Avec BerliOS, n'y a-t-il pas risque de problemes juridiques avec sourceforge par la suite?
En ce qui concerne l'interface de download, je crois pas que ce soit trop dur de faire un truc simple pour l'utilisateur. Pour l'admin, moi, je trouvais ca un peu lourd, meme si ca a toujours marche au poil. Mais c'est une question de gout, et les gouts, ca ne se discute pas!
Je crois qu'il manque un mot en francais pour designer cette notion, dont proprietaire s'approche le plus.
Peut-etre que dans le cas de meuh, c'est "specifique" le terme qui convient le mieux?
D'autre part, comment qualifies-tu un truc que t'es seul a utiliser parce que les autres ne l'utilisent pas? Exemple: le format de fichier de gtktalog (que je developpe). gtktalog est la seule appli a utiliser ce format de fichier. Mais il est loin d'etre proprietaire: gtktalog est GPL, et le format de fichier est documente dans un README.
format "specifique", ca peut aller, parce que ca traduit moins que "proprietaire" cette notion de fermeture aux autres. Mais y a-t-il un terme pour dire que c'est ouvert et libre mais pas facilement reutilisable parce que tres personnalise?
Suite aux premieres derives de sourceforge, les projets que j'ai lances ensuite l'ont ete sur savannah. Les anciens sont restes sur sourceforge.
Sauf que je vais maintenant les bouger avant le 5 mars. Chez qui?
Maintenant, parmi les hebergeurs libres, c'est savannah et tuxfamily dont on fait le plus de pub.
Savannah, je commence a connaitre. C'est bien. C'est simple. J'aime.
TuxFamily, j'imagine que c'est bien aussi. C'est quoi qui est cool chez TF?
Et les autres: en quoi pourrais-je preferer berliOS, ou d'autres dont j'ai oublie les URL, a Savannah ou TF?
Moi, je vais le faire.
J'attends encore quelques reponses des gens qui co-maintiennent mes projets pour savoir ou on va (opinion perso: savannah).
Mais le 5 mars, moi, je ne suis plus chez sourceforge.
Au passage, je me permets de "pomper" le contenu de ton mail: ca correspond exactement a ce que je veux leur ecrire. Grand merci. Au fait, il est libre, ton mail? :-)
Alors, il ne te reste plus qu'a aller voir chez savannah. Y'a le CVS, l'espace de telechargement et l'espace web. Le tout rudimentaire mais efficace comme on l'aime. Pas de gadgets: rien que ce dont on a besoin.
Le CVS, c'est tres ressemblant. Vraiment ressemblant meme. On n'est pas perdu du tout quand on passe de sourceforge a savannah.
Par contre, beaucoup d'outils sont sur sourceforge et pas sur savannah. Exemple: les statistiques. Mais c'est pas grave: tout ce qu'il y a sur sourceforge qu'il n'y a pas sur savannah, c'est du gadget
y'a une mailing list. Mes projets sur savannah (cardpics et myam) sont encore trop recents pour avoir pu profiter de la mailing list, mais une mailing list, c'est une mailing list, rien de plus!
Le site web. La, c'est pas pareil. et quand on a goute a mysql+php sur sourceforge et qu'on se retrouve avec seulement html sur savannah, c'est vraiment deroutant. Du coup, moi, j'ai appris a me servir de xslt et des softs qui vont avec (xsltproc ou sablotron). Eh bien je peux vous dire que xsl vs php pour des sites statiques ou faiblement dynamiques, xsl rulez!
la zone de telechargement. C'est un simple repertoire ou on met tout dedans. Sur sourceforge, y'a une interface qui est cool pour les utilisateurs, et un peu chiante mais pas trop pour les administrateurs des projets. La, sur savannah, on gagne vraiment beaucoup en simplicite. Et finalement, au niveau service, on perd pas grand chose.
Voila. Donc franchement pas pareil. Mais a part le html du site web de chaque projet, je trouve que la simplicite de savannah est bien plus agreable que la tonne de gadgets de sourceforge.
Ci dessous, l'integralite du courrier electronique que j'ai recu ce matin. Et que celui qui a poste la news a du recevoir aussi.
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sujet : SourceForge.net: Privacy/Terms and Conditions of Use Update
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and 2.) describes procedures for claims of copyright infringement. As with the Privacy Statement, the core components remain in effect. To ensure that you have ample opportunity to compare our new Terms of Conditions and Use with our old, we provide links to both of these documents, below.
Questions or concerns regarding these documents should be directed to Patrick McGovern, Site Director for SourceForge.net email: pat (at) sourceforge.net
1/ Ca devient plus libre. En y restant, tu sponsorise un systeme pas libre, meme si ton soft reste libre.
2/ Dans le Privacy Statement (http://sourceforge.net/docman/display_doc.php?docid=9268&group_(...)) qui a aussi change, y'a des trucs vraiment pas cool. Extraits: SourceForge.net may conduct surveys of other studies of its customer base and usage for marketing and planning purposes. Alors planning, moi, je veux bien. mais marketing, alors ca non.
3/ et c'est le principal: ca change de mentalite chez sourceforge. Donc soit vous vous en foutez, soit vous prenez parti pour ou contre le libre. A vous de voir.
Moi, mes nouveaux projets sont sur savannah. Mes anciens, ils vont bouger de sourceforge. Probablement sur savannah aussi.
Tout ce qui peut être affiché sur un écran peut être copié
Copie sur quoi?
Tant qu'on aura les magneto VHS, 100% d'accord avec toi.
Mais quand les magneto VHS seront remplaces par un autre truc avec des protections anti-trucmuche, qu'il n'y aura plus de cassettes VHS sur le marche meme dans les meilleures creperies, alors tu pourras encore avoir une source copiable, mais plus de support pour mettre cette copie!
Je crois pas que ca marche, parce qu'a cause de ce que je viens de dire les cassettes VHS auront encore une bonne esperance de vie. Et en plus, y'aura toujours des moyens de faire ca avec l'informatique. Mais avec l'informatique, c'est reserve au petits jeunes qui "touchent".
p'tet qu'ils vont tenter de devenir le numero 1 du support sur debian?
Paske le numero 1 du support redhat, c'est redhat, et devenir le numero 1 a la place de la societe redhat sur la distrib redhat, ca va etre dur.
Par contre, debian, y'a une place de numero 1 du support a prendre!
... donc si j'ai bien compris, la presse a actuellement la possibilite d'obtenir des informations dont elle peut ne pas preciser la source. A la discretion de l'organe de presse de diffuser ou non la source de chaque info.
Avec la remise en cause, les sources devront etre declarees, donc elles seront controlables. Donc la presse s'auto-censurera sur certaines infos dont elle voudrait "oublier" la source.
Bah faudra peut-etre aussi penser a mettre un flic au cul de chaque journaliste de terrain?
Tu peux meme installer la 8.2beta et faire une upgrade plus legere avec la 8.2 finale.
J'ai pas teste les 8.2beta, mais je suis en cooker. Et l'upgade 8.1->cooker a ete un peu chaude chez moi (bizarreries de numeros de versions des packages). Par contre, une fois cooker installee, j'ai pas remarque de bugs.
Alors je sais pas si l'upgrade 8.1->8.2 sera aussi chaude que mon upgrade 8.1->cooker (j'espere que non), mais sinon, 8.2beta->8.2 devrait se faire les mains dans les poches et les doigts dans le nez.
Seulement 2 semaines apres la beta 1, c'est peut-etre rapide. Mais s'il y a assez de corrections de bugs pour justifier une nouvelle version beta, pourquoi pas?
Au contraire meme, c'est plutot bien de la part de Mandrakesoft d'etre aussi reactif. Apres, a eux de savoir faire un nombre de version beta assez grand pour une meilleure reactivite, et pas trop grand tout de meme pour rester credible.
Enfin, pour citer un linuxien celebre de la premiere heure (pour ne pas dire, le premier linuxien): "release soon, release often". C'est ce qui a fait le succes de Linux, non?
Les codeurs, en fait, qu'ils soient pour un parti ou non, c'est leur liberte et je dirai qu'on s'en fiche. Ils ne sont pas impliques au niveau de la diffusion des idees.
Au passage, grand merci aux codeurs de daCode: bon boulot!
Ta remarque sur les moderateurs, en, fait c'est ce que j'attendais. Mais je pense que c'etait bon de le preciser.
Quant au communisme, je suis tout a fait d'accord avec toi. J'avais pas fait trop gaffe a l'argument des relations commerciales, et je l'ajoute a mes arguments contre ceux qui disent que les LL et le communisme, c'est pareil. Moi, ce qui me semble plus important, c'est vraiment la notion de propriete privee qu'il y a derriere le logiciel libre, le copyright pour ne pas le citer. Et le communisme ferait aussi disparaitre cela.
Pour la politique, bah d'autres t'ont repondu ce que j'aurais repondu aussi. Donc simplement, va voter blanc si un autre vote ne correspond pas a ce que tu penses, mais va y.
Ca fait deux news que je vois passer, qui citent Mister Jospin comme etant d'abord contre les brevets logiciels, et maintenant pour favoriser l'internet haut debit.
Alors bon, si les autres ne disent rien sur ces sujets, c'est tout a fait normal de faire passer ces news puisque ca nous concerne.
Mais si y'a d'autres politiques qui disent des choses pour ou contre, faudrait aussi les citer.
En fait, la question que je me pose: est-ce que linuxfr est transparent (y'a que Jospin qui bouge), ou est-ce que linuxfr penche a gauche?
Remarque, les logiciels libres "on partage tous les logiciels" c'est du communisme quand on regarde de tres loin, donc c'est un peu normal. De pres, j'ai jamais vu de concept de propriete privee dans le communisme, alors que la notion de propriete privee est a la base des logiciels libres!
Avant de commencer, je precise que je suis entierement d'accord avec ce que t'as ecrit.
Quelques ajouts:
- les gars de mozilla veulent que la version qui va preceder la 1.0 soit la 0.9.9. Admettons, surtout que c'est plutot stable, mozilla. Seulement, c'est pas parce que 0.99 + 0.01 = 1.0 qu'il faut que la version suivante soit la 1.0. Ils peuvent aussi nous faire une 0.9.10.
Et aussi des version release-candidates en 0.99.x ou 1.0rcX. Idem pour OpenOffice.
- Les softs commerciaux, ils aiment bien supprimer le 0. qui demarre le numero de version. Ca fait bien de presenter la versino 6 du soft, alors que la version 0.6, ca fait plutot instable, non?
- rappelons Linux/Mandrake qui est parti d'un truc existant (redhat, qui ne le savait pas?) et qui a repris le meme numero de version: 5.1 ou 5.2 si ma memoire est bonne. On est dans le meme cas que OpenOffice qui part d'un truc existant (staroffice, qui ne le savait pas?). Eux n'ont pas renumerote leur projet. Ils se sont simplement detache de RedHat.
Moi, je propose que la version 647 devienne 0.6.47. Mais on n'a pas le droit de proposer.
Je n'ai pas de mac, mais je suis en effet assez optimiste.
Quand l'utilisateur lambda va s'acheter un ordi, le choix qu'on lui propose, c'est PC+win ou mac+macosx. Mais pas machine+linux (ou pas encore?).
Apres, entre PC+win ou Mac+macosx, y'a deux differences fondamentales:
- MSwin a une reputation d'os de merde qui plante tout le temps, mais qu'on doit utiliser parce qu'on n'a pas le choix.
- Mac, c'est bien, mais c'est cher.
Donc si on y regarde bien, le mac si Steve le rend moins cher, ca devient un ordi moins cher, qui a une reputation d'os bien, qui plante pas tout le temps comme MSWin. Quoi demander de mieux?
En fait, mon argumentation est la meme pour Linux. Simplement que pour Linux, faut avoir quelqu'un "qui s'y connait" pour l'installer, le configurer et pour la maintenance. Pour Mac, y'a toujours le revendeur.
Le bonjour chez vous,
Yves
PS. P'tet que mon prochain ordi sera un Mac, mais avec MacOS XI?
Avec une bonne campagne de pub, MacOS X a des chances de renverser MSWin sur le bureau de l'utilisateur lambda. C'est pareil, sauf que ca n'a pas la reputation d'avoir plus de bugs que de fonctionnalites.
Par contre, par rapport a Linux et ce que tu avances, je ne suis pas tout a fait d'accord concernant le prompt bash.
Toi qui es un utilisateur avance (ici, comprendre: avance = pas debutant), tu sais la puissance qu'il y a sur un unix quand on utilise le prompt. Et tu en as besoin.
Mais est-ce le cas de l'utilisateur lambda, s'il a ses icones/menus pour lancer abiword, mozilla et freecell, voire nautilus? Moi, je ne crois pas. Je pense que de nos jours, on peut cacher le prompt a un utilisateur debutant sur linux
Ceci dit, moi, pas question de me virer mon prompt. "ls" est tellement plus rapide que nautilus!!!
Pour Christian, je confirme: par un moment, il s'est carrement fait incendier sur la page principale du site de mplayer. Pour en arriver la, faut quand meme le faire!
Juste un truc dans le cadre des logiciels (libres ou non):
on vend ou on donne un certain nombre de droits qui sont resumes dans la licence d'utilisation.
Nulle part il n'est question de vendre ou de donner une propriete intellectuelle ni une copie.
La propriete intellectuelle appartient plus ou moins a celui qui fait le soft (impossible d'etre precis: ca peut etre le codeur, sa boite, voire le client ou toute autre situation). La copie appartient a celui qui la detient, et en France, je crois que c'est legal de copier un soft.
Par contre, tu dois avoir la licence pour pouvoir utiliser ce soft. Et si tu ne l'as pas, alors t'as beau avoir copie le soft, il t'es interdit de l'utiliser, logiciel libre ou non. Ce qui est cool avec le logiciel libre, ce que cette licence, elle est gratuite et te permet de faire pas mal de choses.
D'apres toi, les boites de jeux ne font pas plus de benefices, qu'on achete ou non leurs jeux.
Donc ils font des revenus autrement.
j'aimerais bien savoir comment.
T'as jamais pense que des revenus pouvaient etre fait sur une valeur ajoutee non materielle? T'as pas remarque que la difference entre un CD avant que tu ne le pirates et apres, c'est un nombre d'heures bossees par des gens qui te permettent d'utiliser le jeu?
Qu'on ne me fasse pas croire que Blizzard et autres sont au bord de la ruine, qu'ils ne peuvent pas concevoir de vendre beaucoup pour moins cher plutôt que vendre peu pour très cher
Euh, Loki?
Non seulement, la copie ne les vole en rien (car la copie ne leur coute rien concretement, et la copie ne correspond pas à un achat prévu),
Normal, t'avais prevu de voler (copier pour utiliser ton vocabulaire), pas d'acheter.
mais en plus les couts de fabrications ne justifient rien, et en plus, ces entreprises affichent des chiffres d'affaires phénoménal.
En te suivant (mais c'est pas mon opinion), il faudrait un brevet logiciel pour justifier ce prix.
Je n'ai rien contre le fait qu'une entreprise se fasse plein de brouzoufs, mais je pense que cela ne va pas dans le sens d'une égalité sociale que des gens disposant de peu de sous (comparé à ces firmes et leurs dirigeants) dilapident leurs sous pour enrichir ceux qui apparement s'en tirent déjà plus qu'honorablement.
Alors, plutot que de faire ca, tu vole les editeurs de jeux, mais ca ne t'empeche pas de mettre tes sous a la banque qui se fait encore plus de fric sur ton dos qu'un editeur de jeux. Tu bois du coca-cola ou de l'eau du robinet?
[....]
La suite, j'aurais plutot tendance a etre d'accord avec toi. Pas la peine que je developpe.
Simplement, je trouve qu'il est faible de pirater des jeux en disant que le faire ou non, ca ne change rien. C'est comme voler a l'etalage: sur la quantite, ca ne change rien non plus.
La difference majeure entre du vol materiel et du vol logiciel, c'est que ce dernier est facile et quasi indetectable. Au point que beaucoup trouvent ca normal, maintenant, ce qui est grave. Au point meme que des gens comme toi defendent cette attitude, ce qui est encore plus grave.
Moi, j'utilise xine et ca marche tres bien aussi.
Mais j'ai pas essaye mplayer. Alors je vais l'essayer (merci l'article) pour voir ce qu'il en est. Si c'est effectivement mieux, alors je dirai aussi "LE lecteur trucmuche". Sinon, attendez-vous a une article "droit de reponse: xine LE lecteur bidule machinchose".
J'ai pas de prejuge, Simplement, quand j'ai voulu les essayer tous les deux, mplayer etait trop chiant a installer (idem pour ogle de nos jours), et xine facile a installer.
Et puis zut, meme si je trouve mplayer mieux, je ferai un truc sur ogle et xine. Enfin si j'ai le temps.
Ah, et puis avant que j'oublie, y'a aussi le projet de centrale Paris, videolan je crois que ca s'appelle. Si je me souviens bien, on peut se debrouiller pour installer que certains elements, que les clients, et du coup, ca en fait un simple lecteur!
voler une boite chez le marchant, c'est une veritable perte. L'editeur a produit pour rien
Parce que pirater n'est pas une veritable perte. C'est une perte virtuelle. Le gars qui a programme le jeu perd virtuellement le fric qu'il aurait reellement perdu si t'avais vole le jeu chez le vendeur plutot que de le pirater.
Ensuite interroge toi sur ce que represente 400 Frs... Entre nous ca commence a etre un somme que tu ne sort pas comme ca pour rien., on est loin de 50 frs = le plat du jour, cinoch, patinoire, bieres... 400 frs, hmmm des course pour 7 jours, etc, l'echelle de valeur n'est pas la meme a mon sens
En gros, t'as les moyens ou tu les as pas. Jouer sur un ordinateur est un luxe, au cas ou t'etais pas au courant. Soit tu peux te permettre ce luxe, et dans ce cas, rien a dire. Soit tu ne peux pas.
C'est comme, mettons, le caviar; c'est un exemple comme un autre. Est-ce que tu as les moyens de deguster du caviar tous les soirs? Non, j'imagine. Alors tu va chercher la nourriture qui est dans tes moyens. Et peut-etre une fois de temps en temps, tu peux avoir les moyens de t'offrir du caviar. Alors pour une fois, tu le fais.
[les dvd]
Bah oui, les DVD, c'est un luxe qui est encore plus cher que les jeux! D'ailleurs, y'a moins de gens qui ont des DVD que de gens qui ont des jeux.
Et pourquoi, hein petit scarabe, parce que les acheteur sont infiniment plus nombreux. Le jeu n'est pas un programme, c'est un peu comme un film dont tu est le heros. Alors qu'il coute 150/200 frs a sa sorti, comme du temps Ataris/Amiga, oki, mais 400 frs... ca reste un luxe.
Bah voui mon grand... Avec le nombre de gens qui volent les jeux au lieu de les acheter, fais le calcul: le nombre d'acheteur diminue!
Et si on pousse le calcul un peu plus loin en appliquant la loi de l'offre et de la demande, le prix du jeu augmente a cause de ca!
Pense tu vraiment que tout le monde aurait un lecteur de DVD dans le 18 mois si le DVD coutait 400 frs et le lecteur 10000 frs ? bien sur que non. Que le pc coute 1000/1500 euro, soit, ca fait plein de truc. Mais le jeu a 400 frs, non, l'equilibre est ailleurs.
Tout le monde un lecteur DVD dans les 18 mois? Moui, possible. C'est vrai que c'est pas donne a tout le monde de savoir ripper un DVD et generer un CD avec le .avi dessus. Et tout le monde n'a pas forcement un ordi pour lire le .avi.
Mais il y a un element de l'equilibre que tu oublies. Parce que tant de jeux sont pirates, et parce que les vendeurs de DVD n'ont pas voulu se faire pirater aussi facilement, ils ont invente des protections comme le cryptage des DVD, ou les zones.
En etant mauvaise langue, je dirais que c'est la faute aux gens qui piratent les jeux que je peux pas recuperer de DVD zone 1 qui n'existent pas en zone 2 pour les regarder chez moi. Et delocaliser mon lecteur DVD signifierait immediatement la fin de la garantie que j'ai. </mauvaise langue>
[...] pirate [...] je pense pas que ca soit la bonnemethode, surtout pour un jeu Loki (si c le cas)
On peut pirater certains jeux et pas d'autres? Y'a une liste?
autant ne pas jouer du tout, mais c'est un avis perso
C'est pas loin de mon avis. Mais je ne suis pas extremiste comme toi. J'ai quelques jeux, et je joue aux jeux que j'ai achete. Apres, je considere que je n'ai pas les moyens d'en acheter d'autres.
Et pour repondre a un autre post qui traine pas loin, on peut aussi aller lire: c'est encore moins cher!
Juste une question pour terminer: est-ce que tu te rends compte que tu viens de defendre des trucs ou il est difficile d'etre malhonnete, mais des que c'est facile, alors toi aussi tu defends la malhonnetete (j'ai pas dit que tu etais malhonnete, mais simplement que tu defendais cette attitude)? Quand il faut pirater un jeu, c'est facile: tu defends. Quand il faut pirater un DVD, c'est plus dur. Alors tu defends moins. Quand il faut pirater un jeu loki, c'est tellement difficile de trouver quelqu'un qui en a un pour le pirater que la, tu defends carrement loki?
[^] # Re: Bouger de sourceforge vers ... quel hebergeur?
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Interview TuxFamily !. Évalué à -2.
En ce qui concerne l'interface de download, je crois pas que ce soit trop dur de faire un truc simple pour l'utilisateur. Pour l'admin, moi, je trouvais ca un peu lourd, meme si ca a toujours marche au poil. Mais c'est une question de gout, et les gouts, ca ne se discute pas!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: probleme de vocabulaire
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Interview TuxFamily !. Évalué à 3.
Peut-etre que dans le cas de meuh, c'est "specifique" le terme qui convient le mieux?
D'autre part, comment qualifies-tu un truc que t'es seul a utiliser parce que les autres ne l'utilisent pas? Exemple: le format de fichier de gtktalog (que je developpe). gtktalog est la seule appli a utiliser ce format de fichier. Mais il est loin d'etre proprietaire: gtktalog est GPL, et le format de fichier est documente dans un README.
format "specifique", ca peut aller, parce que ca traduit moins que "proprietaire" cette notion de fermeture aux autres. Mais y a-t-il un terme pour dire que c'est ouvert et libre mais pas facilement reutilisable parce que tres personnalise?
Le bonjour chez vous,
Yves
# Bouger de sourceforge vers ... quel hebergeur?
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Interview TuxFamily !. Évalué à 10.
Suite aux premieres derives de sourceforge, les projets que j'ai lances ensuite l'ont ete sur savannah. Les anciens sont restes sur sourceforge.
Sauf que je vais maintenant les bouger avant le 5 mars. Chez qui?
Maintenant, parmi les hebergeurs libres, c'est savannah et tuxfamily dont on fait le plus de pub.
Savannah, je commence a connaitre. C'est bien. C'est simple. J'aime.
TuxFamily, j'imagine que c'est bien aussi. C'est quoi qui est cool chez TF?
Et les autres: en quoi pourrais-je preferer berliOS, ou d'autres dont j'ai oublie les URL, a Savannah ou TF?
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Resistance passive
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 2.
J'attends encore quelques reponses des gens qui co-maintiennent mes projets pour savoir ou on va (opinion perso: savannah).
Mais le 5 mars, moi, je ne suis plus chez sourceforge.
Au passage, je me permets de "pomper" le contenu de ton mail: ca correspond exactement a ce que je veux leur ecrire. Grand merci. Au fait, il est libre, ton mail? :-)
Le bonjour...
Yves
[^] # Re: Cela dit...
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 3.
Le bonjour...
Yves
[^] # Re: foutez le camps vite !!!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 10.
Non, pas vraiment.
Voila. Donc franchement pas pareil. Mais a part le html du site web de chaque projet, je trouve que la simplicite de savannah est bien plus agreable que la tonne de gadgets de sourceforge.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Normal.
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 8.
Ci dessous, l'integralite du courrier electronique que j'ai recu ce matin. Et que celui qui a poste la news a du recevoir aussi.
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sujet : SourceForge.net: Privacy/Terms and Conditions of Use Update
Dear SourceForge.net User,
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Y'a des fois ou on devrait pas se lever le matin. Y'a aussi des fois ou on aurait aime rester a lit.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: foutez le camps vite !!!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 10.
1/ Ca devient plus libre. En y restant, tu sponsorise un systeme pas libre, meme si ton soft reste libre.
2/ Dans le Privacy Statement (http://sourceforge.net/docman/display_doc.php?docid=9268&group_(...)) qui a aussi change, y'a des trucs vraiment pas cool. Extraits: SourceForge.net may conduct surveys of other studies of its customer base and usage for marketing and planning purposes. Alors planning, moi, je veux bien. mais marketing, alors ca non.
3/ et c'est le principal: ca change de mentalite chez sourceforge. Donc soit vous vous en foutez, soit vous prenez parti pour ou contre le libre. A vous de voir.
Moi, mes nouveaux projets sont sur savannah. Mes anciens, ils vont bouger de sourceforge. Probablement sur savannah aussi.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: foutez le camps vite !!!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche SourceForge proprietarise en masse. Évalué à 10.
Un peu deroutant quand on connait bien sourceforge. Mais quand on commence a connaitre savannah, savannah rulez!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Non non et non !!!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Contre le DVD, une cassette numérique impossible à copier. Évalué à -3.
Copie sur quoi?
Tant qu'on aura les magneto VHS, 100% d'accord avec toi.
Mais quand les magneto VHS seront remplaces par un autre truc avec des protections anti-trucmuche, qu'il n'y aura plus de cassettes VHS sur le marche meme dans les meilleures creperies, alors tu pourras encore avoir une source copiable, mais plus de support pour mettre cette copie!
Je crois pas que ca marche, parce qu'a cause de ce que je viens de dire les cassettes VHS auront encore une bonne esperance de vie. Et en plus, y'aura toujours des moyens de faire ca avec l'informatique. Mais avec l'informatique, c'est reserve au petits jeunes qui "touchent".
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Debian sur des serveurs...
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Serveurs HP Serie A et L sous Linux Debian. Évalué à 9.
Paske le numero 1 du support redhat, c'est redhat, et devenir le numero 1 a la place de la societe redhat sur la distrib redhat, ca va etre dur.
Par contre, debian, y'a une place de numero 1 du support a prendre!
Le bonjour chez vous,
Yves
# en resumant?
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Liberté de la Presse en Danger ?. Évalué à 10.
Avec la remise en cause, les sources devront etre declarees, donc elles seront controlables. Donc la presse s'auto-censurera sur certaines infos dont elle voudrait "oublier" la source.
Bah faudra peut-etre aussi penser a mettre un flic au cul de chaque journaliste de terrain?
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Passage de la 8.1 à la 8.2
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Mandrake Linux 8.2 Beta2. Évalué à 1.
J'ai pas teste les 8.2beta, mais je suis en cooker. Et l'upgade 8.1->cooker a ete un peu chaude chez moi (bizarreries de numeros de versions des packages). Par contre, une fois cooker installee, j'ai pas remarque de bugs.
Alors je sais pas si l'upgrade 8.1->8.2 sera aussi chaude que mon upgrade 8.1->cooker (j'espere que non), mais sinon, 8.2beta->8.2 devrait se faire les mains dans les poches et les doigts dans le nez.
Le bonjour...
Yves
# Rapide? Et alors?
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Mandrake Linux 8.2 Beta2. Évalué à 10.
Au contraire meme, c'est plutot bien de la part de Mandrakesoft d'etre aussi reactif. Apres, a eux de savoir faire un nombre de version beta assez grand pour une meilleure reactivite, et pas trop grand tout de meme pour rester credible.
Enfin, pour citer un linuxien celebre de la premiere heure (pour ne pas dire, le premier linuxien): "release soon, release often". C'est ce qui a fait le succes de Linux, non?
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: linuxfr et la politique
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Internet sur les lignes a haute tension. Évalué à 9.
Au passage, grand merci aux codeurs de daCode: bon boulot!
Ta remarque sur les moderateurs, en, fait c'est ce que j'attendais. Mais je pense que c'etait bon de le preciser.
Quant au communisme, je suis tout a fait d'accord avec toi. J'avais pas fait trop gaffe a l'argument des relations commerciales, et je l'ajoute a mes arguments contre ceux qui disent que les LL et le communisme, c'est pareil. Moi, ce qui me semble plus important, c'est vraiment la notion de propriete privee qu'il y a derriere le logiciel libre, le copyright pour ne pas le citer. Et le communisme ferait aussi disparaitre cela.
Pour la politique, bah d'autres t'ont repondu ce que j'aurais repondu aussi. Donc simplement, va voter blanc si un autre vote ne correspond pas a ce que tu penses, mais va y.
Yves
# linuxfr et la politique
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Internet sur les lignes a haute tension. Évalué à 1.
Ca fait deux news que je vois passer, qui citent Mister Jospin comme etant d'abord contre les brevets logiciels, et maintenant pour favoriser l'internet haut debit.
Alors bon, si les autres ne disent rien sur ces sujets, c'est tout a fait normal de faire passer ces news puisque ca nous concerne.
Mais si y'a d'autres politiques qui disent des choses pour ou contre, faudrait aussi les citer.
En fait, la question que je me pose: est-ce que linuxfr est transparent (y'a que Jospin qui bouge), ou est-ce que linuxfr penche a gauche?
Remarque, les logiciels libres "on partage tous les logiciels" c'est du communisme quand on regarde de tres loin, donc c'est un peu normal. De pres, j'ai jamais vu de concept de propriete privee dans le communisme, alors que la notion de propriete privee est a la base des logiciels libres!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: La numérotation de Mozilla
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche OpenOffice: Quel numéro de version?. Évalué à 9.
Quelques ajouts:
- les gars de mozilla veulent que la version qui va preceder la 1.0 soit la 0.9.9. Admettons, surtout que c'est plutot stable, mozilla. Seulement, c'est pas parce que 0.99 + 0.01 = 1.0 qu'il faut que la version suivante soit la 1.0. Ils peuvent aussi nous faire une 0.9.10.
Et aussi des version release-candidates en 0.99.x ou 1.0rcX. Idem pour OpenOffice.
- Les softs commerciaux, ils aiment bien supprimer le 0. qui demarre le numero de version. Ca fait bien de presenter la versino 6 du soft, alors que la version 0.6, ca fait plutot instable, non?
- rappelons Linux/Mandrake qui est parti d'un truc existant (redhat, qui ne le savait pas?) et qui a repris le meme numero de version: 5.1 ou 5.2 si ma memoire est bonne. On est dans le meme cas que OpenOffice qui part d'un truc existant (staroffice, qui ne le savait pas?). Eux n'ont pas renumerote leur projet. Ils se sont simplement detache de RedHat.
Moi, je propose que la version 647 devienne 0.6.47. Mais on n'a pas le droit de proposer.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Sympa
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche MacOS X en pratique. Évalué à 3.
Quand l'utilisateur lambda va s'acheter un ordi, le choix qu'on lui propose, c'est PC+win ou mac+macosx. Mais pas machine+linux (ou pas encore?).
Apres, entre PC+win ou Mac+macosx, y'a deux differences fondamentales:
- MSwin a une reputation d'os de merde qui plante tout le temps, mais qu'on doit utiliser parce qu'on n'a pas le choix.
- Mac, c'est bien, mais c'est cher.
Donc si on y regarde bien, le mac si Steve le rend moins cher, ca devient un ordi moins cher, qui a une reputation d'os bien, qui plante pas tout le temps comme MSWin. Quoi demander de mieux?
En fait, mon argumentation est la meme pour Linux. Simplement que pour Linux, faut avoir quelqu'un "qui s'y connait" pour l'installer, le configurer et pour la maintenance. Pour Mac, y'a toujours le revendeur.
Le bonjour chez vous,
Yves
PS. P'tet que mon prochain ordi sera un Mac, mais avec MacOS XI?
[^] # Re: Sympa
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche MacOS X en pratique. Évalué à 10.
Par contre, par rapport a Linux et ce que tu avances, je ne suis pas tout a fait d'accord concernant le prompt bash.
Toi qui es un utilisateur avance (ici, comprendre: avance = pas debutant), tu sais la puissance qu'il y a sur un unix quand on utilise le prompt. Et tu en as besoin.
Mais est-ce le cas de l'utilisateur lambda, s'il a ses icones/menus pour lancer abiword, mozilla et freecell, voire nautilus? Moi, je ne crois pas. Je pense que de nos jours, on peut cacher le prompt a un utilisateur debutant sur linux
Ceci dit, moi, pas question de me virer mon prompt. "ls" est tellement plus rapide que nautilus!!!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: LILO avec une image
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche LILO bouge encore !. Évalué à 6.
Y'a un peu de doc sur le sujet dans /usr/share/doc/lilo* si je me souviens bien.
Avec un outil pour creer cette image.
Juste que j'ai deja essaye chez moi. Ca marche, sauf que l'image est mal affichee.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: mplayer
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche gnu/linuxmag #36. Évalué à 1.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: mauvais calcul -> espece de pirate!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Loki met bientôt la clef sous la porte. Évalué à 2.
on vend ou on donne un certain nombre de droits qui sont resumes dans la licence d'utilisation.
Nulle part il n'est question de vendre ou de donner une propriete intellectuelle ni une copie.
La propriete intellectuelle appartient plus ou moins a celui qui fait le soft (impossible d'etre precis: ca peut etre le codeur, sa boite, voire le client ou toute autre situation). La copie appartient a celui qui la detient, et en France, je crois que c'est legal de copier un soft.
Par contre, tu dois avoir la licence pour pouvoir utiliser ce soft. Et si tu ne l'as pas, alors t'as beau avoir copie le soft, il t'es interdit de l'utiliser, logiciel libre ou non. Ce qui est cool avec le logiciel libre, ce que cette licence, elle est gratuite et te permet de faire pas mal de choses.
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: piraterie ?
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Loki met bientôt la clef sous la porte. Évalué à 2.
Donc ils font des revenus autrement.
j'aimerais bien savoir comment.
T'as jamais pense que des revenus pouvaient etre fait sur une valeur ajoutee non materielle? T'as pas remarque que la difference entre un CD avant que tu ne le pirates et apres, c'est un nombre d'heures bossees par des gens qui te permettent d'utiliser le jeu?
Qu'on ne me fasse pas croire que Blizzard et autres sont au bord de la ruine, qu'ils ne peuvent pas concevoir de vendre beaucoup pour moins cher plutôt que vendre peu pour très cher
Euh, Loki?
Non seulement, la copie ne les vole en rien (car la copie ne leur coute rien concretement, et la copie ne correspond pas à un achat prévu),
Normal, t'avais prevu de voler (copier pour utiliser ton vocabulaire), pas d'acheter.
mais en plus les couts de fabrications ne justifient rien, et en plus, ces entreprises affichent des chiffres d'affaires phénoménal.
En te suivant (mais c'est pas mon opinion), il faudrait un brevet logiciel pour justifier ce prix.
Je n'ai rien contre le fait qu'une entreprise se fasse plein de brouzoufs, mais je pense que cela ne va pas dans le sens d'une égalité sociale que des gens disposant de peu de sous (comparé à ces firmes et leurs dirigeants) dilapident leurs sous pour enrichir ceux qui apparement s'en tirent déjà plus qu'honorablement.
Alors, plutot que de faire ca, tu vole les editeurs de jeux, mais ca ne t'empeche pas de mettre tes sous a la banque qui se fait encore plus de fric sur ton dos qu'un editeur de jeux. Tu bois du coca-cola ou de l'eau du robinet?
[....]
La suite, j'aurais plutot tendance a etre d'accord avec toi. Pas la peine que je developpe.
Simplement, je trouve qu'il est faible de pirater des jeux en disant que le faire ou non, ca ne change rien. C'est comme voler a l'etalage: sur la quantite, ca ne change rien non plus.
La difference majeure entre du vol materiel et du vol logiciel, c'est que ce dernier est facile et quasi indetectable. Au point que beaucoup trouvent ca normal, maintenant, ce qui est grave. Au point meme que des gens comme toi defendent cette attitude, ce qui est encore plus grave.
Yves
[^] # Re: mplayer
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche gnu/linuxmag #36. Évalué à 3.
Mais j'ai pas essaye mplayer. Alors je vais l'essayer (merci l'article) pour voir ce qu'il en est. Si c'est effectivement mieux, alors je dirai aussi "LE lecteur trucmuche". Sinon, attendez-vous a une article "droit de reponse: xine LE lecteur bidule machinchose".
J'ai pas de prejuge, Simplement, quand j'ai voulu les essayer tous les deux, mplayer etait trop chiant a installer (idem pour ogle de nos jours), et xine facile a installer.
Et puis zut, meme si je trouve mplayer mieux, je ferai un truc sur ogle et xine. Enfin si j'ai le temps.
Ah, et puis avant que j'oublie, y'a aussi le projet de centrale Paris, videolan je crois que ca s'appelle. Si je me souviens bien, on peut se debrouiller pour installer que certains elements, que les clients, et du coup, ca en fait un simple lecteur!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: mauvais calcul -> espece de pirate!
Posté par a_jr . En réponse à la dépêche Loki met bientôt la clef sous la porte. Évalué à -4.
Parce que pirater n'est pas une veritable perte. C'est une perte virtuelle. Le gars qui a programme le jeu perd virtuellement le fric qu'il aurait reellement perdu si t'avais vole le jeu chez le vendeur plutot que de le pirater.
Ensuite interroge toi sur ce que represente 400 Frs... Entre nous ca commence a etre un somme que tu ne sort pas comme ca pour rien., on est loin de 50 frs = le plat du jour, cinoch, patinoire, bieres... 400 frs, hmmm des course pour 7 jours, etc, l'echelle de valeur n'est pas la meme a mon sens
En gros, t'as les moyens ou tu les as pas. Jouer sur un ordinateur est un luxe, au cas ou t'etais pas au courant. Soit tu peux te permettre ce luxe, et dans ce cas, rien a dire. Soit tu ne peux pas.
C'est comme, mettons, le caviar; c'est un exemple comme un autre. Est-ce que tu as les moyens de deguster du caviar tous les soirs? Non, j'imagine. Alors tu va chercher la nourriture qui est dans tes moyens. Et peut-etre une fois de temps en temps, tu peux avoir les moyens de t'offrir du caviar. Alors pour une fois, tu le fais.
[les dvd]
Bah oui, les DVD, c'est un luxe qui est encore plus cher que les jeux! D'ailleurs, y'a moins de gens qui ont des DVD que de gens qui ont des jeux.
Et pourquoi, hein petit scarabe, parce que les acheteur sont infiniment plus nombreux. Le jeu n'est pas un programme, c'est un peu comme un film dont tu est le heros. Alors qu'il coute 150/200 frs a sa sorti, comme du temps Ataris/Amiga, oki, mais 400 frs... ca reste un luxe.
Bah voui mon grand... Avec le nombre de gens qui volent les jeux au lieu de les acheter, fais le calcul: le nombre d'acheteur diminue!
Et si on pousse le calcul un peu plus loin en appliquant la loi de l'offre et de la demande, le prix du jeu augmente a cause de ca!
Pense tu vraiment que tout le monde aurait un lecteur de DVD dans le 18 mois si le DVD coutait 400 frs et le lecteur 10000 frs ? bien sur que non. Que le pc coute 1000/1500 euro, soit, ca fait plein de truc. Mais le jeu a 400 frs, non, l'equilibre est ailleurs.
Tout le monde un lecteur DVD dans les 18 mois? Moui, possible. C'est vrai que c'est pas donne a tout le monde de savoir ripper un DVD et generer un CD avec le .avi dessus. Et tout le monde n'a pas forcement un ordi pour lire le .avi.
Mais il y a un element de l'equilibre que tu oublies. Parce que tant de jeux sont pirates, et parce que les vendeurs de DVD n'ont pas voulu se faire pirater aussi facilement, ils ont invente des protections comme le cryptage des DVD, ou les zones.
En etant mauvaise langue, je dirais que c'est la faute aux gens qui piratent les jeux que je peux pas recuperer de DVD zone 1 qui n'existent pas en zone 2 pour les regarder chez moi. Et delocaliser mon lecteur DVD signifierait immediatement la fin de la garantie que j'ai. </mauvaise langue>
[...] pirate [...] je pense pas que ca soit la bonnemethode, surtout pour un jeu Loki (si c le cas)
On peut pirater certains jeux et pas d'autres? Y'a une liste?
autant ne pas jouer du tout, mais c'est un avis perso
C'est pas loin de mon avis. Mais je ne suis pas extremiste comme toi. J'ai quelques jeux, et je joue aux jeux que j'ai achete. Apres, je considere que je n'ai pas les moyens d'en acheter d'autres.
Et pour repondre a un autre post qui traine pas loin, on peut aussi aller lire: c'est encore moins cher!
Juste une question pour terminer: est-ce que tu te rends compte que tu viens de defendre des trucs ou il est difficile d'etre malhonnete, mais des que c'est facile, alors toi aussi tu defends la malhonnetete (j'ai pas dit que tu etais malhonnete, mais simplement que tu defendais cette attitude)? Quand il faut pirater un jeu, c'est facile: tu defends. Quand il faut pirater un DVD, c'est plus dur. Alors tu defends moins. Quand il faut pirater un jeu loki, c'est tellement difficile de trouver quelqu'un qui en a un pour le pirater que la, tu defends carrement loki?
Le bonjour chez vous,
Yves