briaeros007 a écrit 9441 commentaires

j'ai toujours fortement apprécié les gens qui cassent du sucre le dos des gens sans qu'ils puissent se défendre.

Je répondrais aux pauvres lecteurs forcés de lire ce thread, que l'ensemble de ces "faits" sont en réalités des pures appréciations, que chacune des parties à fait l'issue de troll suffisament long pour convenir que si un vainqueur il y avait, alors c'était certainement les vendeurs de bande passante pour linuxfr (qui heureusement est fournis à titre gracieux je crois).

Je terminerais que l'on a vu des personnes prendre la défense corps et âmes de pbpg façe à des propos légèrement agressifs, mais argumenté et référencé, et que ces mêmes personnes ne disent absolument rien face à un ensemble d'insulte et de demi/fausse véritées, et où la personne en cause n'a même pas l'occasion de se défendre.

Je pense que ça éclaire assez sur les véritables intentions des "chevaliers servants" qu'on a vu plus tôt.

Et spécifiquement pour ploum, désolé pour ce troll à nouveau complètement HS. Mais contrairement à d'autres (à valeurs variables en ce qui concerne les ad hominem), je n'apprécie vraiment pas que l'on se permette des propos aussi aggresifs dans de tels conditions (propos faux ou tronqués, personne dans l'incapacité de se défendre) sur un site comme celui là (pronant plutot le respect et le partage). Et comme personne ne semble prêt à le dire, je le fait.

et je me répond parfois à moi-même
Normalement tu ne devrais plus avoir ce problème avec ce qu'ils ont rajouté (depuis qq temps quand même) sur le site ;)

1/ je ne t'accuse pas de xénophobie, je fait comme toi une comparaison douteuse pour montrer que les métaphores ne servent à rien

ma comparaison, qui était peut etre douteuse, n'était pas sur la discrimination, mais sur le fait que pour certains, "prendre la défense d'une minorité" est moralement plus "juste" que prendre la défense de gens , quels qu'il soient, qui sont soumis à tel problème.
Et le coup de la discrimination "postive" n'était, non pas une métaphore, mais bel et bien un exemple de cet état de fait!

Comme tu le constate, le fait d'avoir dis les choses clairement (que tu considère ma comparaison douteuse) m'a permis de voir ton point, et d'essayer de mieux expliquer ma pensée.
Ensuite tu peux toujours considérer que cet explication ne te convient pas, mais il est plus agréable (je trouve) de converser lorsque les idées sont dites sans fard, mais sans agressivité ;)

3/ Que tu utilises des multis ou pas te regarde et tu es libre de le faire. Juste que ca porte atteinte à la crédibilité de ceux qui en usent
J'en utilise pas, et visiblement ça ne regarde pas que moi, vu que c'est un de tes sujets récurrents.

Accuser les gens un peu trop rapidement, ca porte aussi atteinte à la crédibilité de ceux qui profèrent pareil propos sans des renseignements solides..


4/ Je retire mes soupcons. Tu a passé l'épreuve du "soit disant" haut la main et je te/vous (___ et toi) présente mes excuses
Tu "accuses", puis, je ne sais pas comment j'ai pu te convaincre (ce message ? Celui sur "soit/t), tu t'excuses.

Je reconnais que c'est bien et j'apprécie le fait que tu t'excuses, certains sur ce site ne l'auraient pas fait!
Mais, ne serait ce pas plus simple de ne pas "accuser" pour commençer ?

(je peux toutefois comprendre un certain échauffement lorsqu'on se fourvoit dans les explications de quelqu'un, comme je l'ai fait avec ta remarque sur les immigrés).

génial, tu as trouvé une faute d'orthographe commune, et tu arrive à en déduire avec une probabilité de 100% la concordance entre deux personnes.
J'espère que tu es un expert judiciaire, parce que c'est du même niveau que de dire qu'une adresse ip correspond à un individu.

Ah remarque, tu peux etre aussi pdg de majors, parce que vu le travail impressionnant sur le chiffre (attention sur un échantillon de _3_ messages avec _1_ fautes étudiées , on discrimine 60 millions d'individu (restons en france, et meme pas en francophonie)), c'est aussi bon que de dire qu'il faut 3 jours pour télécharger du japon (c'est que les paquets ip ils sont fatigué de parcourir cette distance avec le poids d'un mp3).

Ah marrant, de tête je ne fais pas trop cette faute, pourtant tu m'as accusé d'etre un multi de ___.
Marrant, y'a des données discriminantes variables suivant ce que tu veux corrélé.

Bozo, ton éducation scientifique, et je trouve ça désolant pour les profs, si tu en as eu, est ENTIEREMENT à refaire.

Qui donc est intolérant dans l'histoire ?
Où ais-je indiqué que les immigrés (et non pas les étrangers, déjà rien que l'utilisation de ce mot pour parler de français montre qui est "l'intolérant"...) devrait s'en aller ?

Les personnes dans les "banlieux" et en ZUP ont certainement autant de sang francçais dans leur veines que moi, donc tu m'excusera, essayer de changer le sujet de la discussion sur la xenophobie, alors que l'on parlait de discrimination "positive"...

Ce que j'ai dis, et je continue à le dire : y'a pas de raisons qu'on considère que quelqu'un puisse avoir des places dans des écoles, dans des administrations,... parce qu'il est né ou à vécu à tel ou à tel endroit, sans considérations des compétences de ses "concurrents". Et la tu me parle de xénophobie.
Un ben exemple d'homme de paille.
(je donne un autre exemple concret, que tout le monde connais, sauf toi, la non nécessité, pour certains inscriptions et concours normalement demandant diplome, de posséder ledit diplôme pour les femmes ayant élevé au moins 3 enfants.
Mesure de discrimination positive prise entre autre pour augmenter la natalité).


Ce qui m'interpelle, en revanche c'est cette propension que tu as à accumuler les mêmes fautes d'accord que ton compère ___
Encore mon imagination galopante.
La c'est plus que galopante, c'est du GRAND n'importe quoi.
J'autorise expressement les admins du site à indiquer si mon ip est identique à celle de ___ .
Voila, tu peux maintenant, sur foi de ce message, demander aux modo si j'ai la même ip que ___. Et si tu crois que j'utilise le même proxy depuis plus d'un an (ah j'avais aussi l'adresse de mon boulot), la je crois que je peux plus rien pour toi.
Tiens moi au courant de ta requête, histoire que je me foute un peu de ta gueule quand tu aura ta réponse.

Mais ce qui est drole, c'est que je sois forcé de me justifier que je suis pas un multi parce que monsieur décide d'accuser sur foi de ... fautes de conjugaison ou d'orthographes (qui sont courantes).

J'aurais, pour finir la dessus, qu'un seul mot : arrête de fumer, de croire qu'il y a des "méchants complots contre bozo le clown", et surtout :
arrête d'accuser les autres de n'importe quoi (multi, sous entendu xenophobique, et j'en passe et des meilleurs).

ou alors qu'ils pensent que c'est moralement mieux/que ça la pète plus de défendre la minorité vs la méchante majorité, sans prendre en considération le contexte ou les propos.

Parce que sans rire, des gens qui répondais quand pbpg ou autre faisait preuve d'une verve aggressive (ce n'est pas le seul à avoir insulté des gens, j'en suis bien conscient, et certains ont été bien plus loin que lui (bien trop loin je dirais)) , y'en a pas eu masses.

Par contre dans le cas contraire, on a toujours le couplet du "mais c'est bien d'avoir quelqu'un qui n'est pas de notre avis", etc...

C'est un peu comme la discrimination positive.
Tu dis "T'es noir, t'es pas pris" on considère ça mal (et je pense que c'est mal).
Par contre tu dis "t'es blanc. T'es pas pris parce que tu n'es beur, et tu n'as pas été en ZUP". Et les gens applaudissent des deux mains. Alors que pour moi c'est exactement du même niveau qu'au dessus : de la discrimination.

ouep, c'est aussi dommage que ce soit albert qui ait fermé son compte et pas d'autres... (quoique d'autres l'ont aussi fermé XD)

mais la personne qui l'a insulté ne devrais pas déjà être en "game over" alors ?

si, mais on peut difficilement parler de "participation", tout au plus un léger appel à la prise de recul ;)

c'est pas ce que je voulais dire.

1°) Ce que je voulais dire, c'est que quand eux l'on fait il n'y avait pas beaucoup de personne pour prendre la défense de celui qui subissait ses affronts. Alors quand je vois des gens qui viennent après pour dire "c'est pas bien", j'ai envie de dire "mais ou tu étais quand lui il faisait la même chose ? Pourquoi tu ne lui a pas dis que c'était pas bien ?"

2°) Alors venir au "milieu" sans prendre en compte tout le contexte n'est pas ce qu'il y a de plus pertinent.

Par exemple, en droit pénal, si tu donne un coup de poing à quelqu'un qui t'a provoqué, tu n'es pas "excusé", mais la provocation est un facteur "diminuant".

3°) Enfin : si la personne estime qu'il est normal d'utiliser ce genre de moyen, cette même personne ne peut pas se plaindre qu'on utilise les mêmes moyen qu'elle. Il faut un minimum de décence.

si quelqu'un te frappe, tu dirais "non faut pas se défendre en le frappant parce que c'est pas bien de frapper" ?
Bien entendu, il faut que ce soit "porportionnel à la gravité de la menace" comme dirais les juristes, et sur le moment (ie pas en tant que vengeance, mais simplement en réponse).

4°) Même si ne prone pas la violence verbale ou l'attaque ad hominem, il faut prendre les choses dans leur contexte avant de se poser en donneur de moral.

ps oui je sais ma première phrase était nul, mais je voulais le faire remarqué que c'était pas 3 lignes

ça vire au flameware perso quand les gens refusent de reconnaitre l'opinion de l'autre et attaque l'autre pour éviter le sujet comme "tu es naze" "de toute façon tu ne sais rien" "tu ne m'arrives pas à la cheville" "je suis beau" (euh non la je m'emporte... ;))

Si on a deux personnes sensés et polis, pas plus de problèmes que ça amha.
C'est certes un peu frustrant quand on a du mal à s'exprimer et à se faire comprendre, mais on est pas obligé d'en venir au mains.

Je me souviens d'un long "troll" (ou je n'ai pas participé, mais toi si je crois) sur le problème de l'arrêt.

Mis à part quelques frictions, tout le monde est resté polis et compréhensif, et à la fin, tout le monde avait réussi à faire valoir sa position (bon moi j'ai presque rien compris donc je vous le laisse ce troll :P)

déja il me semble que tu ais du mal à compter jusquà trois, ou que ton browser est vraiment petit, parce que sur mon browser, j'en vois 1.5 lignes.

Enfin il s'en prend "pas" à la personne, il indique que pbpg
- survole le sujet dans lequel il se dit/fait passer expert.
- qu'il dit des choses fausses.

Sachant que ces deux points sont argumenté, c'est pas du tout du niveau
enfin ___ est pas mal non plus dans le genre
vu que c'est argumenté, et que le but n'est pas de détourné le sujet initial, mais au contraire de rentrer dedans, et de montrer en quoi pbpg à faux.

Je suis sorti du débat, désolé.
Il n'y a pas à être désolé. Pas parce que tu donne un point de vue (pertinent qui plus est) que tu dois être désolé.
J'ai juste donné mon point de vue aussi :)

Par contre, il n'y a vraiment pas de SdF simpliste, qui nécéssiterait un driver pour Windows ?
Ext2 ne devrais pes être si compliqué à utiliser non ?
fichier dans ext2
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6(...)
fichier dans vfat
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6(...)

en supposant que les fichiers ont grosso modo la meme taile, bien qu'ext2 ait plus de fichier, cela me semble pas si "astronomique" par rapport à fat .
Quelqu'un à les sources du noyau pour faire un sloccount sur ces deux répertoires ?

s/torduré/torturé/ non ?

ça par contre c'est ad hominem.

compte le nombre de fois ou pbpg a émis un jugement négatif (dernièrement il argumente beaucoup plus et ne fait pas beaucoup d'ad hominem, mais à un moment, ses seuls arguments étaient des ad hominem).

mais bon faudrait peut être un peu se calmer parce que ça n'apporte rien du tout au débat
Jusqu'à présent il a pas fait de "réel" ad hominem, et il a argumenté chacune de ces "attaques". (honnêtement si pbpg m'avait attaqué que comme ça, je serais super content. Marrant je t'ai pas vu quand il me traitait d'idiot etc...)

Il faut savoir accepter la critique quand on l'utilise. C'est vrai pour l'auteur du journal, c'est aussi vrai pour pbpg.

ça fait des fils de 3 kilomètres que personne ne lit
Il a fait un journal. Pourquoi tu parle de thread à rallonge alors ?

Que ça n'avance à rien
L'utilité de la chose. Mais à quoi sert ta (ou ma) vie ? A rien aussi.
Pourquoi toi tu sais ce qui "avance" les gens ou pas ?

à croire qua PbPg personifie ta haine envers Ms.
Et ça c'est pas une attaque....

Ce genre de débats c'est tellement objectif que ça vire de suite à la mauvaise foi,
N'y participe pas si c'est trop pour ton coeur sensible. Mais ne t'étonne pas à voir apparaitre du FUD un peu partout alors si dès qu'un débat est un peu polémique tu décide que ça ne vaut pas le coup de débattre.

que chacun se sent obligé de défendre sa chapelle avec tout ce qui peut ressembler à un argument de prêt ou de loin
Jusqu'à présent, les arguments avancé était des vrais arguments. Pas particulièrement d'ad hominem, contrairement à ce qu'on peut croire avec une lecture rapide, des opinions, certes tranchés, mais valables des deux cotés.
Par contre toi niveau "arguments bidon" et attaques tu fait quand même fort.

En un poste demandant "pourquoi tant de haine envers pbpg", tu arrives à dire que finalement c'est qu'un psychopate qui en veux à ms (légère exagération) et que pbpg n'est que le vecteur canalisant cet pulsion, et que de toute façon ses arguments sont nazes...

Niveau message de paix et d'amour j'ai déjà vu beaucoup mieux.

* Le première raison, c'est que c'est un SdF (Système de Fichier) simpliste. Donc implémentable en peu de lignes, donc dans peu de ROM, FLASH, etc.
C'est vrai dans l'embarqué critique. Dans le cadre d'un GPS où il y a d'importante donnée (cartes, ...), les quelques (dizaines de) milliers de lignes de code en plus pour un fs digne de ce nom ne rentre absolument pas en ligne de compte.

* La deuxième, c'est qu'il est intégré dans beaucoup d'environnement de dév. Pour prendre un exemple que je connais : VxWorks (O.S. temps réel) l'intègre, si TOM-TOM avait été développé avec VxWorks, ils auraient eu une licence valide.
reformulé "si ils avaient payé la dîme à Ms par le biais d'un partenaire commercial, alors ils n'auraient pas eu de procés".
Moui, ça me ressemble plus à de la mafia qu'autre chose ça.

m'étonnerais que les gens d'ici ait "chié" sur cette feature car elle est utilisé depuis presque les début de linux si je ne m'abuse.

Par contre oui elle fut critiqué, entre autre par moi, car ils faisaient penser que c'était une révolution, alors que justement, c'est quelque chose d'extrêmement courant (en dehors de windows cela s'entend).

possible. Yapuka trouver un emploi ;)

tu as déjà essayé de te faire faire un nouveau passeport ? Parce que les normes pour qu'une photo soit accepté, c'est amha pas du tout les mêmes que pour une carte 12/25.

De plus, sur une CNI électronique ou les nouveaux passeport, tu peux avoir des empreintes digitales. enfin la CNI est un document officiel établis par l'état, et lors d'un controle d'identité, les policiers peuvent t'amener au poste si ils n'arrivent pas à établir ton identité ( prise des empreintes digitales par exemple, que tu donne lorsque tu fait une demande de CNI...)

l'identification restera toujours plus compliquée avec une photo vieille de dix ans qu'une vieille d'un an, tu ne penses pas
Dépend de la photo. Si elle respecte les normes des passeports, normalement tu as raison. Si elle ne les respectent pas (photo avec barbe par exemple), ben là...

Je n'ai jamais dit que le contrôleur était raciste.
Bon ok tu joue sur les mots. Il est discriminant envers une (ou plusieurs) partie de la population ayant des caractéristiques communes d'ages, de sexe, de religion, de couleur de peau, ...

Ça ne dis toujours pas pourquoi tu privilégie cette hypothèse à d'autres.

même si le principe de la vérification d'identité permanente ne me plaît pas.
Moi non plus ça me plait pas. C'est pas pour autant que j'ai envie de faire chier quelqu'un qui a déjà toutes les infos, qu'il te demande de les confirmer, et que tu puisse facilement le faire.
C'est pas un type dans la rue qui te demande ça de but en blanc.
Encore une fois, le fait que ça ne lui pose pas de problème que la guichetière ne soit pas habilité à vérifier son identité pour faire sa carte mais que ca lui pose un problème quand on veut vérifier son billet. Il se serait "rebellé" la première fois j'aurais compris, mais là, perso, je le vois plus dans l'optique "je peux faire chier, alors je fais chier", que dans une optique de protection des droits.

Autre exemple con : je me fais arrêter à un controle routier. Je passe mon permis et ma carte grise.
Si le flic me demande ma CNI, je lui passerais (bien que normalement il n'ai pas le doit car le permis est un document justifiant de mon identité).

bof, les journaux pseudo comiques dans lequel on sait jamais si ils disent des saloperies pour rire (ie pas réalistes) ou si c'est pas juste pour déverser leur biles sur tel et tel truc.
J'ai lu suffisament de truc de mauvaise foi pour ne plus essayer de savoir si c'est pour faire un effet ou si c'est vraiment de la mauvaise foi.

Perso, lire que des litotes ça me gonfle. En mettre quelques unes, ça me gêne pas, mais faire un journal qui n'est qu'une grosse litote c'est un style que j'apprécie pas .

a) Une seule personne utilise cet ordinateur.
Hypothèse non vérifié, et de base fausse, vu qu'il est sur un réseau. D'autres ordinateurs peuvent utiliser cet ordinateur. Et il peut avoir une action sur d'autres ordinateurs.



b) Dans tous les cas(virus en admin ou dans le compte uniquement) si un systeme est verole, il faut le reinstaller de 0 pour ne pas prendre de risque, effacer le compte et recommencer n'est pas une solution
Dépend totalement du type d'infection auxquel on a affaire, et de la politique de sécurité.



c) Donc les seuls benefices en cas d'acces a ce systeme sont :
J'aime bien le "donc" qui a juste rien à voir.

2) Fichiers et machines sur le reseau auquel cet utilisateur a acces
Si c'est une faille niveau "utilisateur" : un nombre restreint de machine, une restriction possible des programmes, des connexions, etc...
Si c'est une faille niveau système, n'importe quel traffic réseau.
Mais c'est tellement équivalent...

Mais de quoi tu parles là ?
D'essayer de reconnaître quelqu'un à sa photo.
Tu dis blablabla... y'a la photo donc pas besoin de vérifier plus en avant. Comme si le fait qu'il y ait une photo soit garant de tout.
Je te demande donc si tu as déjà essayé de reconnaître quelqu'un à sa photo.
Si oui, tu devrais savoir que c'est loin d'être ultra façile (age, prise de poids, coiffure, barbe, type de lunettes, ...).
Vu que tu dis que c'est ultra facile, je pense que tu n'a jamais essayé.

Ouais bien sûr, il ne dira probablement jamais
Niveau procès à charge on fait guère mieux. J'ai dit d'avoir la version du contrôleur, pas d'avoir la version que TU réserves au contrôleur.
Entre autre (non exhaustif) explication possible :
- photo de mauvaise qualité/ impossible à vérifier.
- directive de la direction demandant de vérifier spécifiquement l'identité des porteurs de cartes préférentiel, car augmentation du nombre de fraudes.
- personne déjà repéré pour fraudes.
- etc...

Non, tout ce qu'on sait c'est que c'est d'après lui la seule à avoir eu une demande de CNI. Bon déjà petit problème :
les controleurs sont plusieurs dans un wagon, et ils se partagent la tache.
1°) Il est dur de savoir si le gars à l'autre bout qui nous tourne le dos demande une CNI ou pas. Idem pour le gars qui est derrière nous.
2°) Il est dur de vérifier ce que font les autres contrôleurs quant on est nous même controlé.
3°) Rien ne dis que ce n'est pas le seul porteur de carte 12/25 du wagon.

Bref avant de lyncher quelqu'un avec des idées de racisme et de discrimination, attend d'avoir sa version, et prend un minimum de recul. Il est évident que quelqu'un qui se plaint d'un comportement ne vas pas dire si ce comportement avait une justification (sinon il ne pourrais pas se plaindre).

Remarque avec ta méthode, ça irait tellement plus vite, on ne fait confiance qu'au plaignant pour condamner.

Une autre explication serait « il fait ça au pif », mais je n'y crois pas.
Ah ben tiens, je l'avais pas sortis celle la. tu vois que quand tu veux tu peux. Mais par contre toujours pas d'argumentation pourquoi cette explication est moins probable que supposer qu'il est de base raciste...

si tu considères que quelqu'un applique un contrôle supplémentaire sur une personne « parce qu'elle a l'air de frauder »,
Tu continue sur des présomptions sans aucune information. Alors forcément ça conforte ton hypothèse, vu que tu dis "si on considère <une hypothèse qui m'arrange> alors ca va dans le sens de ma conclusion".


Si elle a une carte, on vérifie que la photo sur la carte correspond à la tronche du voyageur.
Et on retombe sur les problèmes de la photo.

je me suis arrêté de lire à partir d'ici
Celle qui n'a pas réussi à configurer une GeForce 2 en 92

GeForce2 : Launched in April 2000