Je ne me fais pas d'illusion : je sais que ma vision n'est massivement pas partagée ici - mais je ne suis pas en croisade : je partage des billes avec celles et ceux qui pensent qu'un peu de contradictoire les fait progresser.
Merci de le faire, ça ne fait pas bouger tout le monde mais ça en fait bouger certains. Au moins moi en tous cas.
CQFD, vraiment ? Tu ne devais pas être très bon en maths, si 2 exemples te suffisaient pour prouver un théorème.
Ça dépend quel est le théorème, mais si le théorème commence par "il existe", alors oui, un seul exemple suffit.
C'est le cas d'un certain nombre de théorème. Ça a même un nom : Théorème d'existence
La première étape serait donc de se mettre d'accord sur ce qu'on cherche à démontrer.
Quant au fait qu'une fille puisse « avoir des couilles », c'est justement un exemple qui tend à montrer que le langage évolue et suit (avec retard, certes) les changements de mentalité, pas le contraire. Je doute qu'au XIXe siècle cette expression fût utilisée pour des filles.
Le langage évolue avec les mentalités c'est une évidence mais ça ne permet pas de savoir si changer le langage accélère l'évolution des mentalités ?
Les deux ne sont pas forcément mutuellement exclusif ?
J'apprécie les échanges avec toi, ton expérience fait que tu as un point de vue ancré dans le réel qui me fait défaut. Nous avons vu un échange de vive voix par le passé qui m'avait fait réfléchir et changer d'avis sur certaines choses.
Ce n'est ni du libéralisme, ni du capitalisme : c'est de la gestion de rentabilité.
Je ne vois pas comment tu peux évaluer une rentabilité indépendamment du modèle économique.
Dans un monde sans concurrence par exemple, pas besoin de faire quelque chose de rapide pour être le premier par exemple.
Je suis assez d'accord avec toi sur le fond, et je pense que ta vision des choses est efficace et nécessaire dans un monde capitaliste libéral.
Mais comme tu le constates elle engendre un surcoût. C'est ce que je déplore et je me demande s'il serait possible d'aller vers un monde qui fonctionne différemment et réduit ce surcoût.
Dans ce cas, le bien est « simple » : c'est quand ça répond au projet et au cahier des charges signés entre l'entreprise et le client.
Ça déplace la question du coup. Est-ce qu'on on peut évaluer sans équivoque si le produit répond au cahier des charges ? Il n'y a aucune subjectivité dans l'évaluation ?
Ça pose aussi d'autres questions :
Si on doit tout jeter à la poubelle et recommencer de zéro si le client fait évoluer son cahier des charges, est-ce que le travail de départ est quand même bien ?
Le client est-il suffisamment compétent ou accompagné pour établir son cahier des charges ?
Un exemple tiré du bâtiment parce que ça me semble plus parlant, mais je pense que la logique peut être généralisé.
J'ai travaillé sur des rénovations de toiture. Il y a des coûts fixes très important qui ne dépendent pas de la quantité d'isolation posée : échauffaudages, main d'oeuvre, couverture, etc.
On pose 10cm d'isolation supplémentaire.
Selon ta définition, c'est du bon travail, ça correspond parfaitement au cahier des charges.
Pourtant de mon point de vue, pour un coût supplémentaire relativement peu élevé, on pourrait isoler beaucoup plus et éviter de refaire le travail dans 20 ans.
Donc quand je rentre chez moi je ne suis pas vraiment fier de mon travail et je ne considere pas que j'ai fait du bon travail.
Bref, je suis globalement d'accord avec toi mais ]'amènerais plus de nuances et de relativité.
Ceci étant, ce que je retiens principalement, c'est que l'entreprise gagne à ce que les devs prennent en compte la réalité économique leur manière de coder (donc acceptent une forme de dette technique), et que les personnes responsables des chiffrages prennent en compte la dette technique dans les chiffrages.
Je me demande si la perception différente que tu peux avoir avec d'autres sur ce fil ne vient pas aussi d'un expérience différente.
L'entreprise que tu diriges me semble être assez particulière et je me demande si il n'y a pas une sur-représentation de passionnés qui vivent une grande frustration à accepter la réalité économique actuelle. Alors que tes interlocuteurs (dont je fais partit) sont confrontés à des milieux où la majorité des gens sont indifférents à beaucoup de choses.
Les ingénieurs veulent souvent « faire bien » et malheureusement même « faire mieux » . Plus facile à maintenir. Mieux conçu. Plus robuste. Mieux testé. D'ailleurs ça vaut pour les autres métiers : une personne de la comm' voudra « toujours faire un peu plus ». Un peu mieux mis en page. Des goodies un peu plus sympas. Un design un peu plus esthétique. Des vidéos un peu mieux montées.
De la manière dont tu formule les choses, c'est comme si il y avait un "bien" qui soit absolu, connu et visible de tous, et que certains voudraient faire mieux.
Est-ce qu'ils veulent faire mieux, ou est-ce que leur vision de ce qui est bien est différente ?
Plus généralement, comment on sait quand c'est bien ?
J'ai travaillé dans plusieurs milieux différents, et je n'ai eu que très rarement l'impression de bien travailler, alors que mes employeurs étaient globalement très contents.
Quand j'ai travaillé en informatique, je voyais comment les choix d'architecture allaient nous limiter plus tard et à quel point il allait être difficile de les faire évoluer.
Quand j'ai travaillé dans le social, je voyais toute la violence institutionnelle et comment le rapport de force entretenait la conflictualité.
Quand j'ai travaillé dans le sport de nature, je voyais comment on détruisait le milieu dans lequel on êvoluait.
Quand j'ai travaillé dans le bâtiment, je voyais pourquoi on allait devoir tout recommencer dans 20 ou 30 ans.
Les employeurs trouvaient ça bien, parce que l'entreprise gagnait de l'argent.
Quelque part ce ne sont que des formes de dettes.
Mais au final, cela se fait au mieux au détriment du client, au pire au détriment des générations futures, parce que toute dette est à différents degrés une dette écologique.
Mais le besoin (de l'entreprise) n'est pas de faire mieux. Son besoin est de faire bien, juste bien.
Quelle place pour les besoins des employés ?
Ta logique me semble inscrite dans une logique capitaliste et libérale. Je le comprends, parce c'est la réalité d'aujourd'hui, mais peut-on le déplorer et chercher à s'en libérer ?
un environnement si léger que presque rien n'apparait (à part une barre en haut, et un terminal), clavier en qwerty par dédfaut
y a t-il plus intuitif pour lancer un wayland, que weston? sway m'a l'air tout aussi "complexe" à appréhender
De ce que je comprends, tu veux quelque chose ou rien n'apparait mais intuitif à utiliser, sans aucune configuration. Est-ce que ce n'est pas contradictoire ?
On ne sait pas trop quel est le contexte et l'objectif, à part que tu veux faire une doc pour waydroid.
Qu'est-ce que ça signifie pour toi, aborder wayland dans ce contexte ?
Pourquoi ne pas faire simplement une liste des environnements de bureau fonctionnant sous wayland ?
J'utilise sway, qui nécéssite effectivement entre un peu et beaucoup de configuration suivant ce que tu veux en faire. Tu pourrais éventuellement fournir une configuration d'exemple à utiliser ?
évidemment, on peut choisir de ne pas faire une pâte sablée tout court
J'avoue que je pensais plutôt à cette option.
Je n'ai malheureusement pas de conseil à te donner et tu connais visiblement beaucoup mieux la question que moi (je n'ai pas encore trouvé l'énergie d'une alimentation 100% végétale).
Merci pour ta reformulation, qui de mon point de vue est plus respecteuse et permet une vraie discussion.
J'avais compris que c'était une forme d'humour, mais si je t'avais dit "il faut pien être une femme pour faire des réflexions pareilles" je suppose que tu aurais sauté au plafond, et ce serait bien compréhensible.
De très rapides recherches semblent montrer que l'impact co2 de la margarine est très nettement inférieur au beurre.
Il existe aussi des margarines moins industrielles, sans huile de palme ni additifs.
De même qu'il existe du beurre très industriel (dans la fabrication, l'élevage, l'alimentation des vaches).
Bref, ça ne me semble pas aussi évident que tu le dis.
Ceci étant, je pense qu'il existe de meilleures alternatives.
Grosse erreur de votre part, quand vous écrivez « sur le climat, personne n'a d'avis dessus très tranché a priori » le réchauffement climatique n'est pas une opinion, mais un fait scientifique sans équivoque.
Tu as mal lu je pense, il parle du livre sur le climat, pas du climat.
L'argument c'est que une publicité sur ce livre ne causera pas de trouble à l'ordre public parce qu'il ne fait pas spécialement polémique, contrairement à la taxe zucman.
Pour les auto-hébergeurs de serveur faisant autorité mais qui n'ont qu'un serveur sous la main, Netim fournit (OVH et Gandi le font aussi, mais pas tout le monde) des DNS utilisables en secondaire.
Tu as des sources pour OVH ? Je n’ai rien trouvé après une rapide recherche.
Juste une question même si je ne vois pas de bonne solution: si on tombe sur un karma qui fait qu'on a des commentaires directement négatif on a de gros risques de rester dans le négatif non?
Avis perso non vérifié par des statistiques.
Beaucoup de monde visitent avec un seuil de -42 (donc voient tous les commentaires mêmes négatifs), et un commentaire pertinent qui démarre en négatif se voit très rapidement plussé.
Il me semble que l'expression signifie que le vrai propriétaire 1) n'est pas l'acheteur, 2) garde les droits sur le produit, 3) ne les délègues au mieux que partiellement à son client. Non ?
Ça n'est pas vraiment une réponse à ta question, mais as-tu songé à mettre un routeur openwrt ? j'en ai mis en remplacement de la box red, et c'est un vrai bonheur.
Mon routeur se connecte directement au vpn, implémente nat64 et dns64, propose un réseau wifi invité séparé, et une tonne d'autres trucs.
L’avantage pour moi, c’est le support de Secret Service qui me permet de stocker les mots de passe des applications desktop (genre aerc) et le support des clé ssh.
[^] # Re: Je ne demande si l'auteur a compris l'enjeu (de la dette technique)
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Most Technical Problems Are Really People Problems. Évalué à 4 (+3/-1).
Merci de le faire, ça ne fait pas bouger tout le monde mais ça en fait bouger certains. Au moins moi en tous cas.
[^] # Re: J'avoue
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien "OpenAI est le prochain Netscape, condamné et en pleine hémorragie de cash". Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 18 décembre 2025 à 13:21.
Ça dépend quel est le théorème, mais si le théorème commence par "il existe", alors oui, un seul exemple suffit.
C'est le cas d'un certain nombre de théorème. Ça a même un nom : Théorème d'existence
La première étape serait donc de se mettre d'accord sur ce qu'on cherche à démontrer.
Le langage évolue avec les mentalités c'est une évidence mais ça ne permet pas de savoir si changer le langage accélère l'évolution des mentalités ?
Les deux ne sont pas forcément mutuellement exclusif ?
[^] # Re: Je ne demande si l'auteur a compris l'enjeu (de la dette technique)
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Most Technical Problems Are Really People Problems. Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 18 décembre 2025 à 12:31.
Merci pour ta réponse.
J'apprécie les échanges avec toi, ton expérience fait que tu as un point de vue ancré dans le réel qui me fait défaut. Nous avons vu un échange de vive voix par le passé qui m'avait fait réfléchir et changer d'avis sur certaines choses.
Je ne vois pas comment tu peux évaluer une rentabilité indépendamment du modèle économique.
Dans un monde sans concurrence par exemple, pas besoin de faire quelque chose de rapide pour être le premier par exemple.
Je suis assez d'accord avec toi sur le fond, et je pense que ta vision des choses est efficace et nécessaire dans un monde capitaliste libéral.
Mais comme tu le constates elle engendre un surcoût. C'est ce que je déplore et je me demande s'il serait possible d'aller vers un monde qui fonctionne différemment et réduit ce surcoût.
Ça déplace la question du coup. Est-ce qu'on on peut évaluer sans équivoque si le produit répond au cahier des charges ? Il n'y a aucune subjectivité dans l'évaluation ?
Ça pose aussi d'autres questions :
Si on doit tout jeter à la poubelle et recommencer de zéro si le client fait évoluer son cahier des charges, est-ce que le travail de départ est quand même bien ?
Le client est-il suffisamment compétent ou accompagné pour établir son cahier des charges ?
Un exemple tiré du bâtiment parce que ça me semble plus parlant, mais je pense que la logique peut être généralisé.
J'ai travaillé sur des rénovations de toiture. Il y a des coûts fixes très important qui ne dépendent pas de la quantité d'isolation posée : échauffaudages, main d'oeuvre, couverture, etc.
On pose 10cm d'isolation supplémentaire.
Selon ta définition, c'est du bon travail, ça correspond parfaitement au cahier des charges.
Pourtant de mon point de vue, pour un coût supplémentaire relativement peu élevé, on pourrait isoler beaucoup plus et éviter de refaire le travail dans 20 ans.
Donc quand je rentre chez moi je ne suis pas vraiment fier de mon travail et je ne considere pas que j'ai fait du bon travail.
Bref, je suis globalement d'accord avec toi mais ]'amènerais plus de nuances et de relativité.
Ceci étant, ce que je retiens principalement, c'est que l'entreprise gagne à ce que les devs prennent en compte la réalité économique leur manière de coder (donc acceptent une forme de dette technique), et que les personnes responsables des chiffrages prennent en compte la dette technique dans les chiffrages.
Je me demande si la perception différente que tu peux avoir avec d'autres sur ce fil ne vient pas aussi d'un expérience différente.
L'entreprise que tu diriges me semble être assez particulière et je me demande si il n'y a pas une sur-représentation de passionnés qui vivent une grande frustration à accepter la réalité économique actuelle. Alors que tes interlocuteurs (dont je fais partit) sont confrontés à des milieux où la majorité des gens sont indifférents à beaucoup de choses.
[^] # Re: Je ne demande si l'auteur a compris l'enjeu (de la dette technique)
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Most Technical Problems Are Really People Problems. Évalué à 3 (+1/-0).
De la manière dont tu formule les choses, c'est comme si il y avait un "bien" qui soit absolu, connu et visible de tous, et que certains voudraient faire mieux.
Est-ce qu'ils veulent faire mieux, ou est-ce que leur vision de ce qui est bien est différente ?
Plus généralement, comment on sait quand c'est bien ?
J'ai travaillé dans plusieurs milieux différents, et je n'ai eu que très rarement l'impression de bien travailler, alors que mes employeurs étaient globalement très contents.
Quand j'ai travaillé en informatique, je voyais comment les choix d'architecture allaient nous limiter plus tard et à quel point il allait être difficile de les faire évoluer.
Quand j'ai travaillé dans le social, je voyais toute la violence institutionnelle et comment le rapport de force entretenait la conflictualité.
Quand j'ai travaillé dans le sport de nature, je voyais comment on détruisait le milieu dans lequel on êvoluait.
Quand j'ai travaillé dans le bâtiment, je voyais pourquoi on allait devoir tout recommencer dans 20 ou 30 ans.
Les employeurs trouvaient ça bien, parce que l'entreprise gagnait de l'argent.
Quelque part ce ne sont que des formes de dettes.
Mais au final, cela se fait au mieux au détriment du client, au pire au détriment des générations futures, parce que toute dette est à différents degrés une dette écologique.
Quelle place pour les besoins des employés ?
Ta logique me semble inscrite dans une logique capitaliste et libérale. Je le comprends, parce c'est la réalité d'aujourd'hui, mais peut-on le déplorer et chercher à s'en libérer ?
# Cage
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message waydroid : weston, ou autre chose?. Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 14 décembre 2025 à 15:22.
Je viens de découvrir cage qui peut répondre à la demande
[^] # Re: On s'en fout ici sur Linuxfr.
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Mais qui a éteint les Lumières ?. Évalué à 3 (+2/-1).
Ils ne tuent pas, ils
prélèventprotègent.[^] # Re: ne rien lancer
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message waydroid : weston, ou autre chose?. Évalué à 4 (+2/-0).
Ça n'a pas vraiment de sens car wayland est un protocole, pas une implémentation. Donc il te faut un compositeur nécéssairement.
Il existe des compositeur qui permettent en très peu de configuration de lancer une application.
# Contradiction ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message waydroid : weston, ou autre chose?. Évalué à 5 (+3/-0).
De ce que je comprends, tu veux quelque chose ou rien n'apparait mais intuitif à utiliser, sans aucune configuration. Est-ce que ce n'est pas contradictoire ?
On ne sait pas trop quel est le contexte et l'objectif, à part que tu veux faire une doc pour waydroid.
Qu'est-ce que ça signifie pour toi, aborder wayland dans ce contexte ?
Pourquoi ne pas faire simplement une liste des environnements de bureau fonctionnant sous wayland ?
J'utilise sway, qui nécéssite effectivement entre un peu et beaucoup de configuration suivant ce que tu veux en faire. Tu pourrais éventuellement fournir une configuration d'exemple à utiliser ?
Tu peux éventuellement regarder le wiki d'Archlinux qui liste les compositeurs wayland https://wiki.archlinux.org/title/Wayland
[^] # Re: Arrêter de nous gaver avec de l'IA
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Arrêter de nous gaver avec de l'IA 🤮. Évalué à 2 (+0/-0).
J'avoue que je pensais plutôt à cette option.
Je n'ai malheureusement pas de conseil à te donner et tu connais visiblement beaucoup mieux la question que moi (je n'ai pas encore trouvé l'énergie d'une alimentation 100% végétale).
[^] # Re: Arrêter de nous gaver avec de l'IA
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Arrêter de nous gaver avec de l'IA 🤮. Évalué à 3 (+1/-0).
Merci pour ta reformulation, qui de mon point de vue est plus respecteuse et permet une vraie discussion.
J'avais compris que c'était une forme d'humour, mais si je t'avais dit "il faut pien être une femme pour faire des réflexions pareilles" je suppose que tu aurais sauté au plafond, et ce serait bien compréhensible.
De très rapides recherches semblent montrer que l'impact co2 de la margarine est très nettement inférieur au beurre.
Il existe aussi des margarines moins industrielles, sans huile de palme ni additifs.
De même qu'il existe du beurre très industriel (dans la fabrication, l'élevage, l'alimentation des vaches).
Bref, ça ne me semble pas aussi évident que tu le dis.
Ceci étant, je pense qu'il existe de meilleures alternatives.
[^] # Re: Arrêter de nous gaver avec de l'IA
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Arrêter de nous gaver avec de l'IA 🤮. Évalué à 0 (+0/-2).
Tant de jugement, c'est un peu triste.
[^] # Re: Arrêter de nous gaver avec de l'IA
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Arrêter de nous gaver avec de l'IA 🤮. Évalué à 2 (+0/-0).
ou un.e vegan
[^] # Re: Émeutiers
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Le livre de l'économiste Gabriel Zucman interdit de publicité dans les gares et le métro parisien. Évalué à 8 (+6/-0).
Bonjour,
Tu as mal lu je pense, il parle du livre sur le climat, pas du climat.
L'argument c'est que une publicité sur ce livre ne causera pas de trouble à l'ordre public parce qu'il ne fait pas spécialement polémique, contrairement à la taxe zucman.
[^] # Re: Nouvelle méfiance
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Tesla a raté plus d’un million de ventes à cause d’Elon Musk. Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 31 octobre 2025 à 12:09.
En même temps comme globalement on va droit dans le mur il vaut mieux pas être trop devant
[^] # Re: Quel bureau d'enregistrement choisir ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Tuto "Transférer un nom de domaine d'un Bureau d'Enregistrement à un autre" de Bortzmeyer. Évalué à 2 (+0/-0).
Tu as des sources pour OVH ? Je n’ai rien trouvé après une rapide recherche.
[^] # Re: Ordre des grandeurs des consommations
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien et ça continue encore et encore? ... Ah oui ! on me dit que ce ne serait que le début ? Ok d'accord. Évalué à 6 (+4/-0).
Avis perso non vérifié par des statistiques.
Beaucoup de monde visitent avec un seuil de -42 (donc voient tous les commentaires mêmes négatifs), et un commentaire pertinent qui démarre en négatif se voit très rapidement plussé.
[^] # Re: Ordre des grandeurs des consommations
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien et ça continue encore et encore? ... Ah oui ! on me dit que ce ne serait que le début ? Ok d'accord. Évalué à 3 (+1/-0).
Tu parles de quoi précisément ? Parce que sauf erreur de ma part le commentaire auquel tu reponds a été plussé 2 fois et moinssé 0 fois.
Il a commencé à 0 en raison du karma de son auteur.
[^] # Re: pas forcément
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Logitech, domotique et libre. Évalué à 3 (+1/-0).
C'est vrai aussi pour du logiciel libre.
# OperWrt ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message Paramètres réseau sur Livebox et Bbox. Évalué à 2.
Ça n'est pas vraiment une réponse à ta question, mais as-tu songé à mettre un routeur openwrt ? j'en ai mis en remplacement de la box red, et c'est un vrai bonheur.
Mon routeur se connecte directement au vpn, implémente nat64 et dns64, propose un réseau wifi invité séparé, et une tonne d'autres trucs.
Plus jamais je n'utilise une box d'un fai.
[^] # Re: ---
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au lien Vers la fin des amendes par courrier : les contraventions routières (…) sur une plateforme en ligne. Évalué à 5.
Je ne reçois pas non plus de contravention papier, et pourtant je roule presque tout le temps pied au plancher!
[^] # Re: Il y a des options viables
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message Y aura-t-il un jour l'émergence d'une alternative libre à android ? . Évalué à 2.
Tu n’as pas tout à fait répondu à ma question donc je me permets de la reformuler.
Est-ce que ton téléphone sort de veille et te notifie par un son lorsque tu reçois un message XMPP ?
Lorsque j’avais essayé, seuls les appels et les SMS réveillaient le téléphone automatiquement.
[^] # Re: Il y a des options viables
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au message Y aura-t-il un jour l'émergence d'une alternative libre à android ? . Évalué à 2.
Quel modèle de téléphone utilises-tu ?
Tu as les notifs pour les applications de messagerie type signal, xmpp, matrix ?
[^] # Re: erreur sur le repos GIT
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Quam Facere, un gestionnaire de procédure IT (Ré-écriture). Évalué à 3.
Et codeberg
# OpenDTU ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Est-il possible de ne pas se faire espionner par ses panneaux solaires ?. Évalué à 6.
Je n’ai absolument pas testé, mais ça semble répondre à ta demande ? https://www.opendtu.solar/
[^] # Re: Passbolt ?
Posté par Jean-Philippe Garcia Ballester . En réponse au journal Comment gérez-vous vos mots de passe (et l’autoremplissage des formulaires) ?. Évalué à 6.
J’utilise aussi KeepassXC.
L’avantage pour moi, c’est le support de Secret Service qui me permet de stocker les mots de passe des applications desktop (genre aerc) et le support des clé ssh.