dès fois, ca marche pas alors que ca devrait marcher tout seul...Et etre capable de résoudre le problème.--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par golum () le 15/09/2005 à 19:22. (lien). Évalué à 4.Juste une question, quand tu as acheté ta dernière "Sainick" , aurais tu apprecié que ton mécano "Reuno" te reponde :
Il faut faire un effort pour comprendre ce qu'il y a dans la bête afin de vous debouiller seul pour changer votre joint de culass parce que nous les mecano ca nous gave de le faire.-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Sylvain Sauvage () le 15/09/2005 à 19:55. (lien). Évalué à 2.Mon pneu crève :
a) je peste contre le constructeur ;
b) je peste contre ton garagiste ;
c) je le change ;
d) je fais appel à un dépanneur ;
e) je klaxonne.
Plus sérieusement, les réponses seront plutôt c ou d.
Pourquoi avec un ordinateur est-ce toujours a ou b d'abord et très fort ?-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Erwan (page perso, ) le 16/09/2005 à 09:36. (lien). Évalué à 3.Parce qu'un pneu ca s'use, alors qu'un logiciel ca s'use pas ?
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Sylvain Sauvage () le 16/09/2005 à 21:13. (lien). Évalué à 2.Ça s'use pas mais ça périme, surtout ceux qui sont censés gérer le matériel et auxquels on refile de la nouveauté.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 14/09/2005 à 14:59. (lien). Évalué à 4.Ta copine, elle pense quoi qu'il y a plein de choses inutiles lancées au démarrage? Elle sait ce qui est lancé au démarrage?
Elle va peut-être se plaindre que ça rame.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par qdm () le 14/09/2005 à 13:46. (lien). Évalué à 4.Le problème de son ? Pense à passer la carte son en full duplex au lieu de half duplex. C'était comme ça sur la Kubuntu de ma copine
Copine qui est maintenant dégoutée de Kubuntu parce qu'elle a eu un crash d'OpenOffice.org. Ce que j'ai jamais eu, évidemment, la poisse. Et parce que le crash lui a rien sauvegardé parce que par défaut, OpenOffice.org sauvegarde pas les documents automatiquement (j'espère que dans la 2.0, l'option sera activée par défaut ou bien que les packageurs des distribs y penseront).
Résultat, je la vois bien repasser à Windows XP alors qu'au départ, c'était elle qui avait voulu installer Linux... Pfff...-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Nicolas () le 14/09/2005 à 15:26. (lien). Évalué à 2.elle repasse a MS Office tu veux dire? Parceque je vois pas le rapport avec linux... OOo existe (et plante) sous windows aussi (surtout dirait les mauvaise langue).
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par qdm () le 14/09/2005 à 16:32. (lien). Évalué à 3.Bah pour elle, c'est plus ou moins monobloc. Soit c'est son disque Kubuntu avec OpenOffice.org soit l'ancien disque Windows XP sur lequel elle dispose de Word.
Elle m'a beaucoup surpris à être autant ouverte sur les questions de logiciel libre, mais y a des limites. De toute façon rebutée par OpenOffice.org, je la vois mal le remettre sous Windows dans l'immédiat.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par rcmn () le 14/09/2005 à 16:06. (lien). Évalué à 7.ta bonne cher gentoo ? pour ta copine ? Elle va s'amuser avec emerge, tu lui a explique les flags dans make.conf, eventuellement modifier package.mask pour recup une version de logiciel unstable et enfin l'indispensable lui creer un compte sur le forum gentoo ,car au moin un fois par semaine fo mettre la main dans le cambouilli car une update ou une install crach a la compile.Evidement je passe la compile du noyau...etc..
Je sort de Gentoo ,que je respecte et qui m'apportais une tres bonne flexibilite ,mais a maintenir je n'ai plus le temps.
Alors l'installer a un(e) simple utilisateur(rice) ...^^ .
Par contre je trouve que c'est une merveilleuse distribution pour apprendre et comprendre le fonctionnment d'un system linux (docs,3 stages,etc..)
Quand a unbuntu 1an 1/2 sur portable, pas editer 1 fichier de config depuis ...au moin 3 mois malgre update , deinstall et reinstall de logiciel.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par gnumdk (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:28. (lien). Évalué à 0.Je sais pas ce qu'il en est pour Ubuntu.
Par contre, j'étais passé sous Kubuntu avec la hoary (mise à jours de kde régulières) et j'en étais très content.
J'ai testé la breezy, ben machine arrière, retour sous cette bonne vieille Debian.
Pourquoi? Parce que leur Kde est patché, ils ont introduit des bugs non présents dans Kde. J'ai envoyé un mail sur le ml de devel, pas de réponse.
J'ai quitté Mandrake parce que Kde était trop patché à mon gout, j'arrête kubuntu pour la meme raison.--
Agogo-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 14/09/2005 à 12:10. (lien). Évalué à 9.T'es passé sous Breezy et tu gueules ? Mais tu savais que la Breezy n'était pas stable ? Et chez Ubuntu pas stable ce n'est pas comme la sid de Debian, ça veut dire vraiment pas stable.
On ne passait à Breezy qu'au cas par cas, quand on sait exactement ce qu'on fait.
C'est encore une fois un peu facile d'utiliser une version pas stable et de crier sur les toits que la distrib ne tient pas la route !-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par imr () le 14/09/2005 à 13:44. (lien). Évalué à 5.On ne doit pas avoir le même navigateur.
Dans le mien, dans le message auquel tu réponds, la personne dit qu'elle a arrêté parce que kde était trop patché et que personne ne répondait à ses mails. Il ne parle pas de stabilité comme motivation de son choix.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par gnumdk (page perso, ) le 14/09/2005 à 14:02. (lien). Évalué à 3.Comme dit par le monsieur, je parle de patch pris sur kde-apps.org et qui rende Kde instable. Cela n'a pas de rapport avec le fait que ca soit la breezy, tu mets ces patchs sur une debian sarge et ca plantera aussi.
Ce qui m'ennerve, c'est cette manie de patcher Kde et Gnome.
Les patches en question
http://www.kde-look.org/content/show.php?content=16962(...)--
Agogo-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 14/09/2005 à 15:15. (lien). Évalué à 3.Certes mais tu parles néanmoins de la version Breezy de Kubuntu et non Hoary, donc oui ils patchent et oui ils introduisent puis corrigent des bugs. Comme sur toutes les distributions en dev finalement.
Si tu as abandonné Kubuntu parceque la version Breezy de KDE était incorrecte c'est injuste, si tu l'as abandonné parceque la version Hoary de KDE comportait des patchs "ubuntu" et bien ne retourne pas sous débian parceque c'est idem.-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par gnumdk (page perso, ) le 14/09/2005 à 15:41. (lien). Évalué à 2.>Comme sur toutes les distributions en dev finalement.
Non, pas comme debian.
>Si tu as abandonné Kubuntu parceque la version Breezy de KDE était incorrecte
>c'est injuste,
J'ai laché kubuntu parce que la prochaine version aura un kde patché. C'est tout, je veux Kde, pas KubuntuKde ou MandrivaKde.
De plus comme le disent les devels de Kubuntu eux meme, ils ne sont pas près, ils n'ont pas eu le temps de tester quoi que ce soit(transition gcc et instabilité de X). Mais le kde 3.4.2 de la breezy fonctionne, il faudrait juste qu'ils virent les deux patchs qu'ils ont appliqué(et je doute qu'ils prendront le temps de chercher à les corriger).
>bien ne retourne pas sous débian parceque c'est idem.
NON!
Le Kde de Debian est exactement le meme que le Kde que tu compileras depuis les sources, ils ne patchent rien(pas de modification du comportement du logiciel). Les seul patch que tu peux, via reportbug, faire entrer dans les packages, ce sont des bugfix importants. Genre, actuellement, le package Qt a un patch pour le freeze du klipper(comme toute les distribs). Mais il en a fallut du temps avant que debian patch Qt pour corriger ce bug: patch peu élégant voir même crado mais seul moyen de faire d'ici Qt4.--
Agogo-
[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par tuiu pol (Jabber id, ) le 14/09/2005 à 19:22. (lien). Évalué à 1.
>bien ne retourne pas sous débian parceque c'est idem.
NON!
Le Kde de Debian est exactement le meme que le Kde que tu compileras depuis les sources, ils ne patchent rien(pas de modification du comportement du logiciel). Les seul patch que tu peux, via reportbug, faire entrer dans les packages, ce sont des bugfix importants.
ah ok maintenant c'est plus clair et là je suis d'accord.
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 21:22. (lien). Évalué à 1.moi non plus je n'aime pas cette manie des patches ... mais il me semble que firefox sur Debian est bien patché, non ?
Si je me trompe faite le moi savoir. Je (re)passerait peut être à une debien (testing ou sid ... pas envie d'attendre 3 ans)
Pour le moment c'est Breezy ... et je n'ai pas de problèmes sauf avec Konqueror qui plante sans explication
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[^]Re: Ubuntu vs Debian
Posté par alexissoft (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 17:20. (lien). Évalué à 3.Personnellement j'utilise ImprovingKDE tous les jours (compilé mon KDE + patché à la main) et c'est extrêmement stable !
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Distrowatch
Je tiens à signaler pour éviter tout troll ou méprise, que le classement sur le site distrowatch n'est pas un critère qualitatif, c'est juste un indicateur de l'intérêt que porte le public à cette distribution.
Par exemple sur les 12 derniers mois, la mandriva (que ce nom est laid) est classé devant la Fedora ne signifie aucunement que l'une est meilleure que l'autre (ou inversement).
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[^]Re: Distrowatch
Posté par genma (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:38. (lien). Évalué à 2.Chaque distrib a ses avantages et inconvéniants. Mandriva propose des outils de configuration graphique, Debian s'administre à la main, via vim...
Chacun doit trouver ce qu'il lui convient. Il y a du bon et du moins bon dans chaque distrib. Ce qu'il faut, c'est que le moins bon disparraisse et que toutes les distrib soient bonnes, seules leurs spécificités changent. Afin que chacun y trouve son compte, en fonction de ses goûts.
Mandriva est devant Fedora car Mandriva = Ex Mandrake et ces deux noms sont connus pour être la distrib des débutanst GNU/Linux, avec Ubuntu. Quand on dit, débutant + Linux, on entend souvent dire : Mandriva ou Ubuntu. Moins souvent Fedora. D'où le classement.
Il semble y avoir un engouement pour Linux en ce moment. C'est à la mode. On utilise firefox, openoffice, parce que on est jeune et rebel et qu'on ne plus utiliser de produits microsoft. Puis on se dit qu'un double boot serait pas mal. Windows pour les jeux, Linux pour le reste, vu que Linux, ca a pas l'air si dur. C'est ce que je constate sur différents forums... Donc si engouement pour Linux il y a... Distrowatch le reflète.--
"Le jour où tu découvres le Libre, tu sais que tu ne pourras jamais plus revenir en arrière..."-
[^]Re: Distrowatch
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 13:52. (lien). Évalué à 1.Debian ne propose pas maintenant un installateur graphique ?
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[^]Re: Distrowatch
Posté par Benjamin François (page perso, ) le 14/09/2005 à 15:03. (lien). Évalué à 4.Chaque distrib a ses avantages et inconvéniants. Mandriva propose des outils de configuration graphique, Debian s'administre à la main, via vim...
C'est un festival, cette news. Debconf, ça existe depuis belle lurette.-
[^]Re: Distrowatch
Posté par symoon (page perso, ) le 14/09/2005 à 15:14. (lien). Évalué à 5.Avant qu'un autre ne dise "mais debconf c'est du ncurses en console tout moche" :
dpkg-reconfigure debconf (lancé lors de l'installation, déjà en woody)
Interface utilisée pour configurer les paquets :
Dialogue
Readline
Gnome
KDE
Éditeur
Non interactive-
[^]Re: Distrowatch
Posté par gpe () le 14/09/2005 à 16:58. (lien). Évalué à 2.A ce sujet que se passe-t'il si on choisit par exemple Gnome et que pour une raison ou une autre on fasse une instal depuis un simple terminal texte? Il repasse en mode ncurses?
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[^]Re: Distrowatch
Posté par symoon (page perso, ) le 14/09/2005 à 17:08. (lien). Évalué à 3.oui :
debconf: Impossible d'initialiser l'interface : Gnome
debconf: Utilisation de l'interface Dialog à la place
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[^]Re: Distrowatch
Posté par petit_bibi () le 14/09/2005 à 20:39. (lien). Évalué à 2.))) Windows pour les jeux, Linux pour le reste, vu que Linux ...
Euh... la, j'aimerais apporter ma piece.
En osant un peu de propriétaire, c' est à dire drivers nvidia+cedega par exemple,
Il y a franchement beaucoup de jeux windows qui fonctionnent très bien sous linux.
Niveau installation, c' est comme sous windows, tu mets le CD tu lances le setup avec cedega et c' est tout pareil! (ça fait assez bizarre la première fois de retrouver les dégradés bleus de l' installeur de windows sous X! ).
Il y a liste de ce qui marche par là, il y a des jeux récents:
http://transgaming.org/gamesdb/
Et puis pour les jeux récents, monsieur tout le monde n'a pas forcement l' envie/les moyens d' acheter la dernière carte graphique qui tue pour pouvoir s' amuser avec le tout dernier jeu. Seuls les 'hardcore gamers' ne peuvent s' en passer. De plus, les jeux un peu plus agés sont moins chers.
Honnêtement depuis que j' ai essayé la bête, plus de windows du tout!
J'ai installé entre autre: 4x4 Evolution2, Battle Field 1942+Vietnam, Hard Truck wheel steel, settlers 4, simcity 4..
Certes, tous les jeux de grandes surfaces ne fonctionnent pas forcement, mais il y a vraiment de quoi ce faire plaisir sans avoir besoin de dual boot!
Sans oublier les jeux qui tournent en natif...
Pour rappel, cedega c' est un wine modifié et adapté pour les jeux.
Aussi, sur mon portable P3 1Ghz, Battle Field 1942 est plus fluide que sous windows avec les même réglages. Je ne sais pas exactement pourquoi, mais au moins parce que Wine Is Not an Emulator. ;-)
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[^]Re: Distrowatch
Posté par Nikoo () le 14/09/2005 à 21:06. (lien). Évalué à 1.Tu oublies de préciser que ce qui plombe Fedora en ce moment, c'est la sortie de la Fedora 4 totalement bugguée de partout, dont bcp d'utilisateurs se plaignent, par rapport à la version 3 qui était bcp mieux.
Cycle de release trop court ?
Espérons que celui de Mandriva lui sera bénéfique...
(c'est vrai que ce nom n'est pas beau : ça fait pas français :p )
Pourquoi pas Foiegrasva ?--
http://nikoolinux.zeblog.com/
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[^]Re: Distrowatch
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 13:00. (lien). Évalué à 4."mandriva (que ce nom est laid)"
Perso ça me plait assez. Ça me fait penser à un insecte géant... bref... je ne vois pas en quoi c'est plus laid que suse, ubuntu, fedora, xandros, voir même gnu/linux ou windows ou macos X. En fait c'est même rare les beaux noms pour des produits informatique.-
[^]Re: Distrowatch
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[^]Re: Distrowatch
Posté par freeflight00 () le 16/09/2005 à 13:03. (lien). Évalué à 1.l'une est meilleure que l'autre (ou inversement).
C'est quoi la différence entre l'une est meilleure que l'autre et son inverse? :)-
[^]Re: Distrowatch
Posté par Sylvain Sauvage () le 16/09/2005 à 21:19. (lien). Évalué à 3.Étant donné qu'il cite Mandriva puis Fedora, dire « que M soit classée avant F ne veut pas dire que l'une est meilleure que l'autre » fait que :
1. le sens le plus couramment perçu est « l'une » = Mandriva et « l'autre » = Fedora, même si la réciproque est aussi comprise dans la formulation, elle est occultée ;
2. il y a une brêche dans laquelle pourrait s'infiltrer un petit poilu : dès qu'on dit « non A > B », certains en concluent « alors B > A », ce qui n'est pas forcément vrai.
Donc, ajouter « ou inversement » permet d'éviter les réponses s'appuyant sur 1 ou 2.
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Et parce que nous aimons Ubuntu
... nous pourrons fêter dans la "vraie vie" la sortie de Breezy Badger pendant une BreezyParty !
http://wiki.ubuntu-fr.org/evenements/breezy_party/(...)
[migration]Questions stupides
Je me tâte pour passer de (ex)Mdk à Kubuntu (moi préférer KDE ou Enlightenment) mais plusieurs questions me turlupinent.
1/ Existe t-il une version de Kubuntu proposant plusieurs CDs afin de diposer de plusieurs CD avec les packages de divers logiciels et en particulier les Devels (ça peut toujours servir, et je passe parfois des heures à les chercher sur le net) ?
2/Le cas échéant peut-on utiliser les Cds Debian classique ?
3/ Je suis très fenéant et recompiler le noyau ainsi que configurer mon système à coup de ligne de commande et fichiers textes ne m'amuse plus du tout (ce fut pourtant le cas à une époque). Si je branche ma clé USB, ou ma webcam, où toute sortes de choses, est-ce que cela se configure automatiquement ?
Merci :)
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[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par gnumdk (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:35. (lien). Évalué à 4.1/ Toi, tu devrais penser à utilsier urpmi sur ta Mandrake ;) Sinon, sous ubuntu, y'a apt-get donc pas besoin d'aller chercher les paquets sur le net, ca marche tout seul.
3/ oui--
Agogo-
[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Ontologia (page perso, ) le 14/09/2005 à 11:45. (lien). Évalué à 1.1/ j'utilise urpmi quand il a quelque chose à me donner, ce qui est pas tès souvent le cas :(
2/ apt-get sur les cd debian ? Paske je vais pas aller loin avec un seul cd ?
3/super :)-
[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par gnumdk (page perso, ) le 14/09/2005 à 12:10. (lien). Évalué à 3.1/ urpmi s'utilise via internet, c'est clair qu'avec les 3 cd mandrake tu vas pas aller loin
2/ Meme chose que 1/, sur internet--
Agogo-
[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Mildred (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 21:27. (lien). Évalué à 0.donc "chercher les packages" se transforme en "chercher les repository" ce qui est a peu près équivalent pour moi.
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[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Zakath (page perso, ) le 14/09/2005 à 23:38. (lien). Évalué à 2.Sauf que tu cherches un repository, une fois (genre à l'install), sauf pour des paquets super spécifiques (par exemple mplayer pour des raisons de codecs mais je ne sais plus si c'est toujours le cas).
Un mirroir Debian a environ l'univers dessus (y a même llgal et ltag, c'est dire).
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[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Thomas Douillard () le 15/09/2005 à 17:55. (lien). Évalué à 1.non, c'est pas pareil, d'abord parce qu'avec un repository, t'as au moins quelques chances qu'il y ait du suivi de mises à jours, même si c'est pas forcément le cas, ensuite parce que sur un repository il y a souvent plusieurs package, genre des trucs bien utililes à installer facilement avec le logiciel que tu cherches, notament des dépendances qui peuvent s'installer toutes seules.
Avec des paquets, t'aurais recherché les paquets, ses dépendances éventuelles, ...
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[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Nicolas Dumoulin (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 13:09. (lien). Évalué à 2.Pour avoir fait cette transition (Mdk -> Kubuntu), je pense que ça se fait sans problème.
Les seuls repères nouveaux à prendre :
- réussir à bien configurer ses sources apt pour avoir les paquets qu'on veut
- lire la doc sur les outils apt (kynaptic n'est pas super pratique, j'ai pas encore essayé kapture), ou plutôt les équivalent des commandes urpm car la gestion des paquets se ressemble.
- les noms de packages qui ont changé-
[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Jeanuel (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 14:18. (lien). Évalué à 3.Je migré aussi car :
- j'étais currieux de cette distro très à la mode
- j'étais tout fier de faire tourner une débian like
-je voulais passer à une distro plus communautaire
J'ai fait un retour en arrière pour 2 raisons :
- Je préfère KDE que gnome et kubuntu n'est vraiment pas à la hauteur de ubunut (outils de configuration encore plus pauvre que pour ubuntu)
- les outils drake sont vraiment bien et ils m'ont tout de suite manqué alors que je n'ai rien obtenu de plus en compensation (a part des problème d'ext2)
-ubuntu est aussi commerciale que mandriva, sauf qu'il y a un miliardaire derrière
< troll >
En plus, Mandriva permet un look transparent entre les applications gnome et kde. C'est très homogène.
</ toll >-
[^]Re: [migration]Questions stupides
Posté par Bruce Le Nain (Jabber id, page perso, ) le 14/09/2005 à 14:36. (lien). Évalué à 5.C'est marrant car la seule phrase qui n'ait pas l'air d'un troll est celle entre les balises troll (qui n'est pas correctement fermée d'ailleurs ;) )
Sinon, ce que je trouve dommage, c'est que knoppix (ou je sais c'es
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