fleny68 a écrit 2317 commentaires

Je profite de cette news pour vous suggérer de suivre LiVES - the Linux Video Editing System
http://www.xs4all.nl/~salsaman/lives/(...)

Je trouve que les idées de bases sont intéressantes: mplayer (gstreamer viendra) pour réutiliser ce qui est bien fait ailleurs... Par contre cette version (0.40) segfaulte dès que je charge un film.

Je dit ça parce que chez moi (debian ppc), kino est inutilisable: image saccadé, très lent à la réaction... alors que le même film est parfaitement fluide avec mplayer. C'était la 0.51. Je vais tester cette nouvelle version.

Je réponds un peu tard, :-(

J'ai relaté juste une expérience. ce n'était pas un test d'une béta mais une tentative d'installation de la version officielle. J'avais été plutôt choqué que le processus d'installation se plante au milieu. Tout le matériel n'aurait pas été reconnu, ça m'aurait pas géné. Mais là le CD est passé direct à la poubelle et mes illusions sur Mdk aussi.

En fait j'aime conseiller Mdk à des gens qui sont prêts à faire le saut. je continue à le faire (en attendant debian desktop?) pour des PC. Par contre après ce que j'ai subit avec cette expérience, les PPC je leur dit plus d'essayer.

A l'époque j'avais encore un 486. Pour installer sur l'imac dv de mon paternel, il me fallait un truc vite installé (j'avais pas d'idée de la table des partitions des Mac, des formats de claviers souris, etc...). Et je ne pouvais pas tester avant...

Et bon je me suis planté. Je me suis ratrappé en installant Woody, mais ça m'avait laissé un gout amer.

Je vais bien sûr tester la 9.1 bétà sur mon pmac, juste pour savoir si je peux la conseiller. De là à émettre des rapports de bugs... il faudrait vraiment que ça soit simple à faire.

ça dépend ce qu'on appelle supporter.
Dans woody il n'y en a que 10: http://www.debian.org/ports/(...)
La onzième n'est pas encore supportée. Pas de CD officiels avec tous les paquets pour woody.

Dans Debian il y a un travail sur 11. Ce qui signifie que sarge pourrait avoir
11 architectures, si la onzième est prête à temps.
Je crois qu'il y a eu une discussion sur le hurd. Debian/hurd-i386 n'est pas dans woody. Manquait le firewall, crois-je me rappeler.

La the bonne nouvelle c'est le retour de ppc, AMHA.

J'espère qu'elle sera mieux foutue que la 8.2

La 8.2, j'avais essayé de l'installer sur l'imac dv de mon paternel, et autant en mode expert que novice ça plantait au moment du partitionnement. Même avec les partoches déjà faites. Impossible de d'installer cette putain de Mdk. Sur le coup ça m'avait foutu en l'air la bonne opinion que j'avais de Mdk en général, et pour des utilisateurs finaux non unixiens au départ.

<troll> du coup mon paternel est passé à Debian. ça m'a pris plus de temps
pour l'installer mais au moins ça marche </troll>

Bon, c'est une bonne nouvelle.

Je retire les commentaires que j'ai fait sur Apple lors de la news précédente. Ils sont pas si totalement profiteurs que ça.

Plus qu'à nous fournir en Logiciel Libre des applis de leur cru intéressantes, comme Quicktime ou Aqua ou Quartz ou iMovie ou tout tout tout....

Et je voudrais bien dire qu'ils croient vraiment aux LL.

Il est pas en ligne l'article...
J'ai demandé opensource dans la case recherche, et je l'ai pas vu.

Par contre j'ai pas mal ri en me retrouvant dans la préhistoire de l'informatique (1998)
http://www.weblmi.com/articles_archives/DOSSIERS/1998_07_10_980710-(...)

Intel pense aussi probablement qu'il n'est pas sain pour lui de ne dépendre que d'un seul fournisseur d'OS. ça lui permet de limiter les risques de pression.

J'apprécie chez intel les drivers sources pour Linux. D'autres (NVidia par exemple) pourrait s'en inspirer...

C'est marrant la news sur neworder dit le contraire.

Si ça se configure, yapa de lézard (I am the lezard king, i can do everything). le kde diffusé par MacroMou peut très bien avoir une interface de config moins complète. Si on fait un // avec OOo, OOo en standard est très laid. Celui de la Mdk 9 a une substitution de police déjà faite, qui le rend plus joli. Avec un poil de config dans les paquets, Mdk rend la chose plus utilisable par n'importe qui. On pourrait donc très bien avoir une distrib avec un Kde spécial novice. (Projet Debian-desktop: "il y a deux catégories d'utilisateurs: le novice et l'expert").

Quand on a des paquest sources debian en général on a - un dsc - un diff (facultatif, si le paquet est debian d'origine) - un .tar.gz (source original) dpkg-source -x truc_version.dsc extrait note que si tu utilise apt-get source c'est déjà fait cd truc-version "debian/rules binary" fabrique les paquets. on peut aller voir dans le debian/rules pour optimiser la compil, ou passer des variables d'environnemnent (je crois). il y a aussi apt-get -b source qui recompile automatiquement un paquet. bon courage. (moi j'attend les paqiets déjà compilés dans sarge)

MacOSX n'est pas plus UNIX que BeOS ou mes chaussettes

C'est un troll. Je tombe dedans. J'ai MacOSX dont je suis heureux de vous anoncer un kernel panic à chaque réveil. Je sais pas pourquoi mais comme j'utilise guère que debian je m'en préoccupe peu. J'hésite entre tout réinstaller et virer OSX.

Ceci dit c'est un unix, et un petit "ssh root@localhost" donne un joli shell sous root. tcsh je crois par défaut.

C'est d'ailleurs pour ça que les applis sont faciles à porter. POSIX is good for you. D'ailleurs sur les pages de cdrecord on peut lire que chez Apple ils savent pas lire une norme... je ne sais pas si c'est réglé ou pas.

La gène de ce point de vue là (les applis) c'était le X11 qui manquait, mais c'est régé maintenant.

D'ailleurs c'est ce X11 d'Apple qui me gène le plus, et qui me fait vraiment dire que Apple a rien à foutre là. Voilà pourquoi:
- Safari était GPL et les modifs d'Apple sont reversée à la communauté. Merci GPL. Commentaire (de mémoire) de Steve Jobs: "Le LL est une chose merveilleuse."
- Darwin est AFSL et les modifs des autres sont obligatoirement reversée (je me trompe ?).
- Xfree est soous licence "légère" et les modifs ne sont pas reversées à la communauté. C'est pas obligatoire mais c'est pas interdit non plus....

Ce qu'on peut traduire par: "Le LL est une chose encore plus merveilleuse quand on peut en profiter sans rien y verser."

Alors bien sûr on me répondra que Xfree a voulu que ça puisse arriver, mais si Apple aime le libre, alors ils pourraient publier leurs patchs. Pour moi Apple n'aime pas le libre.

Imaginons l'avenir possible:
Steeve B. annonce une version MS de Xfree pour faciliter le portage des applis Linux sous WinXP. Cette version sera intégrée par défault dans XP, de même que cygwin. Afin de permettre au gens de profiter des LL malgrè l'interdiciton de Linux sur les machines TCPA/Palladium.

Je commence à souhaiter que la GPL v3 interdise aux LL de tourner sur des OS non libres!

Tapez (vite !) "init 5" (ou "init 3")

On sent bien que le gars qui écris ça est pas chez Debian.
init 2 pour les debianistes.

Il y a peut-être d'autres distrib qui ne tourne pas en runlevel 5 ?

N(entend on pas souvent que les polices d'OOo sont moches?

Tu veux parler des polices d'affichages des menus? ou de toutes les polices ?

Parce que celle d'affichage c'est rien à faire de la changer. Et d'ailleurs la Mandrake 9
met en place la substituion par défaut. (Contrairement aux paquets Debian mais Debian a
d'autres priorités, comme le portage sous les autres archi que ne supporte plus Mdk.).

Je suis bien d'accord

Il y a au moins un point étrange:
Si le logiciel produit n'est pas susceptible de convenir aux besoins d'autres
entités, il est alors préférable de ne pas surcharger l'entité créatrice
par une activité de diffusion.

Je peux comprendre l'idée sous-jacente mais
-- j'ai du mal à imaginer qu'il existe une administration avec des besoins
tellement spécifique que ça n'intéresse personne d'autre
-- qui juge? Mettre en ligne un paquet source n'est quand même pas sidur que ça,
même si on ne veut pas faire évoluer le produit soit-même

Les idées progressent. Il faudra un jour avancer l'idée que l'administration n'utilise
t ne commande *que* des LL. Après tout c'est payé par les impôts de la société,
c'est normal que la société en profite

En plus pourquoi exclure l'armée, l'hopital, la recherche et la pédagogie?
pour ne pas se facher avec les éditeurs sur ces gros marchés?

Bon apparemment j'ai pas été très clair.

J'avais pas compris qu'il ne s'agissait *que* de choisir les applis par défault. En particuliers ceux qui s'ouvre par défault dans kde/gnome.

"Une des nouveautés est la possiblité pour les membres du club de voté pour les nouvelles appli qu'ils veulent" semblait pourtant signifier autre chose. En fait qu'une appli allait ou pas se retrouver en mdk suivant le résultat du vote.

"debian l'a aussi fait avant la sortie de woody avec "popularity-contest".
et ceci dans le but de placer les paquets les plus utilisés sur le CD N°1."
Oui mais les autres applis sont dans les autres CD. Alors que ce n'est pas du tout ce que j'avais compris pour le système de vote mdk.
Dans debian du moment qu'une appli est libre, qu'elle est maintenue (empaquetée), par un mainteneur inscrit et pas trop bugguée elle rentre dans la distrib. Même si personne d'autre ne l'utilise (j'exagère un peu). C'est pour cela qu'il y a 7 CD (contre 3 à la Mandrake)!

Donc je m'excuse. la prochaine fois je vérifierai avant de dire des çonneries.

l'IHM de gestion des styles est plus que discutable et ne permet pas de tout faire simplement. Pour ceux qui utilisent betement les boutons "gras" "italique" "taille" et ce genre de chose ce n'est pas grave mais pour faire des docs plus structurés et avec une meilleur séparation contenu/présentation c'est parfois très galère.

Peux-tu préciser ta pensée ?

Pour moi l'utilisation des styles se fait avec le styliste acessible entre autre par le bouton F11 sauf si ton wm l'utilise (windowmaker par exemple). Le stryle s'applique par un double-clic ou avec le seau et je trouve ça très pratique.

En plus il y a des styles pour:
- les paragraphes (classique). La numérotation des titres de section, sous-sections, etc... ne se fait pas là. Mais avec Outils->Numérotation des chapitres..
- les caractères (pratique pour des mises en forme du style: " les commandes sont en police courrier et en gras").
- les pages. Va faire simplement une table des matières (automatique) sur des pages non numérotée avec Word (solution: utilise les sections)! Dans OOo (c'est très bien expliqué dans l'aide en plus ) tu joues avec les styles de page. C'est super pratique.
- les cadres (je m'en suis jamais servi).
- les numérotations/puces. Très pratique pour gérer finement puces et numéros, mettre des numéros en les intercalant les uns avec les autres, etc...

Modifier un style (bouton droit modifier dans le styliste) est très simple. Mais c'est en général là que ça plante souvent avec Windows...

Bref, moi j'aime bien la gestion des styles de OOo. Mais j'admets très bien que tu ne sois pas d'accord.

Il m'emmerde à chaque fois que je modifie un doc qui est dans un format autre que le format OOo.
tu parles de la demande de confirmation systématique? Il me semble que cela se désactive. Va voir dans Outils->Options.


Comme m'a dit un instit en formation, à qui j'avais expliqué la philo des LL et montré OOo:
"ça m'intéresse vachement ce que tu me dis. Mais ça fait dix ans que j'utilise Word, j'y ai mes peites habitudes. On les change pas comme ça."

Une des nouveautés est la possiblité pour les membres du club de voté pour les nouvelles appli qu'ils veulent.

La majorité a toujours raison.
En clair si les utilisateurs potentiels de cinelerra sont trop peu nombreux il ne sera pas inclus dans la distribution ?

Je trouve normal de privilégier les besoins les plus nombreux, mais on court le risque de laisser de côté les utilisateurs d'applis spécifiques.

En plus pour voter pour un soft il faut le connaître, et si on veut qu'il soit connu c'est mieux qu'il soit déjà dans la distrib.

Bref cette idée de vote me semble étrange. à moins que ce ne soit qu'un effet d'annonce pour inciter à adhérer au club.

Ceci dit, je souhaite une très longue vie à la Mandrake.

Win98 avec 64 puis avec 128M de mémoire. Plante un poil moins avec 128M
mais plante toujours beaucoup trop.

La version debian ne plante pratiquement jamais.

Le plantage est fréquent dès qu'on utilise la feuille de style et qu'on la modifie ensuite. Mais il n'est pas systématique non plus.

J'ai pas d'explication.

Debian pareil 64 puis 128M. Marche juste plus vite avec 128M. Mais pas mieux.

Je crois que je vais tomber dans le troll...

la suite est plus rapide sous windows que sous linux

Pour utiliser concomittemment les deux en formations, je trouve cet avis discutable.
- les différences sont peu sensible sur des postes correctement équipés en mémoire
- en plus la version linux plante 20 fois moins (subjectivement) que la version windows. En particulier dès qu'on fait des modifications de style.

Je crois qu'un des intérêts majeurs d'OOo (outre le côté LL) est le suivant:
j'ai un poste sous debian, 11 sous Windows. On fait la meme chose en bureautique et internet avec les 12 et celui sous debian ne plante quasiment jamais.

donc OOo permet une transition en douceur, pour ceux qui sont tentés.

Et maintenant je vais mettre les 11 autres postes en multiboot, et je tirerai au sort ceux qui démarrent sous Linux. ça serait bien un bootloader aléatoire...

Ouais et dans gnome tu cliques deux fois dessus et tu as le contenu comme s'il s'agissait
d'un répertoire.

Du moins tant que le type MIME sxw est pas à jour.

comme les projets libres ne sont pas constitués en société, l'administration ne peut donc leur commander de prestation

L'administration peut aussi exiger que le code des outils logiciels livrés soit en GPL. Même si la société qui développe ne travaille pas dans le domaine du libre.

Plusieurs outils administratifs sont concernés. Je connais des examples dans l'EN.
CASIMIR, qui dépouille les évaluations (6ème par example), ou les outils de gestion des notes.
Sans parler de GEP, et des outils administratifs et contables utilisés dans les lycées. ça permettrait d'avoir des applis comptabilité en LL.

Entièrement d'accord avec elle. Deux points à préciser toutefois:


1) la correction orthographique marche bien sous OOo. Un petit tour
sur http://www.framasoft.net/(...) pour installer le dico français...


2) L'usage raisonné du correcteur orthographique est au programme du
B2i. Elle aura du mal à s'en passer complètement.

Je ne parle pas de changement statutaire, mais de décision prises non conformes aux conventions européennes sur les brevets. En fait, je l'ai entendu dans l'émission dont on parle là: http://linuxfr.org/2003/01/09/10916.html Et le contrôle de la comission ou du parlement européen sur ces technocrates a l'air inexistant ou inefficace. Il n'y a pas de tribunal administratif européen pour s'opposer à des décisions arbitraires ?

Il peut parler d'emacs et de dépendance à la con. J'ai mis emacs sur un serveur sans écran: et paf tout X qui débarque. Merci apt-get...

Oui, c'est excellent. Particulièrement les amendements 6 et 7. Mais qui contrôle l'office européens des brevets? D'après le débat radio d'il y a quelque jours avec RMS (cherhcer la news) , ces technocrates modifient leurs propres règles sans autres contrôle qu'une comission d'appel constituée par eux-même. Ils ont ainsi déjà acceptés des brevets logiciels. Alors qu'est-ce qui va les empêcher de continuer ?