bubar🦥 a écrit 6974 commentaires

pour être tout à fait exact :
s/ c'est prêt pour tous aujourd'hui/c'est prêt pour tous aujourd'hui avec une longueur d'avance suffisante, sur l'intégration et la qualité des produits, des boites historiques sur tout ces petits requins de chinois/g

hum.

Le truc central semble être le nombre d'utilisateurs, bien plus que la solution. Au delà de ce truc central, le problème de l'interopérabilité.
Exemple : le cas de jabber. Super sur le papier. IRL ? les serveurs pas compatibles entre eux, les annuaires non partagés, etc etc.. en font comment dire... un outil pour ceux qui veulent vraiment cet outil. (pas de critique, c'est très bien que ça existe et très impressionnant techniquement, mais ce n'est pas conseillable :"tiens prends jabber. Attends je t'appelle pour un test. Ha non, faut que tu changes de serveurs. Ha bon ?, etc etc")

Bref des logiciels qui répondent aux besoins, soit en eux mêmes soit par association de logiciel, il y en quant même pas mal.

Listons un peu les besoins, vite fait :

• chat + audio + vidéo
• possibilité pour tous d'ouvrir des salons
• possibilité de publier salons et adresses sur des serveurs centraux (et possibilité de ne pas les publier)
• interopérabilité des serveurs centraux, si utilisation
• support SSL pour le chat
• conférence vidéo à plusieurs, avec réglage automatique en fonction compression selon bp
• tableau blanc

Le point bloquant est le 3, toujours. Un poil de 2, parfois.

Quelques solutions :

1. Ekiga. fonctionne parfaitement. Besoin d'un tableau blanc ? utilisez celui inclut dans Inkscape (basé sur xmpp de mémoire). Voilà une association efficace.

2. Gtalk. Ajoutez google-docs.

3. Skype, idée géniale d'utiliser du p2p pour ça. Et chiffré.

Ensuite viennent une foultitude de bonnes solutions, souvent par associations de logiciels et de techno. (par exemple utiliser Etherpad pour le tableau blanc en association de motion pour les vidéos et mumble pour l'audio : testé, ça déchire.)

Le point faible n'est pas, ne semble pas être, les logiciels, libres ou non. C'est bien l'utlisation qui est le point faible. De triste mémoire le logiciel de 9Telecom : OpenWengo, qui était excellent. Mais personne ne l'as utilisé. Un autre triste, et actuel : la "compatibilité mais à moitié", ok, empathy (et d'autres) est "compatible" avec gtalk par exemple, mais pas de vidéo... Bon, heu...

Si la FSF disait un truc comme : "voilà, ce logiciel est libre, il fonctionne sur la plupart des plateformes, il permet le chat, l'audio, la vidéo. Utilisez le, tous, s'il vous plait", on serait certainement nombreux à s'y mettre et à le promouvoir. Mais j'ai peur qu'on se retrouve avec une ènième solution technique.

Qnext est pas mal, il fonctionne partout (windows, mac, linux, android, iphone) et permet la totalité (et plus, des jeux comme une table d'échecs). Mais il n'est pas libre. Pas du tout. Rien, nibe nada. Donc pour le moment, pour moi, c'est Gtalk, qui s'il n'est pas totalement libre, il l'est un peu, défend des standards, fonctionne partout, facile pour tous, et a déjà une base d'utilisateurs conséquentes ce qui facilite la migration des autres.

Ce n'est opposé que par le temps, non ?

Android 3.0 n'a pas de sources publiées. Ce n'est pas open-source. Aujourd'hui. Point.

hypothèse une :
Si la politique du laché de code se confirme, et qu'un dépôt public est ouvert, alors il Android 3.0 sera open-source.
-> "open-source quant c'est prêt" sera le slogan. :)

hypothèse deux :
Si la politique de ne pas ouvrir un dépôt public continue, alors android 3.0 ne sera plus open-source. Point, aussi.

Reste à espérer que l'hypothèse une l'emporte (à mon humble avis, oui, pas que pour une 'image auprès de la communauté des développeurs' mais surtout parce que cela mettrait une claque (médiatique) monumentale aux concurrents : "tenez, voilà : 3.0 c'est prêt pour tous aujourd'hui, et voilà le code")

Pour le moment 3.0 est publié sur 3 modèles de tablettes, et aucun dépôt public n'est ouvert. Donc ce n'est pas open-source. :(

Encore un mot, ton forfait c'est 1 heure de vocal, en plus.
c'est devenu ridicule ta tentative de comparaison.

par contre Free devrait s'aligner, d'après les annonces :
moins de 50 euros annoncés pour du "full illimité".

différence free et sfr ? chez free du vrai "illimité", pour le vocal y compris (bémol : le poids mensuel ? on en sais rien), sans téléphone. Chez SFR 2 heures de vocal + 5 n° illimité + téléphone. A chacun de choisir selon ses besoins, les deux vont se tenir.

ce sont tes commentaires les blagues (...)

Tu enchaines les argumentaires qui ne tiennent pas la route, dont il faut vérifier soi même en lisant les petites lignes chez Orange, pour au final te voir déculoté de la sorte, c'est juste très con.

Il n'y a qu'une explication : tu travailles chez Orange. Et là, rien à dire, ton argumentaire devient logique.

ps : et si le forfait c'est une entubade, oui je ne manquerai de le faire savoir (tout comme le forfait Orange La Fibre symétrique = j'y ai cru, j'en suis pour un an, et ne le cache pas sous le tapis)

origami star.
voici les liens pour vérification :

prix et services inclus :
http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=http%3A//mobile.orange.fr/content/ge/high/v2_offre_boutique/offre/forfaits_origami_oes.html

le détail de leur illimité :
http://assistance.orange.fr/declarer-les-numeros-d-appels-profitant-de-l-illimite-partage-4486.php

denier point : l'offre orange se nomme "origami plus" (avec 2go donc) et est à .. 41 euros. (celle à 30 est limité à 500mo)

alors pour que ça soit bien clair, j'ai vérifié pour toi :

1) 3 numéro pour vocal illimité (et non pas 5) = comme le vieux chez sfr
2) tu t'en fous de payer 490 euros un téléphone, moi je le paye 50 euros (modèles nexus S et non pas nexus one, de plus)
3) les services : tous. rien n'est pas spécifié dans les docs. Tous, comme chez sfr : tous moins smtp et p2p. ok
4) 2go de limitation. Voilà, soit EuroNews tout les matins une demi heure = 14 jours. Paf

Donc tu persistes pour rien. Tu FUD.

Dans le même ordre d'idée :
mon abonnement faisait parti des premiers de ce type. Rapidement après (genre moins de un an), le même opérateur proposait les nouveaux forfaits pour 10 euros de moins (donc mon option à 11 euros en plus, presque gratuite). Je n'ai pas dit "ouhai c'est presque pareil" : c'était mieux, et je me retrouvais avec un contrat plus cher. C'est comme ça, c'est la vie. Les premiers abonnements étaient chers, y a pas à tortiller du cul pour essayer de se "rassurer" (ou je ne sais quoi) : je payais plus cher.

Aujourd'hui, cette évolution de l'offre est tout simplement la meilleure sur le marché, objectivement. Je ne le dit pour moi, avec une personnalisation, un sentiment d'appartenance à je_ne_sais_quoi, je suis simplement satisfait de cela bien sûr. Et le rapporte pour que d'autres puissent négocier. si d'autres sont en renouvellement de contrat sfr : qu'ils sachent qu'ils peuvent négocier vers ça.

Ne "fantasmes" pas non plus, ni ne "t'emballes" pour reprendre ton vocabulaire émotionnel : cette offre, précise, dans sa globalité, pour 37 euros mensuels, c'est pas en vente pour tous la semaine prochaine non plus : il y a cadeau de fidélité de 11 euros mensuels sur deux ans. Sincèrement : je pense que ce type de nouveaux tarifs sera en vigueur en fin d'année (et que "mon cadeau" sera la norme bientôt), pour tout le monde, en fait (supposition), chez cet opérateur.

il y a internet, et internet par orange :p
1h + internet (sms & sms) à 33 euros ?

Questions :

• combien de numéros, pour le vocal, en illimité ?
• combien pour changer ton télépĥone vers un Nexus S ?
• quels sont les services (ssh, vpn, ftp, sftp, ..) qui passent sur ta ligne ? sont ils eux aussi illimité ?
• Quelle est la limite de poids mensuelle, dans ton abonnement illimité ?

33 euros pour ça, avant même d'avoir répondu aux questions, et 37 euros chez SFR : objectivement, ce n'est pas la même chose.

Faut être précis. Merci de tes retours.

Skype vaut 85 milliards de dollars
Fukushima vaut moins de 10 milliards
Circulez, y a rien à voir.

Il est probable que ce type de forfait, et de nouveaux tarifs, soit la norme d'ici à la fin de l'année, pour noël, genre.

Le fait d'en bénéficier avant, pour un abonné existant est bien sympa. Je ne m'enflamme pas, il y a simplement de quoi être très content :-) Ce que propose les autres ? ha ouhai ? tu as des exemples concrets ? à 37 euros ? Ha non, rien pour le moment :p Avec un nouvel appareil moins cher que pour un nouvel abonné, ça aussi c'est nouveau. Pour rappel, Free à annoncé du "full illimité" (voix+data) à "moins de 50 euros". Le choix est vite fait. A moins d'être fanboy de Free ?

Un fanboy de Free, c'est comme un fanboy d'Apple, ça rends aveugle ? (rien de personnel, tu ne parles pas de free. Juste qu'à priori pour le moment personne ne propose un équivalent. Ca va venir, mais sans appareil)

chez SFR t'as droit qu'au web

mauvaises sources, changer sources. Ssh passe. Vpn passe. Voip passe. Telnet passe. Ftp passe. Et même le Wol ...

.. ? c'est pas la boite avec un logo d'un bonhomme, de son sextant, et de sa longue-vue, regardant au loin... ça ? skyhook c'était pas la boite qui rachetait les _meilleurs logiciels (heu enfin 3) au tout début d'android ?

skyhook, c'est qui en fait... exactement ?

(skyhook c'est pas la première boite à s'être fait choper à revendre nos données 'géotaggées', sans qu'on clique sur "d'accord", bien bien avant apple -> plus sûr. Bref skyhook c'est qui _exactement, en fait ? des bisounours ?)

ha oui, au fait "le gros buzz du moment" c'est certainement sfr ;-)

pour pas être emmerdé (c'est pathologique de ne jamais écrire les négations lorsqu'ils s'agit de "pas"... lacanien ? négation et pa, ça va ... pas ensemble :p)

A propos de concurrence sur le téléphone. J'fais partager ma tite expérience du soir, d'une par plaisir et de deux parceque ça peut servir d'argumentaire à d'autres.

actuellement : un des premiers forfaits "3G", avec l'option "full illimithics" pour être emmerdé. Bon ça fait cher : 55 euros par mois. Mais tout les ports sont ouverts chez sfr. Le débit est correct (& suis passé en hdspa en mettant android 2.2.1, sur l'htc magic). Le web rame (cause config proxy sfr) mais le débit est correct. VPN ok. Bref, c'est cher mais c'est bien. Limitation au poids mensuel (droit à 1go je crois, ai déjà reçu un sms "oula vous avez dépassé la limite, hop débit diminué jusqu'à la fin du mois)

Le plan était : couper la ligne SFR et attendre FREE l'an prochain (ben ouhaip). Quitte à avoir presque 8 mois de gsm prépayé.

Coup de téléphone, SFR au bout du fil. Blabla. Pas longtemps pour me décider, pour une fois. Les bonnes occaz faut pas les laisser passer.
Bousculade des concurents + anniversaire contrat (le mois prochain) + vieil abonné

• Ré-engagement sur 24 mois
• 2 heures de vocal.
• Illimité vocal vers 5 n° tout opérateurs, fixes et mobiles (2 aupravant, et 5 me suffisent)
• Plus de limitation de poid mensuel. Tout ouvert en data.
• Donc un internet illimité au vrai sens du terme (services/ports + poids. A part le smtp, tout le reste ok, y compris vo/ip et video/ip)
• Nouveau prix abonnement = 37 euros. (au lieu de 55 donc) ---> ouch ... !
• et un téléphone au choix, moins cher que pour un nouvel abonné : j'ai choisi un google Nexus S pour 50 euros. (ai hésité avec le HTC desire S, avec tegra, mais bon, le nexus S devrait être plus encore sympa pour la bidouille)

Bon voilà quoi : un nouveau téléphone haut de gamme, dans la gamme sfr, à prix heu.. plancher. Un forfait réduit de presque 20 euros.. ouch! Et un nouveau contrat illimité poids. Bon ben, les concurents, va falloir qu'ils s'alignent... que ça soit le "gros buzz du moment" ou FreeMobile... franchement ils vont avoir du mal.

Bonne négociation à vous ;-)

ha voil) : Qnext
oula le site s'est réduit comme peau de chagrin depuis le temps !
http://www.qnext.com/

Y a un truc bien depuis de nombreuses années, (ai connu en 2006 par un admin mac) issu du monde Mac et compatible Linux. Avec video / audio / conférence / transfert de fichiers / p2p aux contacts (transferts multiples et partagés) / tableau blanc. Très très bien. Mais très très peu utilisé. Et puis, flute, me souviens jamais du nom :p

C'est vrai ça, de nos jours le jeune est collé sur facebook, l'homme au téléphone, et la femme avec l'aspirateur ET le dossier

spa firefox le fautif ; c'est pulseaudio : le "beep", cloche système, pcskr souvent, est activé par défaut sur les deux distribs que j'ai, là, sous la main :p

en même temps j'ai pas de soucis vu que pulseaudio a dégagé de mes systèmes. et que la cloche est au minimum. Ha ben vi, sans pulseaudio, c'est magique, on a vraiment accès aux "potards" de la carte son

J'ai quand meme bien l'impression que les histoires de licences c'est bien compliqué.
Un peu décevant pour du LL ...

Ouhaip, pour moi aussi ça m'a l'air bien compliqué. C'est pourquoi je "panacherai tout en restant dans la famille" : utilisation de CentOS, de Fedora et de Scientific Linux, en réservant les contrats redhat là où il en vraiment besoin.

//mode blague :
sinon tu conseilles : prendre le gros contrat très cher parce que tu es plus gros et qu'acheter du gros c'est le minimum, c'est une question vitale pour les achats sinon le "pas assez cher mon fils". Puis tu fais développer en interne un gros tas de merde (serveur d'install et portail web, le tout mal fichus) qui remplace ce dont tu as droit avec le contrat ou ce qui est librement disponible par ailleurs. C'est plus efficace parait il que de mettre les compétences internes sur l'upstream...
heureusement, redhat, lui, n'a fait pas comme ça ...

(suis loin de connaître toutes les ficelles des contrats)

j'ai l'impression que pour se faire un serveur passerelle qui gere les mise à jour ca va etre compliqué.

C'est le satellite devenu depuis SpaceWalk (une dépêche qui résume clairement et le site là : http://spacewalk.redhat.com/ ) Toujours parfaitement actif.

C'est LE truc avec Redhat : écouter le commercial sans savoir où on met les pieds exactement, c'est poabien :) Bref, avant toute signature, et avant même toute discussion, il (me) semble nécessaire d'examiner en détail, soit les offres et possibilités Redhat elles mêmes, mais aussi l'ensemble de l'environnement. Ensuite, discussions. Puis maquettes. Et enfin signature.

Sinon, comme d'autres que j'ai vu, tu va te retrouver avec un contrat alacon, mal ficelé parce que "on verra plus tard". Redhat est devenu gros, très gros. Et il est de plus en plus courant de passer par Ntiers pour un contrat avec lui (par exemple niveau 1 2 3 assuré par IBM ou HP, et contrat redhat direct seulement pour l'urgence en niveau 3). Si le budget est conséquent pour vous, cela vaut certainement le coup (et le coût) de bien tout examiner au préalable. Afin de ne pas signer pour des trucs inutiles, ni d'avoir un Ntiers dans les pates.

Typiquement, le SpaceWalk est assez peu connu. Pourtant lorsqu'une entreprise à la fois un besoin de "contrat à l'ancienne" et dispose à la fois de "compétences en interne" : il y a moyen d'avoir un contrat Redhat intéressant : précis sur les besoins, et direct sur la relation.

C'est de la théorie. Lorsque tu dis :

"la solution est de changer d'ambiance"

Non. Désolé.
La solution n'est pas de changer d'ambiance, genre "on prends une douche avant, on se rase et on laisse de côté notre propension à parler plus aux babasses qu'aux humains". La solution n'est pas un lissage comportemental. Cela c'est la négation de la diversité.

Si certaines personnes ne sont pas à l'aise avec ce type d'autres personnes, il y a deux solutions : elles font des efforts sur leur ouverture d'esprit et leur vision des autres, ou bien elles ne rentrent pas en contact avec. Point. Tout est dans le contexte : quant des geeks organisent une soirée, leur demander de ne pas être geeks pour accueillir des gens à qui les geeks font peur, c'est juste n'importe quoi.

Ben là, c'est pareil. Et c'est un exemple, il me semble, que le LL est bien sorti de son microcosme. les geeks parlent aux geeks n'est plus suffisant.

Ceci dit, je sais que je rebondis sur un point de détail, une simple formulation, de ton commentaire. Etant tout à fait d'accord sur le fond, en plus de le trouver pertinent. C'est juste que cette formulation là, ainsi que l'usage du terme "discrimination" qui ne (me) semble pas parfait dans le contexte (on ne peux pas remplacer "homme" par "noir", non, ce ne sont pas que des mots, ce sont des idées)

Quant des gonzesses s'occupent des install parties, on peux se dire "linux est prêt pour le desktop" !
bon, kde et gnome, faut pas exagérer quant même ...

okok je ->