Les USA n'empechent pas les bateaux etrangers d'arriver a Cuba, ou les bateaux cubains de quitter les eaux territoriales cubaines, idem pour les avions, ils se contentent d'empecher toute transaction entre societes americaines et celles faisant affaire a Cuba ou etant cubaines.
Les entreprises européennes peuvent donc commercer en toute liberté avec Cuba, ah ben ça c'est une bonne nouvelle !
Manque de pot, elle est démentie par les faits.
Note 1 : cette liste ne tient pas compte des actions entreprises par les Etats-Unis depuis l'adoption des lois Toricelli (1992) puis Helms-Burton (1996).
Note 2 : le plupart des incidents mentionnés ici ne concernent pas un achat occasionnel, mais bien des marchés qui n'ont pas été passés. Sous le terme de " refus de vendre ", nous entendons "n'a pas obtenu l'autorisation" ou bien "suite à des pressions...".
Note 3 : ceci n'est pas une liste exhaustive, mais des exemples...
Allemagne
Siemens AG
Refus de vendre des caméras Gamma, appareils à ultra-sons, SI-1200 Sonoline utilisé pour détecter des maladies cardio-vasculaires, un système de résonance nucléaire magnétique...
Argentine
Medix
refus de livrer des pièces détachées pour les appareils à dialyse et ophtalmologiques.
Brésil
Vickers Inc
Novembre 1989 : ne pouvaient fournir de prix pour des pièces hydrauliques parcequ'il leur était interdire de vendre à Cuba.
Gates Export Corporation of Brazil
Janvier 1990 : Après avoir mené des négociations sur des courrois de transmission en "V", abandonnèrent parce qu'ils étaient considérés comme une entreprise américaine.
Woodward
Octobre 1990 : refus de vendre du matériel de construction.
Hoechst
Juin 1990 : Refuse de vendre des résines
Embraer
Mai 1991 : interdiction de vendre cinq avions cargo.
Dorr-Oliver Vrasil
Mai 1992 : refus de vendre des filtres.
Canada
Ayerst Laboratories
Juin 1985 : interdiction de vendre des médicaments à Cuba.
Cooper Tool
Aout-Septembre 1984 : annula deux contrats déjà signés...(19-8065-11 et 19-0322-11).
General Electric of Canada
Juillet 1986 : refus de vendre le livre "électrification en sous-sol".
Federal Pacific Electric of Canada
Aout 1986 : refus de vendre des fusibles d'origine nord-américaine.
Mai 1990 : refuse de vendre des fusibles après signature du contrat 97736
Vulcan-Hart Canada Inc.
Aout 1986 : se retracta après signature du contrat numéro 64852.
Andrew Antenna
Septembre 1986 : se retracta après signature du contrat numéro 69006-103 portant sur de l'équipement électronique.
Do-Call Canada Inc.
Octobre 1988 : refus de vendre des outils pour la découpe de bois.
Simonds Industries
Juin 1990 : refus de vendre des outils pour la découpe de bois.
Pepsi Cola Canada Ltd.
Mai 1991 : après avoir accepté une commande de 29.000 caisses de boissons sans alcool de la part de la société Regor International, revient sur sa décision en apprenant que les boissons étaient déstinées à Cuba, après intervention des Etats-Unis et malgré les protestations du gouvernement canadien.
Hercules Canada Ltd.
Mai 1991 : après avoir commercé avec Cuba, met fin aux transactions parceque ses produits contiennent désormais des produits d'origine nord-américain.
Hobart Canada Inc.
Mui-Juin 1991 : refus de vendre de l'équipement de cuisine pour avions.
Servispec Prolux
Juin 1991 : refus de vendre des ampoules d'éclairage.
Conval Quebec
Aout 1991 : refus de vendre de l'équipement électronique.
Nedco
Aout 1991 : refus de vendre de l'équipement électronique.
Furnes Electric
Aout 1991 : refus de vendre de l'équipement électronique.
Square D
Aout 1991 : après avoir commercé avec Cuba durant des années, interrompt brutalement ses livraisons d'interrupteurs.
Diamond Canapower
Septembre 1991 : refus de vendre de l'équipement pour chaudières.
Lennox Industries
Octobre 1991 : refus de vendre des réfrigérateurs industriels.
Dow Chemical Vickford Inustries
1991 : refus de vendre des cables téléphoniques.
Loctite Canada Inc.
Annula trois contrats portant sur de la colle quand la destination de Cuba fût révelée.
Espagne
Piher Semiconductors, S.A.
Fût poussée à la faillite par le gouvernement des Etats-Unis pour avoir vendu des semi-conducteurs à Cuba.
France
CGR Thompson
Refus de vendre des pièces détachées pour appareils à rayon X.
Italie
Dow Chemical Co. Ltd.
1991 : après avoir commercé avec Cuba, se ravise et interrompt ses relations commerciales.
Japon
Toshiba Corporation
Refus de vendre des SSH-65A Ultrasons avec couleur Doppler, ainsi que des Neuropack IV (appareils médicaux).
Mexique
Crouse-Hinds Domex
Octobre 1984 : refus de vendre des connecteurs en fer utilisé dans l'industrie électrique.
Industria Fotografica Interamericana, S.A.
Mai 1991 : refus de vendre des produits photographiques.
Coca Cola, Mexico
Septembre 1992 : refus de vendre 28.000 boutielles de soda pour l'organisation de la VIème Coupe du Monde d'Athlétisme.
Mexican Sugar Imports
Avril 1992 : dût garantir aux Etats-Unis qu'aucun sucre cubain ne figurait dans ses produits.
Suède
Alfa-Laval
Mai 1991 : après avoir vendu un appareillage à Cuba, refusa de vendre des pièces détachées et des filtres après intervention des Etats-Unis.
Siemens Elena AB
Refus de vendre des Sicard 400 Electrocardiograph.
LKB Pharmaceuticals
Refus de vendre de l'équipement de laboratoire.
Ah bon ? Pourquoi donc est-ce que voter sur ce que le "chef" propose au vote a un sens, mais avoir des representants n'a aucun sens ?
De la même façon que ça n'avait aucun sens de demander aux français qui ne se reconnaissaient pas dans la France de Vichy de voter pour un représentant de la France libre à Londres. De Gaulle était là, point.
Cuba et les USA ne sont pas en guerre declaree, l'embargo n'est pas une raison suffisante.
Je ne sais pas ce qu'il te faut alors. N'as-tu vraiment aucune idée des conséquences dramatiques du blocus à Cuba pour sa population ? Ça te plairait pour manger d'avoir le choix entre du riz ou des haricots tous les jours ou d'être opéré sans anesthésie par exemple ?
Ce qui est fondamental dans une démocratie, c'est de ne pas avoir de chef, mais des représentants.
C'est vrai que c'est un attribut démocratique authentique. Mais il n'a aucun sens dans un pays assiégé qui lutte pour sa survie avec des armes de récup' contre un agresseur ausii prêt à tous les coups tordus que nucléarisé. Cuba est ce pays oui ou non ?
Je ne suis pas anarchiste non plus. Et j'admire l'oeuvre accomplie par De Gaulle pour la France, alors tes procès d'intention, Albert....
Je ne suis pas un admirateur de Chavez, juste un observateur distant qui comprend la politique de Résistance du Venezuela contre l'agresseur impérialiste. Je respecte son action dans son pays - ou du moins ce que j'en sais - et condamne avec la plus grande virulence l'ingérence américaine en Amérique Latine.
Par contre les exactions américaines, les putschs, les meurtres, les blocus et leurs misères organisées ont l'air d'être moins condamnables voire auto-justifiés à tes yeux parce qu'ils se font au nom de la Démocratie et des beaux principes droits-de-l'hommistes, je me trompe ?
Le plus grand danger actuellement et historiquement dans cette région, c'est l'empire américain. C'est lui qui attaque et dont la politique guerrière n'est jamais jugée ni même remise en cause par les médias dominants et leurs clients-lecteurs aveuglés.
Oui je parlais de 1958. Ce n'était pas un jugement de valeur sur De Gaulle. Juste un point technique. Un coup d'État ne se fait pas forçément les armes à la main et contre le peuple.
ils ont voté pour le rationnement de l'electricité ?
C'est tout à fait possible, oui. L'organisation du rationnement de la nourriture et de l'énergie, quand on est soumis au blocus américain, est tout simplement une question de survie pour la population. C'est ce qui a permis d'éviter la famine et la malnutrition, à l'inverse de l'Irak, autre pays qui a eu à souffrir d'un blocus américain. Saddam n'était pas Fidel.
Sinon pourquoi, quand il s'agit de marchés publics (suites bureautiques dans l'administration, toussa), y a-t-il plein de libristes pour se réjouir et dire: "C'est bien, les sous des contribuables n'iront pas chez Billou" lorsqu'une solution libre est adoptée?
Peut-être parce qu'on préfère que l'argent public nourissse une SSLL française plutôt que le copain de Bush ?
quand on dit que "cuba n'est pas une dictature", on se demande qui fait de la propagande.
J'ai donné plus haut ce qui me parait fondamental pour qu'une démocratie existe : une participation citoyenne à la vie publique forte et ancrée dans le quotidien des gens. Tu peux ne pas être d'accord, mais stp fait un effort pour comprendre mon point de vue.
D'autre part, si la France était dans la même situation de blocus et de guerre larvée avec les USA. Qui mettrait en doute la légitimité de la "junte militaire" qui protège contre l'invasion ? Qui parlerait parler de dictature ? de liberté de la presse ?
Cuba n'est pas dans la même situation que la France. Cuba est en guerre. En temps de guerre, il est anachronique de s'attendre à trouver autre chose qu'un militaire au pouvoir.
En temps de guerre, ça n'a pas de sens de condamner le "parti unique" ou la pauvreté de la presse d'opinion. Il y a quand même d'autres priorités.
Militons pour la levée de ce blocus honteux, puisque tout le monde ici s'accorde à le condamner, après on jugera. Mais constatez qu'on entend plus de voix anti-castristes que de condamnation du blocus américain. Ça devrait vous interpeller, non ?
je te signale qu'on pourrait même pas avoir cette discution à cuba.
Pour ton information les cubains n'ont même pas le droit de choisir leurs dirigeants. Réveille toi putain
Que vaut-il mieux choisir ses dirigeants ou voter pour ou contre leurs décisions ?
En France on peut choisir ses dirigeants, mais on ne choisit pas leur politique.
Réveille toi, cuba n'a rien d'un paradis. tout le monde essaye de se barrer sauf la junte au pouvoir.
Tout le monde essaye de se barrer d'Irak ou d'Afrique aussi. Pourtant on n'accuse pas le régime en place, la pauvreté et l'absence d'avenir suffisent à expliquer cette immigration.
Tant que les cubains n'auront pas la liberte de la presse et la liberte de s'opposer pacifiquement a leur gouvernement, Cuba sera une dictature, point barre.
C'est du droit-de-l'hommisme primaire. Franchement, tu devrais varier tes sources d'information. Pour ce faire une idée de la situation exceptionnelle de Cuba, je suis allé pêcher des infos chez des sources (livre, interview, web) opposées les unes aux autres : des pro-cubaines, des anti-castristes. APRÈS seulement on pourra discuter. Et ça sera beaucoup plus constructif qu'un échange d'anathèmes.
Comment se faire une opinion si on ne lit que la version américaine de la situation (RSF, Le Monde, etc.)?
Ah ben oui, et pour se prononcer, le public n'a evidemment le droit d'entendre que la position du gouvernement, les autres n'ont pas droit de cite.
Pour ton information, les cubains votent pour ou votent contre. Et ils votent beaucoup plus souvent que nous. En fait ils votent chaque proposition du gouvernement. Ils ont voté pour l'organisation du rationnement par exemple.
Hahaha le gros gag. Bien sur voyons. Et c'est qui les "faux" journalistes ? Et qui c'est qui determine qui est un "vrai" journaliste et un "faux" ?
ceux qui sont créés par la CIA.
Je me demande si tu es naïf ou tu fais partie de la propagande américaine ?
Tu préfères la Colombie à Cuba ? Pourquoi réserver ses critiques à Cuba et au Venezuela et épargner les dictatures mises en place par la CIA en Amérique Latine ?
En fait tant qu'on ne sortira pas de l'idéologisation et qu'on ne fera pas la différence entre la réalité et la propagande, tant qu'on ne remettra pas les choses dans leur contexte hitorique, le débat sera stérile.
Faudrait que tu penses a aller prendre des cours de democratie.
j'ai dis ce qui me paraissait essentiel pour définir une démocratie : que le plus grand nombre participe à la vie publique et se prononce sur ce qui le regarde.
La démocratie, pour moi, ce n'est pas forçément le multipartisme et la liberté pour la presse d'appartenir à des multinationales.
L'embargo US est tout aussi scandaleux que la dictature de Castro.
Alors interroge-toi sur pourquoi il dure depuis si longtemps et sur les pays qui font barrage à sa levée : USA et Israël. Interroge-toi sur le fait que RSF n'en parle jamais.
Il n'y a aucune raison valable pour empecher les opposants de s'exprimer, aucune.
Propagande. Tous les journalistes - les vrais - sont libres de s'exprimer jusqu'à preuve du contraire.
Tu vas aussi rajouter que si castro est au pouvoir depuis aussi longtemps c'est parce que les gens l'adorent et qu'ils ont même pas envie de voter car ils veulent que castro ???
Si Castro est au pouvoir depuis 47 ans, c'est à mon avis qu'il est irremplaçable (comme De Gaulle pour la France) et que Cuba n'a pas loisir d'expérimenter en ce domaine car Cuba est en situation de survie dans une guerre avec les USA.
et le fait qu'il passe le pouvoir à son frère ? c'est pas de la dictature ça ?
Non, ça s'appelle du népotisme. Mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour Raul Castro, qui est vice-président et constitutionnellement son successeur, et qui de plus à une légitimté (il était sur le bateau du débarquement et a combattu aux côtés de Fidel et Che Guevara).
Par ailleurs, Fidel Castro a d'autres frères et des enfants qu'il n'a pas "placé" dans son régime et qui n'exercent aucune fonction politique.
et le parti comuniste élevé au rang de parti unique et seul reconnu par la constitution cubaine est la meilleure manière de permettre au plus grand nombre d'exprimer sa diversité ... j'ai comme un doute
La participation par le vote des citoyens à la vie publique est un meilleur indice de Démocratie que le multipartisme de façade qu'on subit en France, selon moi.
Ce qui me choque, c'est que tu n'écris pas "on a des raisons de douter de la portée des chiffres annoncés". Tu dis "je n'en crois rien". Comme si le fait qu'il y ait des prisonniers politiques à Cuba était une histoire de croyance. Je trouve ça complètement dingue : toi, en tant qu'individu sans aucun pouvoir probablement, sans accès aux rapports des services secrets, des services des affaires étrangères, sans avoir enquêté sur place, sans probablement avoir enquêté du tout, toi tu nies en bloc l'existence de prisonniers politiques, sans nuance, sans arguments (sauf pour un des prisonniers, je te l'accorde. Quid des 329 autres?). Paf. Tu n'en crois rien.
L'existence de prisonniers politiques à Cuba est de l'ordre de la croyance car on ne sait pas ce qui s'y passe, les journalistes occidentaux ne jugeant pas bons d'aller interviewer les cubains eux-mêmes à Cuba.
RSF a pour cible privilégiée les pays de l'axe du Mal de Bush. RSF préfère "taper" sur Cuba que sur l'Arabie Saoudite ou la situation des journalistes est bien pire, ça devrait faire réfléchir sur leur "indépendance".
Viktor Dedaj, l'animateur de ce site est allé à Cuba et a enquêté. J'ai écouté son interview sur Radio vraiment Libre et je l'ai trouvé plus convaincant que la pensée unique.
RVL est une webradio payante mais d'une qualité qu'on ne trouve plus ni à la TV, ni à la radio, même publique. RVL donne un point de vue autre que la pensée unique et c'est vraiment rafraîchissant.
Cuba est encore un pays où il y a des prisonniers politiques!
Je n'en crois rien. Ce qui me fait dire ça, c'est l'exemple du poète emprisonné - je sais plus son nom -, mis en avant par RSF et qui est en fait un gars qui a posé des bombes et tué des civils, et commencé à écrire en prison. Des prisonniers politiques comme ça, on en a chez nous !
Reporter Sans frontières est une organisation atlantiste totalement décrédibilisée car financée par une officine de la CIA et 100 % pro-américaine.
sans compter que la militarisation du gouvernement, l'octroie de pouvoirs spéciaux permettant au président de gouverner par decrets, et sa filliation revendiquée au régime de Fidel Castro n'en font pas le plus démocrate des responsables politiques de la planete.
Tu lis un peu trop la presse atlantiste visiblement. La presse atlantiste oubli systématiquement de rappeler le contexte à propos de Cuba. Un blocus militaire depuis 20 ans !
Cuba et le Venezuela sont des pays en guerre avec les USA. C'est un fait passé sous silence systématiquement. Le coup d'état manqué contre le président élu Chavez est symptomatique de cette situation de guerre.
Parler de dictature pour Cuba relève de la propagande la plus éhontée, quand on sait par exemple que les cubains votent énormément plus que nous. La démocratie participative existe déjà là-bas. Or la démocratie, c'est le régime qui permet au plus grand nombre de participer à la vie publique.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 3.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 3.
Les entreprises européennes peuvent donc commercer en toute liberté avec Cuba, ah ben ça c'est une bonne nouvelle !
Manque de pot, elle est démentie par les faits.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
Ni la Corée du Sud ni Taiwan ne sont en guerre avec les USA. Ni l'un ni l'autre ne subissent un blocus américain.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
De la même façon que ça n'avait aucun sens de demander aux français qui ne se reconnaissaient pas dans la France de Vichy de voter pour un représentant de la France libre à Londres. De Gaulle était là, point.
Je ne sais pas ce qu'il te faut alors. N'as-tu vraiment aucune idée des conséquences dramatiques du blocus à Cuba pour sa population ? Ça te plairait pour manger d'avoir le choix entre du riz ou des haricots tous les jours ou d'être opéré sans anesthésie par exemple ?
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
C'est vrai que c'est un attribut démocratique authentique. Mais il n'a aucun sens dans un pays assiégé qui lutte pour sa survie avec des armes de récup' contre un agresseur ausii prêt à tous les coups tordus que nucléarisé. Cuba est ce pays oui ou non ?
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
Je ne suis pas un admirateur de Chavez, juste un observateur distant qui comprend la politique de Résistance du Venezuela contre l'agresseur impérialiste. Je respecte son action dans son pays - ou du moins ce que j'en sais - et condamne avec la plus grande virulence l'ingérence américaine en Amérique Latine.
Par contre les exactions américaines, les putschs, les meurtres, les blocus et leurs misères organisées ont l'air d'être moins condamnables voire auto-justifiés à tes yeux parce qu'ils se font au nom de la Démocratie et des beaux principes droits-de-l'hommistes, je me trompe ?
Le plus grand danger actuellement et historiquement dans cette région, c'est l'empire américain. C'est lui qui attaque et dont la politique guerrière n'est jamais jugée ni même remise en cause par les médias dominants et leurs clients-lecteurs aveuglés.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 0.
C'est tout à fait possible, oui. L'organisation du rationnement de la nourriture et de l'énergie, quand on est soumis au blocus américain, est tout simplement une question de survie pour la population. C'est ce qui a permis d'éviter la famine et la malnutrition, à l'inverse de l'Irak, autre pays qui a eu à souffrir d'un blocus américain. Saddam n'était pas Fidel.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 3.
C'est un mot interdit ?
Il désigne les pays de l'OTAN qui participent à la politique de puissance des USA.
Je n'appartiens à aucun parti et je ne suis pas, mais alors pas du tout gauchiste.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
Tu demandera à tes amis cubains combien de fois ils votaient dans une année et si les décisions étaient imposées ou bien votées par le peuple.
[^] # Re: Mpfff...
Posté par _PhiX_ . En réponse au journal Editeur XML. Évalué à 2.
Peut-être parce qu'on préfère que l'argent public nourissse une SSLL française plutôt que le copain de Bush ?
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
J'ai donné plus haut ce qui me parait fondamental pour qu'une démocratie existe : une participation citoyenne à la vie publique forte et ancrée dans le quotidien des gens. Tu peux ne pas être d'accord, mais stp fait un effort pour comprendre mon point de vue.
D'autre part, si la France était dans la même situation de blocus et de guerre larvée avec les USA. Qui mettrait en doute la légitimité de la "junte militaire" qui protège contre l'invasion ? Qui parlerait parler de dictature ? de liberté de la presse ?
Cuba n'est pas dans la même situation que la France. Cuba est en guerre. En temps de guerre, il est anachronique de s'attendre à trouver autre chose qu'un militaire au pouvoir.
En temps de guerre, ça n'a pas de sens de condamner le "parti unique" ou la pauvreté de la presse d'opinion. Il y a quand même d'autres priorités.
Militons pour la levée de ce blocus honteux, puisque tout le monde ici s'accorde à le condamner, après on jugera. Mais constatez qu'on entend plus de voix anti-castristes que de condamnation du blocus américain. Ça devrait vous interpeller, non ?
Qu'est-ce que tu en sais ?
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
Que vaut-il mieux choisir ses dirigeants ou voter pour ou contre leurs décisions ?
En France on peut choisir ses dirigeants, mais on ne choisit pas leur politique.
Tout le monde essaye de se barrer d'Irak ou d'Afrique aussi. Pourtant on n'accuse pas le régime en place, la pauvreté et l'absence d'avenir suffisent à expliquer cette immigration.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à -1.
C'est du droit-de-l'hommisme primaire. Franchement, tu devrais varier tes sources d'information. Pour ce faire une idée de la situation exceptionnelle de Cuba, je suis allé pêcher des infos chez des sources (livre, interview, web) opposées les unes aux autres : des pro-cubaines, des anti-castristes. APRÈS seulement on pourra discuter. Et ça sera beaucoup plus constructif qu'un échange d'anathèmes.
Comment se faire une opinion si on ne lit que la version américaine de la situation (RSF, Le Monde, etc.)?
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
Pour ton information, les cubains votent pour ou votent contre. Et ils votent beaucoup plus souvent que nous. En fait ils votent chaque proposition du gouvernement. Ils ont voté pour l'organisation du rationnement par exemple.
ceux qui sont créés par la CIA.
Je me demande si tu es naïf ou tu fais partie de la propagande américaine ?
Tu préfères la Colombie à Cuba ? Pourquoi réserver ses critiques à Cuba et au Venezuela et épargner les dictatures mises en place par la CIA en Amérique Latine ?
En fait tant qu'on ne sortira pas de l'idéologisation et qu'on ne fera pas la différence entre la réalité et la propagande, tant qu'on ne remettra pas les choses dans leur contexte hitorique, le débat sera stérile.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
j'ai dis ce qui me paraissait essentiel pour définir une démocratie : que le plus grand nombre participe à la vie publique et se prononce sur ce qui le regarde.
La démocratie, pour moi, ce n'est pas forçément le multipartisme et la liberté pour la presse d'appartenir à des multinationales.
Alors interroge-toi sur pourquoi il dure depuis si longtemps et sur les pays qui font barrage à sa levée : USA et Israël. Interroge-toi sur le fait que RSF n'en parle jamais.
Propagande. Tous les journalistes - les vrais - sont libres de s'exprimer jusqu'à preuve du contraire.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
Les goulags n'existent plus. par contre la propagande atlantiste fleurit partout et semble efficace...
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
Il est arrivé au pouvoir par un coup d'état.
Cuba est un pays en situation de guerre. C'est facile de juger depuis la France et de systématiquement oublier ce point.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...<
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
Si Castro est au pouvoir depuis 47 ans, c'est à mon avis qu'il est irremplaçable (comme De Gaulle pour la France) et que Cuba n'a pas loisir d'expérimenter en ce domaine car Cuba est en situation de survie dans une guerre avec les USA.
Non, ça s'appelle du népotisme. Mais je ne suis pas sûr que ce soit le cas pour Raul Castro, qui est vice-président et constitutionnellement son successeur, et qui de plus à une légitimté (il était sur le bateau du débarquement et a combattu aux côtés de Fidel et Che Guevara).
Par ailleurs, Fidel Castro a d'autres frères et des enfants qu'il n'a pas "placé" dans son régime et qui n'exercent aucune fonction politique.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 5.
La participation par le vote des citoyens à la vie publique est un meilleur indice de Démocratie que le multipartisme de façade qu'on subit en France, selon moi.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
L'existence de prisonniers politiques à Cuba est de l'ordre de la croyance car on ne sait pas ce qui s'y passe, les journalistes occidentaux ne jugeant pas bons d'aller interviewer les cubains eux-mêmes à Cuba.
RSF a pour cible privilégiée les pays de l'axe du Mal de Bush. RSF préfère "taper" sur Cuba que sur l'Arabie Saoudite ou la situation des journalistes est bien pire, ça devrait faire réfléchir sur leur "indépendance".
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 2.
http://vdedaj.club.fr/cuba/index.html
Viktor Dedaj, l'animateur de ce site est allé à Cuba et a enquêté. J'ai écouté son interview sur Radio vraiment Libre et je l'ai trouvé plus convaincant que la pensée unique.
http://www.radiovraimentlibre.com/emission-16.html
RVL est une webradio payante mais d'une qualité qu'on ne trouve plus ni à la TV, ni à la radio, même publique. RVL donne un point de vue autre que la pensée unique et c'est vraiment rafraîchissant.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 1.
Je n'en crois rien. Ce qui me fait dire ça, c'est l'exemple du poète emprisonné - je sais plus son nom -, mis en avant par RSF et qui est en fait un gars qui a posé des bombes et tué des civils, et commencé à écrire en prison. Des prisonniers politiques comme ça, on en a chez nous !
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 8.
http://www.dailymotion.com/relevance/search/chavez%2B2002/vi(...)
Ça te donnera un aperçu du niveau de propagande dont les médias dominants nous abreuvent.
[^] # Re: 7 commentaires et pas un...
Posté par _PhiX_ . En réponse à la dépêche Le Venezuela s'immisce dans le marché du PC et de Linux. Évalué à 4.
Reporter Sans frontières est une organisation atlantiste totalement décrédibilisée car financée par une officine de la CIA et 100 % pro-américaine.
Tu lis un peu trop la presse atlantiste visiblement. La presse atlantiste oubli systématiquement de rappeler le contexte à propos de Cuba. Un blocus militaire depuis 20 ans !
Cuba et le Venezuela sont des pays en guerre avec les USA. C'est un fait passé sous silence systématiquement. Le coup d'état manqué contre le président élu Chavez est symptomatique de cette situation de guerre.
Parler de dictature pour Cuba relève de la propagande la plus éhontée, quand on sait par exemple que les cubains votent énormément plus que nous. La démocratie participative existe déjà là-bas. Or la démocratie, c'est le régime qui permet au plus grand nombre de participer à la vie publique.