Pour info, de la même façon qu'on pouvait croire que des client-e-s de 102 ans n'en avaient que 2
Un coup d’œil rapide à l'historique du client permet de facilement distinguer les deux cas sans engendrer de grosse fatigue, non ?
Mais pour ce qui est des graphies, oui. Là, il y a un problème humain, je suis d'accord. Pour autant, la banque ne confond pas LEO et LÉO, ni le compte A de LÉO avec son compte B (pourtant le nom du propriétaire est strictement le même, UTF-8 ou pas). C'est en cela que je dis que c'est un problème d'esthétique (ne pas me méprendre, ça a son importance à mon avis).
Très honnêtement, j’attends de pied ferme ceux qui souhaitent que les diacritiques soient aussi dans les adresses mail. Pour l'instant, ça ne marche pas partout, et ça va être une sacré joyeuseté pour donner son mail… rien qu'un - dans mon mail déclenche un régulièrement un : "le tiret du 6 ?". On vous l'a jamais fait ? Pire, essayez avec un + si vous voulez vous convaincre de la joyeuseté du problème : il est d'abord humain, avant d'être informatique.
Un Veuillez me pardonner, je ne suis pas certain de prononcer correctement votre nom, pouvez-vous me corriger ? en début de discussion, ça ne tue personne, ça humanise probablement, même, tout en conservant une certaine facilité pour l'échange numérique. Mais le problème dépasse largement l'accentuation et autre.
Quelqu'un qui se marie et décider de changer de nom pour marquer ce rapprochement, ça pose des problèmes plus importants. Quelqu'un qui change de prénom pour raison personnelle aussi. En traitant ce problème plus général, on peut aussi traiter le problème de l'UTF-8 car le nom devient ce qu'il doit être : un identifiant non unique qui peut évoluer dans le temps, à destination des traitements humains.
Oui, il y a une forte analogie avec le dit bogue de l'an deux milles.
Sauf qu'en laissant le bug de l'an 2000 sans le corriger, les banques risquaient de perdre de l'argent, et ont mis le paquet.
Dans le cas présent, c'est l'inverse : effectuer une correction risque d'engendrer des problèmes (alors que le seul "problème" relevé me semble de l'ordre esthétique).
Le passage à l'UTF8 n'est pas simple dans des outils complexes. Un faux pas, et ça peut avoir des conséquences désastreuses, malgré de la bonne volonté, des tests, des phases d'homologation…
Certes, vous avez raison, justifier la vétusté des outils est faux. Mais ça reste une opération bien risquée pour la banque et ses clients.
le Test de Turing est une bien mauvaise mesure de ce qu'on appelle IA
Oui, je pensais avoir suffisamment souligné, sans le dire certes, que ma critique de la critique était critiquable :)
Ne t'en fais pas, j'avais bien conscience du biais dès le départ : j'ai choisi ce test très discutable, car ça tombait bien pour le propos d'avoir des calculs indiscutablement exacts (modulo l'hypothèse foireuse, donc !), en plus d'être une référence chargée historiquement parlant.
Des choses intéressantes son dites dans l'article, mais en critique, ce qui m'intéressait, c'était de voir quelle définition était donnée à l'IA (ce terme un peu fourre-tout, comme est indiqué dans l'introduction).
C'est précisé (ce n'est pas ma définition) :
Rappelons que l'intelligence artificielle permet aux machines d'apprendre par l'expérience, de s'adapter à de nouvelles données et d'effectuer des tâches semblables à celles des humains
c'est mon ressenti quand tu expliques au gens (administration, banque) que tu souhaites le document en format pdf car tu es sous Linux
Il n'y a aucun problème à faire sauter les windows pour les remplacer par des VM docker/linux voir des pods kubernetes dans le banquaire. Faire sauter les mainframes, c'est une autre histoire… et pas une simple question de volonté.
Là, tu parle de la partie à l'interface visible probablement. Mais en interne, pas d'inquiétude, il y a des gens qui sont très barbus, si tu vois où je veux en venir ;)
$ man apropos | head -n 23
APROPOS(1) Manual pager utils APROPOS(1)
NAME
apropos - search the manual page names and descriptions
SYNOPSIS
apropos [-dalv?V] [-e|-w|-r] [-s list] [-m system[,...]] [-M path] [-L locale] [-C file] key‐
word ...
DESCRIPTION
Each manual page has a short description available within it. apropos searches the descrip‐
tions for instances of keyword.
keyword is usually a regular expression, as if (-r) was used, or may contain wildcards (-w), or
match the exact keyword (-e). Using these options, it may be necessary to quote the keyword or
escape (\) the special characters to stop the shell from interpreting them.
The standard matching rules allow matches to be made against the page name and word boundaries
in the description.
The database searched by apropos is updated by the mandb program. Depending on your installa‐
tion, this may be run by a periodic cron job, or may need to be run manually after new manual
pages have been installed.
L'important, c'est "…as if (-r) was used…" : c'est l'option par défaut.
et
$ man whatis | head -n 25
WHATIS(1) Manual pager utils WHATIS(1)
NAME
whatis - display one-line manual page descriptions
SYNOPSIS
whatis [-dlv?V] [-r|-w] [-s list] [-m system[,...]] [-M path] [-L locale] [-C file] name ...
DESCRIPTION
Each manual page has a short description available within it. whatis searches the manual page
names and displays the manual page descriptions of any name matched.
name may contain wildcards (-w) or be a regular expression (-r). Using these options, it may
be necessary to quote the name or escape (\) the special characters to stop the shell from in‐
terpreting them.
index databases are used during the search, and are updated by the mandb program. Depending on
your installation, this may be run by a periodic cron job, or may need to be run manually after
new manual pages have been installed. To produce an old style text whatis database from the
relative index database, issue the command:
whatis -M manpath -w '*' | sort > manpath/whatis
where manpath is a manual page hierarchy such as /usr/man.
il faut admettre que ce n'est pas forcément évident
Tout à fait ! Je me demande dans quelle mesure l'indice en est un, au final. Le plus dur, c'est de savoir nommer/décrire ce qu'on cherche à faire. J'aurais pensé à "juxtaposer", en français.
ta réponse donne la seconde étape
C'était bien le but, pas de problème. Je ne remettais pas en cause ta réponse !
Par contre, il est bien possible de rechercher les pages de manuel
Oui, bien sûr, mais on va peut-être un peu trop loin, là (ou pas). Il y a aussi la complétion qui peut aider si l'on n'est plus sûr de l'orthographe, ou pour les options longues.
C'est quand même super facile quand on connaît la réponse à l'indice :)
Un petit complément : pour savoir ce que fait une commande shell donnée, et (surtout) comment il est possible de l'utiliser, il y a (aussi) une commande shell : man. Cela ne permet pas de faire une recherche, mais c'est bien utile pour comprendre rapidement ou en aide-mémoire. Souvent, il y a de petits exemples pour aider.
Par exemple, man ls affiche l'aide sur la commande ls. De manière plus amusante, on peut faire un man man pour savoir ce que fait la commande man.
Petit piège : man cd ne donne pas d'aide, car cd est une commande built-in au shell ;)
[^] # Re: arroseur arrosé ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal EBCDIC n'est pas compatible avec la RGPD. Évalué à 2. Dernière modification le 27 octobre 2021 à 06:15.
Un coup d’œil rapide à l'historique du client permet de facilement distinguer les deux cas sans engendrer de grosse fatigue, non ?
Mais pour ce qui est des graphies, oui. Là, il y a un problème humain, je suis d'accord. Pour autant, la banque ne confond pas LEO et LÉO, ni le compte A de LÉO avec son compte B (pourtant le nom du propriétaire est strictement le même, UTF-8 ou pas). C'est en cela que je dis que c'est un problème d'esthétique (ne pas me méprendre, ça a son importance à mon avis).
Très honnêtement, j’attends de pied ferme ceux qui souhaitent que les diacritiques soient aussi dans les adresses mail. Pour l'instant, ça ne marche pas partout, et ça va être une sacré joyeuseté pour donner son mail… rien qu'un - dans mon mail déclenche un régulièrement un : "le tiret du 6 ?". On vous l'a jamais fait ? Pire, essayez avec un + si vous voulez vous convaincre de la joyeuseté du problème : il est d'abord humain, avant d'être informatique.
Un Veuillez me pardonner, je ne suis pas certain de prononcer correctement votre nom, pouvez-vous me corriger ? en début de discussion, ça ne tue personne, ça humanise probablement, même, tout en conservant une certaine facilité pour l'échange numérique. Mais le problème dépasse largement l'accentuation et autre.
Quelqu'un qui se marie et décider de changer de nom pour marquer ce rapprochement, ça pose des problèmes plus importants. Quelqu'un qui change de prénom pour raison personnelle aussi. En traitant ce problème plus général, on peut aussi traiter le problème de l'UTF-8 car le nom devient ce qu'il doit être : un identifiant non unique qui peut évoluer dans le temps, à destination des traitements humains.
Matricule 23415
[^] # Re: arroseur arrosé ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal EBCDIC n'est pas compatible avec la RGPD. Évalué à 3.
Les noms, ce ne sont que des problèmes, comme les dates.
Bien les traiter, ce n'est pas uniquement gérer l'UTF-8 ;)
Matricule 23415
[^] # Re: arroseur arrosé ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal EBCDIC n'est pas compatible avec la RGPD. Évalué à -2.
Sauf qu'en laissant le bug de l'an 2000 sans le corriger, les banques risquaient de perdre de l'argent, et ont mis le paquet.
Dans le cas présent, c'est l'inverse : effectuer une correction risque d'engendrer des problèmes (alors que le seul "problème" relevé me semble de l'ordre esthétique).
Le passage à l'UTF8 n'est pas simple dans des outils complexes. Un faux pas, et ça peut avoir des conséquences désastreuses, malgré de la bonne volonté, des tests, des phases d'homologation…
Certes, vous avez raison, justifier la vétusté des outils est faux. Mais ça reste une opération bien risquée pour la banque et ses clients.
Matricule 23415
[^] # Re: arroseur arrosé ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal EBCDIC n'est pas compatible avec la RGPD. Évalué à 4. Dernière modification le 26 octobre 2021 à 06:57.
En théorie, c'est possible, oui.
Et comme tout le monde le sait, il n'y a pas de différence entre la théorie et la pratique. En théorie…
Comme pour le bug de l'an 2000 ?
Matricule 23415
[^] # Re: « Google is evil »
Posté par _kaos_ . En réponse au journal Google is evil : ce qu’on trouve dans une plainte contre eux. Évalué à 6.
C'est sûr, mais résumer 173 pages en 280 caractères, c'est assez lossy comme compression…
Matricule 23415
[^] # Re: le souci : Hot Reload de .NET 6 amputé…
Posté par _kaos_ . En réponse au lien Microsoft angers the .NET open source community with a controversial decision. Évalué à 1.
Ah ça, c'est le microsoft que je connais ! :)
Matricule 23415
# Intéressant
Posté par _kaos_ . En réponse au journal Des panneaux solaires low-tech, ça existe ? Ils ont peut-être été inventés en… 1900 !. Évalué à 9.
J'ai failli avoir peur d'avoir de vieux cauchemars de jonctions N-P, mais ça va, c'est abordable :)
Sinon, il y a une coquille il me semble dans l'intro :
s/chauffer/éclairer/
(ce qui en soit est déjà pas mal)
Matricule 23415
[^] # Re: le souci : Hot Reload de .NET 6 amputé…
Posté par _kaos_ . En réponse au lien Microsoft angers the .NET open source community with a controversial decision. Évalué à 4.
En même temps, c'est pas le terme qui me vient spontanément à l'esprit, quand je pense à Microsoft…
Matricule 23415
[^] # Re: 100% à ce tarif
Posté par _kaos_ . En réponse au lien 40 % des prétendues startups d'IA en Europe ne présentent aucune preuve d'utilisation réelle de l'IA. Évalué à 2. Dernière modification le 21 octobre 2021 à 18:18.
Oui, je pensais avoir suffisamment souligné, sans le dire certes, que ma critique de la critique était critiquable :)
Ne t'en fais pas, j'avais bien conscience du biais dès le départ : j'ai choisi ce test très discutable, car ça tombait bien pour le propos d'avoir des calculs indiscutablement exacts (modulo l'hypothèse foireuse, donc !), en plus d'être une référence chargée historiquement parlant.
J'assume cet échec de critique plus construite :p
Matricule 23415
# 100% à ce tarif
Posté par _kaos_ . En réponse au lien 40 % des prétendues startups d'IA en Europe ne présentent aucune preuve d'utilisation réelle de l'IA. Évalué à 7.
Des choses intéressantes son dites dans l'article, mais en critique, ce qui m'intéressait, c'était de voir quelle définition était donnée à l'IA (ce terme un peu fourre-tout, comme est indiqué dans l'introduction).
C'est précisé (ce n'est pas ma définition) :
Ça reste encore très vague, le semblable à celles des humains. Si on chatouille un peu pour s'amuser, pour l'instant : Aucun des programmes présentés [au prix Loebner] n’a en revanche encore passé le test de Turing avec succès.
J'en conclue donc sans peine que ce sont en fait 100% des startups. Et même 100% des entreprises tout court, labos de recherche inclus ;)
Matricule 23415
[^] # Re: Pas écologique
Posté par _kaos_ . En réponse au journal On s'en fout de vos tartiflettes. Évalué à 5.
Le même que le SUV à l'auto-cuiseur !
C'est pas très bon…
Matricule 23415
[^] # Re: Oignon ou échalotte ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal recette de tartiflette. Évalué à 3.
Mais faut pas le faire alors, si ça en devient insipide !
Matricule 23415
[^] # Re: Pour moi, toujours pas d'appli.
Posté par _kaos_ . En réponse au message Paiement sécurisé sur un téléphone rooté. Évalué à 3. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 17:37.
Il n'y a aucun problème à faire sauter les windows pour les remplacer par des VM docker/linux voir des pods kubernetes dans le banquaire. Faire sauter les mainframes, c'est une autre histoire… et pas une simple question de volonté.
Là, tu parle de la partie à l'interface visible probablement. Mais en interne, pas d'inquiétude, il y a des gens qui sont très barbus, si tu vois où je veux en venir ;)
Matricule 23415
[^] # Re: Les quantités ?
Posté par _kaos_ . En réponse au journal Réponse à : «Réponse à: «Journal recette de tartiflette» ==> vielle recette impro quand étudiant». Évalué à 3.
Si si, mais surtout celui qui tâche en fait.
L'un s’accommode de l'autre il me semble…
Matricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 3.
Ça vient juste pas naturellement :) Et on le ressent dans les descriptions.
On se demande bien quel(s) acteur(s) de l'informatique aurai(en)t bien pu déformer l'usage naturel de merge vers paste :p
Matricule 23415
[^] # Re: Réponses
Posté par _kaos_ . En réponse au journal Réponse à toutes les recettes de tartiflette. Évalué à 7. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 12:34.
Ce ne sont que des préparatifs pour le metalinuxfrse ! On poste n'importe où, et ça se retrouve magiquement au bon endroit.
Ça va roxer !
Matricule 23415
[^] # Re: Une pensée pour le petit peuple
Posté par _kaos_ . En réponse au journal recette de tartiflette. Évalué à 7.
Moi j'aime pas trop les autocuiseurs, ça a un goût métallique…
* est déjà dehors
Matricule 23415
[^] # Re: Pour moi, toujours pas d'appli.
Posté par _kaos_ . En réponse au message Paiement sécurisé sur un téléphone rooté. Évalué à 4. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 10:25.
Rien qu'androïd, c'est une myriade de déclinaisons.
C'est presque comme dire "linux". Ok, mais quelle distrib' ? :)
Matricule 23415
[^] # Re: Sans patates
Posté par _kaos_ . En réponse au journal recette de tartiflette. Évalué à 3. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 09:36.
Ou juste sans patates, mais ça perd un peu de sa consistance :)
Matricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 2. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 08:55.
C'est vrai, ça diffère :)
Sous debian 11 :
L'important, c'est "…as if (-r) was used…" : c'est l'option par défaut.
et
Matricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 2.
La tendance de mon côté, c'est de chercher
merge
, que je ne trouve pas… :pMatricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 2. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 08:23.
Comme moi non plus, je dirais au vu des descriptions que apropos fonctionne par expression rationnelle et whatis par terme indexé.
Et sinon, on y voit que c'est
mandb
pour la mise à jour.Enfin, je suppose que tu as vu tout ça :)
Matricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 2. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 07:50.
Tout à fait ! Je me demande dans quelle mesure l'indice en est un, au final. Le plus dur, c'est de savoir nommer/décrire ce qu'on cherche à faire. J'aurais pensé à "juxtaposer", en français.
C'était bien le but, pas de problème. Je ne remettais pas en cause ta réponse !
Oui, bien sûr, mais on va peut-être un peu trop loin, là (ou pas). Il y a aussi la complétion qui peut aider si l'on n'est plus sûr de l'orthographe, ou pour les options longues.
Mais ça, ça se découvre entre autre à l'usage :)
Matricule 23415
[^] # Re: que dit le dico ?
Posté par _kaos_ . En réponse au message Coller du texte de plusieurs fichiers dans un fichier csv. Évalué à 4. Dernière modification le 20 octobre 2021 à 06:02.
C'est quand même super facile quand on connaît la réponse à l'indice :)
Un petit complément : pour savoir ce que fait une commande shell donnée, et (surtout) comment il est possible de l'utiliser, il y a (aussi) une commande shell :
man
. Cela ne permet pas de faire une recherche, mais c'est bien utile pour comprendre rapidement ou en aide-mémoire. Souvent, il y a de petits exemples pour aider.Par exemple,
man ls
affiche l'aide sur la commandels
. De manière plus amusante, on peut faire unman man
pour savoir ce que fait la commandeman
.Petit piège :
man cd
ne donne pas d'aide, carcd
est une commande built-in au shell ;)Matricule 23415
[^] # Re: Bravo !
Posté par _kaos_ . En réponse au lien [TIOBE] Python programming language number 1!. Évalué à 4.
Un début de réponse plus ou moins usuel avec ces classements est qu'ils distinguent par exemple JS et TypeScript.
De toute façon, c'est tellement empirique que ça reste de l'information "à la louche".
Matricule 23415