Anonyme a écrit 62289 commentaires

« qui a parle de perfection ou d'ideal?»

Toi.

Cf « si t'es pas capable de savoir _-=*TRES EXACTEMENT*=-_ comment implementer/presenter une feature, tu l'implementes pas. »

Inutile de jouer avec les mots. Tu peux changer de point de vue, mais ce que tu racontais ne portait pas sur « ce qu'on veut faire » mais bel et bien sur la qualité de l'implémentation et de sa planification (en français dans le texte).

« Tu vis dans quel monde, l'erradication de la ligne de commande, mais faut que tu sorte ta tete de ton cul quand meme ;) »

Il ne parle pas de l'éradiquer, il dit juste qu'elle n'est pas forcément si ultime que ça.

Franchement, quand je grave un CD, je préfère faire 3 clicks avec k3b que lire le man de cdrecord. C'est grave ?

La ligne de commande prend son sens dans des activités régulières. Mais pour beaucoup d'autres trucs, c'est tellement plus simple d'utiliser une interface graphique qu'il serait idiot de s'en priver.

En franchement, naviguer dans des dossiers avec des photos, moi je préfère le faire avec konqueror qu'avec aterm... Ben ouais, dans un cas je vois les images directement.


« Si tu veux une info, le prochain windows server aura une install serveur sans interface graphique donc il semble que meme Microsoft se réoriente vers la ligne de commande... »

Un serveur graphique ne sert à rien sur la plupart des serveurs. Ca n'a rien à voir avec le sujet du jour.

Quand on fait du « design web », on devrait avant tout apprendre à fournir une interface qui fonctionne proprement sans exiger des résolutions précises.

C'est marrant que tu te fasses moinsser alors que Bill Gates est reçu comme un chef d'État à l'Élysée, que l'Éducation Nationale distribue des plaquettes sponsorisant Windows, que l'État refuse de faire appliquer les lois de la République concernant les abus de position dominante et la vente liée, et que malgré toutes leurs promesses d'avant les élections, aucun homme politique, sauf un (Rocard), n'a daigné combattre la directive européenne sur les brevets logiciels, au point qu'on a l'impression, eut égard au style caractéristique, que c'est la France qui menait la dance des lobbys en coulisse, pour essayer de faire passer le truc en douce. Faut dire qu'ils ont tellement l'habitude de faire de même par chez nous...

De totues façons tu t'attendais à quoi ? C'est France 2 hein, le jour ou une quelconque information pertinente (et surtout non fausse) sortira de cette chaîne publique, on le saura.

Dis, tu le fais exprès de n'avoir rien du fil de discussion et de répondre complètement à côté de la plaque ? Tu pourrais au moins faire l'effort d'essayer de comprendre de quoi on parle avant de me faire passer pour ce que je ne suis pas.

Ton exemple est typique. Le monde linux est peuplé d'applications en ligne de commande, on a déjà moins d'applications avec interface graphiques.

Bilan des courses, tu me dis que tu peux faire ça avec la ligne de commande mais pas avec une interface graphique. Normal, il n'y a pas d'application suffisamment complète pour le faire à l'heure actuelle.

Mais qu'y-t'il d'insurmontable à faire un programme avec une interface graphique qui puisse te proposer, de faire la même chose en 2 clics ? Tu cliques droit sur le répertoire en question dans le programme, et tu sélectionnes l'entrée « appliquer un traitement », là s'ouvre une fenêtre, te proposant de sélectionner ou non un filtre de sélection du type de fichier, et la commande à exécuter.

Et voilà comment n'importe quel débutant aurait pu faire la même chose que ta commande, alors que n'importe quel débutant n'aurait certainement jamais pu seulement imaginer ta commande en ligne de commande.

Un truc qui par exemple existe sous Windows et par encore sous Linux, c'est de pouvoir sélectionner x fichiers dans l'explorateur, de faire « renommer », de donner le nom, et tous les fichiers seront renommés avec le nom et un indice auto-incrémenté. Sous linux, tu fais encore ça à la ligne de commande, et ce n'est certainement pas plus simple.

Raaah, t'es déjà moinssé. Je rêve, y a vraiment des incultes ! :-)

Parlons-en du programme de la gauche et de la démago... :-)

Si des fonctionalités sont cachées _et_ inaccessibles via une configuration quelconque, on retombe dans le problème de la ligne de commande et de son manque d'intuitivité.

Et si toutes les fonctionnalites sont visibles, tu tombe dans un autre problème: le manque de clarté.

C'est là qu'une interface bien pensée fait la différence. Rien n'interdit de ne présenter que les options utiles en fonction des choix déjà cochés, par exemple

Que ce soit via GUI ou ligne de commande, tout utilitaire qui commence a être un peu complexe necessite un apprentissage pour connaitre les diverses options et paramétrages disponnibles, ainsi que leur effet.

Sauf qu'avec une interface graphique, tu as l'option sous les yeux. Tu n'as pas à te taper moult man, how-to et recherche sur google pour découvrir qu'elle existe.

Apres certaines choses paraissent intuitives (exemples menu fichier pour connaitre les actions a effectuer sur un fichier), mais c'est une question d'habitude: quelqu'un qui n'a jamais vu une GUI de sa vie ne saura pas que pour enregistrer son document il faut aller dans le menu fichier puis cliquer sur "enregistrer".

Et puis sinon, pour me créer mes propres outils qui utilisent certaines options de ton GUI je ais comment sans ligne de commande? Parce que dans le genre rigide c'est pas mal la GUI.

Tu n'as jamais entendu parler d'API ? Tu ne t'es jamais demandé à quoi pouvait bien servir les dll sous Windows ? ou DCOP sous KDE ? Je ne vois pas en quoi il serait impossible de réaliser la même chose en interface graphique qu'en ligne de commande. Certes, ça demande certainement plus de travail au programmeur, mais c'est aussi vachement plus confortable pour l'utilisateur.

En même temps, fr c'est le code pour la langue française au sens large. Le français de France c'est fr-FR

Fr a toujours symbolisé la France, et ce dans toutes les normes internationales. Ce n'est que depuis récemment, et uniquement dans le monde du logiciel, que des impératifs purement « francophones » ont amené à la création de sous-indicatifs (fr_BE, fr_FR, etc.).

Cela amène à des comportements abusifs de certains, par exemple sur Wikipédia, qui viennent coller des bandeaux {{francocentré}} (voir le guide de la secte du défrancocentrage) sur un peu tout et n'importe quoi à partir du moment où ça ne spécifie pas la situation ailleurs qu'en France. Plutôt que de prendre 2 minutes pour détailler un peu l'article, ces gens préfère le tagger sans se faire chier. Le pire, c'est de voir certains articles qui ne concernent évidemment que la France se faire tagger de la sorte...

Il doit y avoir méprise, on parle de miniature dans le sélecteur de fichiers, pas dans le gestionnaire de fichiers. En gros, dans la fenêtre que tu as quand tu fais Fichier/Ouvrir... ou Fichier/Enregistrer sous...

La vraie question, c'est la gauche peut-elle encore être élue ?

c'est quoi qu'il faut voir sur les photos satellites ?

Ben le tsunami qui a rasé les tours de la City.

On peut aller loin comme ça.

Moi je soutiens que n'importe quelle application graphique peut te donner directement accès à ses fonctions (dcop sous KDE par exemple), au même titre que tu y as accès en ligne de commande. Je ne vois pas ce qui pourrais fonctionner en ligne de commande mais pas avec une interface graphique.

C'est juste une question de programmation, à savoir si le programmeur a envie de s'emmerder à prévoir une api de communication avec son interface graphique ou pas.

Quand à la ligne de commande, si elle est de moins en moins utilisée, c'est parce qu'elle n'est pas aussi pratique qu'on veut bien le faire croire, et plutôt hors de portée du débutant, en plus d'être anti-ergonomique. Ce n'est pas parce qu'on en trouve encore quelques restes sous Windows et qu'elle est encore partiellement d'actualité sur Linux que ce sera encore le cas dans 10 ou 20 ans. L'évolution actuelle semble montrer qu'au contraire, tout va vers son éradication, pour le plus grand bien de tous (excepté peut-être les dinosaures qui n'ont pas envie de changer leurs habitudes).

mais j'avais été surpris de voir qu'autant de gens ici utilisent Gnome

Moi ça ne m'étonne pas tellement certains choix sont incohérents.
L'avantage de Mandriva reste cependant qu'elle n'a pas réellement tranché pour un environnement de bureau en particulier, et ainsi, on en retrouve tout plein plus ou moins bien intégrés (KDE, GNOME, XFCE, e17, IceWM, WindowMaker, *Step, etc.).
L'inconvénient, c'est que ça n'a pas de véritable consistance et c'est loin de la cohérence d'une SuSE (pour le moment, car il semblerait que le staff Novell n'ait rien compris à ce que faisait SuSE jusqu'à présent).

C'est quand même super crado, parce que tu gardes toutes les entrées des programmes dans C:\Program files, et la grande majorité des programmes auront besoin d'être réinstallés, parce qu'en virant C:\WINDOWS, tu as viré les sous-répertoires System et System32 qui contenaient les innombrables .dll nécessaires à leur fonctionnement.

Quite à faire les choses, autant les faire proprement ! La partition séparée pour les données, c'est quand même ce qu'il y a de plus propre. Aattention cependant, sous Windows, toutes les données ne sont pas stockées dans Mes Documents, il faut prendre Document and Settings, ainsi qu'éventuellement les répertoires particuliers de certaines applications. :-)

pourquoi donc le bouton permettant de fermer la fenêtre de l'application est-il juste à coté du bouton permettant de maximiser la fenêtre ?

Ce qu'il y a de bien avec KDE, c'est qu'en quelques clics de souris, hop, tu personnalise l'emplacement des boutons et/ou tu rajoutes quelques espaces entre. Chose que je fais systématiquement après l'installation, après avoir mal cliqué pendant des années ;-)

C'est vraiment n'importe quoi cette affirmation.

Une interface graphique peut être aussi pratique (si ce n'est plus) qu'une vulgaire ligne de commande. C'est juste que beaucoup de programmeurs Unix et Linux ont la flemme de perdre du temps à en développer qui tiennent la route.

je trouve que le menu de kde est tout bonnement inutilisable.
Cette manie de classer par ordre alphabetique des descriptions et de surcharger avec le nom entre parenthese, le tout saupoudre d'icone incomprehensible, c'est du grand n'importe quoi.

Ça se configure ça hein. C'est pas parce que c'est le paramètre par défaut avec KDE/Debian que c'est la cas sur tous les KDE (sur Mandriva et SuSE, c'est bien configuré par défaut).

Je ne parle pas d'avoir seulement un aperçu, mais d'avoir carrément un affichage de miniatures.

La grosse différence, c'est que tu n'es pas obligé de cliquer sur des centaines de fichiers pour retrouver LA photo que tu recherches (ni de mémoriser le nom du fichier). Sous KDE, j'active l'affichage sous forme de miniatures, et je vois pleins de petites images dans le sélecteur de fichiers -> c'est super rapide et pratique pour retrouver une photo/image.

Ou comment démonter encore une fois les arguments de la gauche en quelques lignes à peine.

Juste une précision tout de même, concernant le rôle négatif de la colonisation. Je ne sais pas ce qu'il en est à l'heure actuelle, mais à mon époque déjà, les professeurs avaient un avis personnel bien tranché et n'hésitaient pas à nous en faire part, au détriment même de ce que j'ai pu constater sur place. Par exemple à Djibouti.

J'aimerai qu'un jour quelqu'un m'explique ce qu'on a bien pu prendre à Djibouti, désert volcanique où rien ne pousse et où le seul produit d'exportation doit être le sel. Par contre, on y a installé toutes les infrastructures (hopitaux, écoles, routes, eau potable, électricité, port, aéroport, etc.), et on continu tous les ans à payer des milliards pour que ces infrastructures soient entretenues, et pour financer l'administration et le gouvernement.

Je crois donc plutôt que ce texte est là pour rééquilibrer les choses, et comme tu le signales si bien, le rôle important qu'ont joué ces combattants issus des colonies mérite effectivement d'être signalé. D'ailleurs, je rappelle que beaucoup d'anciens tirailleurs ont vu leurs pensions d'invalidité et autre drastiquement réduites... par la gauche !

Je pense que c'est cette forme d'ostracisme à l'égard des blésiens (aurait dit Maître Capelo) qui te vaut cette descente en règle ;-)

J'en dis que les Bloiseux n'ont qu'à aller se faire

N'est pas ministre de l'Éducation Nationale qui veut :-)

Ça fait super longtemps que tu peux personnaliser ta boîte de sélection sous KDE.

Sinon, un truc bien gavant sous GNOME, c'est de ne pas avoir la possibilité d'afficher les images sous forme d'aperçu dans le sélecteur de fichiers. C'est incroyablement chiant et anti-intuitif ce truc, même Windows 95 proposait mieux.

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