Y a pas de magie dans Puppet, à moins de considérer l’ordonnancement comme de la magie.
Je n'ai pas encore connu de cas où tu n'es pas obligé de lancer l'agent plusieurs fois pour arriver à l'état souhaité. La raison en est sa tentative d'automagiquement ordonnancer comme tu dis ; du coup il se retrouve à faire les actions dans un ordre qu'on ne sait pas prévoir.
Oui, je sais qu'on peut imposer une sorte de chaîne de dépendance mais il faut s'arracher les cheveux pour arriver à mettre ça en place.
Maintenant ce n'était pas un reproche et je ne faisais que souligner la différence de fonctionnement des deux solutions (et il faut toujours faire des choix en connaissance de cause et ne pas croire qu'il y a du meilleur dans l'absolu car tout a ses avantages et ses inconvénients)
Puppet ne fait rien de différent de ce que, par exemple, systemd peut faire au démarrage d’une machine (exécuté les tâche dans l’ordre de leur dépendance).
En tout cas systemd a l'air de mieux s'en sortir…
Maintenant, si tu lui reproche son côté séquentiel
Moi, je ne lui reproche rien, mais je regarde Ansible pour ce qu’il est : un moyen facile d’exécuter des tâches récurrentes. Par contre je ne le considèrerai probablement jamais Ansible comme de l’IaC par exemple et surtout, il me viendrait pas à l’idée de gérer une infrastructure avec, au delà d’un administrateur unique et/ou d’une dizaines serveur (on l’utilise au taf, et je comprends honnêtement pas comment ils en sont arrivé là).
Je peux comprendre : je suis dans un taf où l'infra est géré avec et où c'est pas top.
J'ai aussi connu, paradoxalement, une plus grande infrastructure entièrement pilotée par Ansible et c'était un bonheur. On peut l'utiliser à plusieurs administrateurs sur des centaines d'hôtes ; mais il faut une organisation qui ne s'improvise pas.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Déjà, il y a une partie du boulot qui ne rentre pas dans le cadre des cours, ça va être compliqué à faire rentrer dans le programme. Ensuite, tu veux faire bosser des étudiants gratos pour du travail pro, ce n'est pas très éthique. Il a aussi le support, s'il y a un bug bloquant le 1er juillet, qui s'en charge ?
J'ai l'impression qu'on choisi toujours de ne pas voir ce qui a été mainte fois illustré… BSD, VLC, etc.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Tu as toujours accès, en SSH, aux serveurs que tu gères non ? Alors tu peux utiliser Ansible sur ces serveurs ; c'est pas plus compliqué ni plus lourd que ça. Et cela n'a rien à voir avec le nombre de serveur ; c'est un choix KISS.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
c'est du scripting, mais avec un vocabulaire dégueu (playbook = script, role = fonction, task = instruction), la syntaxe est atroce (yaml beurk);
Si tu veux comparer à du scripting, une tâche/action (task) est plutôt une fonction, et le rôle serait un/une module/classe/etc. Perso, j'ai tendance à voir Ansible comme un cadriciel pour orchestrer des déploiements de configuration (à ne pas confondre avec du maintien de configuration que ça peut faire aussi mais où ce n'est pas mieux que d'autres.)
Pour la syntaxe, malgré ton aversion, YAML est le choix le plus judicieux plutôt que de devoir inventer un nouveau langage de balisage et réinventer la roue (pardon, tous les outils pour faire le boulot)
on mélange du descriptif et de l'impératif;
Je crois qu'il y a une confusion parce-que ce n'est pas de l'impératif mais du déclaratif. Comme en SQL où tu indiques dans ton SELECT quoi requête et où sans te préoccuper de programmer toutes les opérations sous-jacentes, chaque tâche Ansible est un appel de module (dans le jargon —ou le vocabulaire dégueu si ça te fait plaisir) auquel tu indique que tu souhaites par exemple qu'un compte soit présent ou basent sans te préoccuper des opérations relatives au user (franchement ça fait le boulot beaucoup mieux que les adduser et compagnie dans tout ce que j'ai pu voir comme script shell, et cerise sur le gâteau : ça s'adapte bien mieux à un parc hétérogène car on n'a pas que des RHEL 8 par exemple.)
Maintenant, si tu lui reproche son côté séquentiel (une tâche après l'autre aulieu de vouloir faire de la magie de Poupée) —est-ce de là que vient la confusion avec un langage impératif ?— il se trouve que c'est ce qui fait sa simplicité et sa force : on sait/suit point par point ce qui est fait et n'impose pas de vision (avec bémol car il y a toujours des limites, mais je me casse moins la tête pour y adapter mes idées là où d'autres outils font une forte résistance)
Le côté descriptif vient juste de ce YAML qui t'insupporte, et c'est un bénéfice indéniable car on n'a pas à se farcir une longue documentation à côté (il en faut quand même mais beaucoup moins et du coup on a moins de souci de ce côté là.)
l'exécution dépends trop de ce qui est présent sur la machine cible (on installe souvent pleins de paquets juste pour faire marcher un module).
Bah justement, ça ne prétend pas faire de magie ou te faire de gamin dans le dos. Ça ne prétend pas non plus remplacer des fonctionnalités existantes mais veut juste les exploiter proprement et prévisiblement (raison pour laquelle j'ai comparé Ansible à cadriciel) Pour reprendre le cas de la gestion des comptes, ça s'appuie sur les bibliothèques/commandes système qui font le job au lieu de prétendre vouloir réinventer l'eau chaude. La base de la solution veille aussi à réduire les dépendances, donc je suis étonné que tu ais besoin d'installer « souvent pleins de paquets juste pour faire marcher un module » Ceci dit, tu peux écrire tes propres modules facilement ou améliorer ceux existant…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Oui si on est dans l'idée d'utiliser une langue pivot qu'on veut relativement simple et neutre. Sur ce point, j'ai cru comprendre que Google envisageait de se pencher sur la question car les gens de chez Alphabet ont fini par se rendre compte des limites de l'anglais comme langue pivot… (faudrait que je retrouve les liens, mais les usagers peuvent constater des erreurs bénignes de genre aux contre-sens plus large quand on fait mouliner Google Translate sur des langues fort éloignées et moins connues)
L'espéranto a aussi l'avantage d'avoir assez de locuteurs pour les cas de traductions non automatiques ou pour apporter des nuances stylistiques ou régionales dans les langues cibles.
Non si, comme je crois comprendre, on est dans l'idée d'annoter grammaticalement et d'avoir tous les éléments possibles et imaginables. Il se trouve qu'une autre conlang qui va dans ce sens (je le trouve un peu ardu à l'usage oral-et-quotidien, mais se prête fort bien aux traitements informatiques) : le lojban
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Nous disons la même chose… (je crois) Le mal n'est pas de comparer des approches mais de vouloir mettre en compétition (c'est le but de nombreuses comparaisons et de commentaires disant que tel langage est supérieure à tel autre.) Oui, on peut apporter de l'air frais et mieux faire dans des contextes bien définis (qui correspondent finalement au cahier des charges de la conception/naissance) sans pour autant tuer les précédents.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
nothing is happening yet. [Nick] simply tested the waters for a possible future of Rust within the Linux kernel code base, which is something he’s planning to bring up for discussion in this year’s Linux Plumbers Conference — the annual kernel developer gathering.
Mais le mieux est d'aller voir les discussions https://lore.kernel.org/lkml/CAKwvOdmuYc8rW_H4aQG4DsJzho=F+djd68fp7mzmBp3-wY--Uw@mail.gmail.com/T/ Pour moi, il en ressort que ce ne sera pas pour le cœur du noyau (car il y a des choses que ça ne sait pas encore faire et que c'est rédhibitoire) mais peut-être pour des pilotes, et encore il faut que ce soit plus stable (car même pour GCC on ne court pas après la dernière version et on veut des trucs stables sur une dizaine d'années.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Pour apporter de l'eau à ton moulin, ni Java ni ObjectiveC ou autres n'ont vraiment remplacé C++ C'est en fait cette tendance à vouloir faire des comparaisons à la con qui m'agace le plus : les deux langages n'adressent pas les mêmes points, donc il ne sert à rien ces jeux puérils de qui-a-la-plus-grosse. Chacun peut exister par lui-même, pour ses qualités et ses spécificités (et faiblesses) :-)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Une carte c'est une sorte de matrice rectangulaire où on coche une seule case par colonne. […] il y avait aussi des lecteurs qui détectaient le graphite, ce qui permettait de cocher les cases avec un crayon B
Petit h-s : ça me rappelle les feuilles de QCM de certains concours et examens.
En revanche les perforatrices avaient l'avantage d'imprimer en haut de la carte le texte perforé, ce qui est bien plus pratique que de devoir interpréter soi-même le codage, parce que évidemment, pour déboguer il faut lire les cartes perforées…
Tu veux dire qu'en haut/bas de chaque colonne on inscrit le caractère imprimé correspondant ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
L’IBM 650 n’était pas un « mini » vu qu’il avait besoin de trois modules pour fonctionner, en plus du stockage, naturellement.
Oui, bien vu, je n'avais pas pris en compte les modules…
Concernant cette histoire d’instruction et de carte, je ne l’ai pas inventée (pareil je ne sais plus où j’ai trouvé ça), mais j’ai vu aussi que c’était une ligne = une carte. Il est donc possible que quelque part il y ait eu une confusion. On avait intérêt à avoir des programmes sveltes pour que ça reste gérable.
Visiblement pas de confusion ; merci à Jean-Baptiste F. pour l'explication ; on ne cesse d'apprendre. Ça avait l'avantage de faire aller à la concision haha
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Idem : une des premières que j'installe ; mais j'ai encore jamais testé les flux RSS de YT et PT (faut dire que j'ai NewPipe aussi installé)
Depuis quelques temps, outre les temps de transport (où je bouquine une fois sur deux), ça remplace la radio pour certains cas : en faisant la cuisine ou le ménage, ou même allongé pour un petit temps de repos.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ça s’appelait un calculateur et ça imposait une instruction par carte.
Je dirai que ça s'appelle toujours un calculateur, traduction littérale française de « computer » avant que le mot « ordinateur » ne s'impose. Et on appelle ainsi toute machine de calcul (i.e. « compute » en anglais) automatique… Du coup, même les calculatrices scientifiques-programmables de HP des années plus tard on été appelées « pocket computer » dans la presse (époque où « calculator » était surtout réservé aux assimilables « additionneuses » même si faisant les quatre opérations)
Je suis réservé en ce qui concerne l'instruction par carte ; n'est-ce pas plutôt par ligne ? C'est toujours le cas aujourd'hui dans la plupart des langages assembleurs…
Bref, on est très très loin de la machine qu’on sort de la boite, qu’on branche sur le secteur et sur laquelle on se met à travailler immédiatement.
Oui, clairement loin des boîtiers de bureaux actuels (quoique, pour les jeunes générations, le plus gros truc sera un portable quinze pouce ?)
Malgré les dimensions de la bête (1,80x0,77x1,58) c'était déjà un des « mini » dont l'un des descendants aujourd'hui serait quelque chose comme un Blade. Et avec ça on est très loin des « main frames » d'époque et des super-ordinateurs.
Je trouve l'époque fascinante…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est comment se faisaient les sorties. On ne parle pas d'imprimante dans le manuel d'installation de l'IBM 650. Il faut que je farfouille ailleurs j'imagine.
Il me semble que sur ce modèle les sorties se faisaient encore sur cartes perforées. Puis très rapidement il y a eu les tambours de disques magnétiques, je ne sais plus à partir de quel modèle. Il faut regarder surtout au niveau des « accessoires » qu'on pouvait lui rattacher (est-ce que le 650 était déjà « modulaire » ?)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
« Juste une API » ? Quel est l'intérêt d'installer une API automatiquement/silencieusement qui ne sert à rien ? (attention, je ne dis pas qu'une API est inutile mais que qu'on nous présente ici l'équivalent d'une « bibliothèque » …qui donc devrait être installée dès que requise par une application ; mais là c'est juste installé en espérant que ce sera peut-être utilisé par quelque application ? j'avoue ne pas bien piger)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Le système d'écriture adopté dépend en grande partie de celui colonisateur, ce qui fait qu'en général c'est une variation de l'écriture latine …mais on a quelques exceptions qui s'appuient sur les tracés arabes. Pour les usagers de l'écriture latine, il y a souvent des caractères spécifiques et des accents combinants (en particulier pour marquer les tons) tous empruntés à l'IPA (les signes pour la notation phonétique, mais attention qu'il s'agit plutôt dans la majorité des cas d'une écriture phonologique…) Donc en pratique ce sera un codage purement Unicode (par opposition à LatinX par exemple, par exemple UTF8 ou UCS16 moins performant ici) Pour l'affichage, il faut que la police contienne les glyphes Latines sans exception (A, B, étendu) et c'est bon.
Pas évident (et les chaînes de traitement en français et en anglais sont en pratique insuffisantes) mais point insurmontable.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ça doit être frustrant de n'avoir aucun droit. J'ai la chance d'avoir un mac fourni par mon entreprise qui est à jour et sur lequel je peux temporairement élever mes droits, ce qui m'autorise le sudo, notamment, et donc je peux ajouter tous les outils que je souhaite avec brew. Ce sont des machines durcies et monitorées, gérées de manière centralisée, avec télédistribution des mises à jour, Symantec Endpoint Protection (IPS, antivirus, anti-malware) un proxy d'entreprise obligatoire même quand je suis chez moi(cloud proxy), l'interdiction de l'Apple Store, une connexion VPN et réseau à base de certificats, une authentification double facteur, etc.
Oui, c'est parfois frustrant de ne pas pouvoir avoir temporairement d’élévation de privilège :-) Mais cela fait partir du jeu…
Pour l'utilisation de Brew, ça montre justement qu'il y a anguille sous roche non ? En tout cas, c'est la même chose sous Fenêtre quand on a installé Chocolatey !
Donc, tu peux avoir un mac d'entreprise qui t'offre aussi la souplesse d'un Linux tout en étant blindé.
Au moins un mac de base reste un Unix qui te fournit un shell, python, perl, awk, les commandes de base (attention, syntaxe BSD), les clients ssh, etc. Sous Windows, bah, c'est galère.
Bah justement, je ne vois pas trop de différence : sous Windows il y a maintenant WLSS (je n'ai pas encore essayé, sinon on peut toujours faire comme avant en installant Cygwin ou autre)
Au début, j'ai bien aimé avoir le programme Terminal au lieu de devoir rechercher autre chose, et c'est l'un des deux seuls programmes que j'utilise vraiment. J'ai apprécié aussi de pouvoir utiliser aussi directement SSH sans prise de tête et avec plusieurs onglets etc. Vraiment ça c'est top. :-) (actuellement c'est ce que je trouve le plus positif : un terminal comme Konsole ou GNOME terminal etc.)
J'ai bien aimé avoir sous la main les interpréteurs de commandes (petit bémol, j'ai décidé de basculer ma coquille sous BASH et je n'apprécie pas qu'on me demande tout le temps d'aller sous ZSH) et les commandes de base (pas de souci pour moi que ce soit du BSD et non du GNU —en session interactive c'est parfois chiant si on a certains automatismes, mais quand je scripte ça fait longtemps que je veille à être POSIX/portable et ça paye ici aussi)
Ah mais les langages stars (Perl, Python, Ruby) ont été la douche froide… Un système qui est mis à jour régulièrement et pour lesquels ces composantes sont figés dans le temps… Comme tous les systèmes propriétaires, Pomme jette la poudre aux yeux mais c'est pas utilisable par un-e unixien-ne ou un-e développeur-se avancé sans devoir bidouiller. Pour moi, brew et choco.exe sont les pansements que des un-e-s et les autres se mettent pour aménager la prison dorée.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je travaille actuellement sur Mac, le client actuel utilisant du Mac pour gérer son parc Linux. Au début j'ai trouvé cela chouette, puis j'ai vite déchanté tellement les seuls outils que j'utilise (à part le navigateur je n'utilise que le terminal) sont à jour [euphémisme] et que je n'ai pas Brew ou quelque chose d'équivalent (bah oui, poste d'entreprise où vous n'avez pas la main et n'êtes pas administrateur du dit poste) Ce n'est pas pour taper dessus ; je peux comprendre que certains aiment, et on devrait comprendre que les artifices déployés n'illusionnent pas d'autres.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Ouf, je suis rassuré de voir que je ne suis pas la seule personne choquée d'être spammée de pubs partout dans l'espace public ; j'ai parfois l'impression que cette société marche sur la tête.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Tout à fait. Mais il est plus facile de taper sur le logiciel libre pour faire diversion ; les journalistes jouant le jeu c'est encore plus tentant/facile.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Pour moi la responsabilité de ce dénigrement envers les logiciels libres incombe à l'Agape et non à la journaliste.
Donc journaliste = porte-voix de truc-ou-muche ?
Cette journaliste aime probablement son métier et à sûrement à cœur de bien le faire.
Bien faire son métier c'est donc, on suppose, mettre des mots qu'on ne comprend pas ? (pour informer sur un sujet qu'on ne comprend donc point ?)
Il y a clairement eu, a minima, des négligences au sein de cette agence. Et on pourrait supposer qu'elle tente de les dissimuler ou d'atténuer ses propres responsabilités en incriminant l'informatique et plus précisément «les logiciels libres ».
Nous sommes bien d'accord, et force est de constater que la pseudo-défense fonctionne : c'est validé et repris en cœur par les spécialistes de la désinformation…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Parlant de boîtes françaises, je m'en vais vérifier si mon truc de La Poste (alias netcourrier) est toujours actif : j'y vais quasiment plus, mais l'utilise à l'occasion quand je dois mettre une adresse valide mais jetable dans un formulaire.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Encore de l'Ansible...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Pile de logiciels libres de déploiement et gestion de grappes de serveurs ou de parc. Évalué à 0.
Je n'ai pas encore connu de cas où tu n'es pas obligé de lancer l'agent plusieurs fois pour arriver à l'état souhaité. La raison en est sa tentative d'automagiquement ordonnancer comme tu dis ; du coup il se retrouve à faire les actions dans un ordre qu'on ne sait pas prévoir.
Oui, je sais qu'on peut imposer une sorte de chaîne de dépendance mais il faut s'arracher les cheveux pour arriver à mettre ça en place.
Maintenant ce n'était pas un reproche et je ne faisais que souligner la différence de fonctionnement des deux solutions (et il faut toujours faire des choix en connaissance de cause et ne pas croire qu'il y a du meilleur dans l'absolu car tout a ses avantages et ses inconvénients)
En tout cas systemd a l'air de mieux s'en sortir…
Je peux comprendre : je suis dans un taf où l'infra est géré avec et où c'est pas top.
J'ai aussi connu, paradoxalement, une plus grande infrastructure entièrement pilotée par Ansible et c'était un bonheur. On peut l'utiliser à plusieurs administrateurs sur des centaines d'hôtes ; mais il faut une organisation qui ne s'improvise pas.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Ok mais...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Agir contre ses valeurs.... Évalué à 1.
J'ai l'impression qu'on choisi toujours de ne pas voir ce qui a été mainte fois illustré… BSD, VLC, etc.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Encore de l'Ansible...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Pile de logiciels libres de déploiement et gestion de grappes de serveurs ou de parc. Évalué à 1. Dernière modification le 06 octobre 2020 à 22:24.
Tu as toujours accès, en SSH, aux serveurs que tu gères non ? Alors tu peux utiliser Ansible sur ces serveurs ; c'est pas plus compliqué ni plus lourd que ça. Et cela n'a rien à voir avec le nombre de serveur ; c'est un choix KISS.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Encore de l'Ansible...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Pile de logiciels libres de déploiement et gestion de grappes de serveurs ou de parc. Évalué à 2.
Objection votre honneur
(:Si tu veux comparer à du scripting, une tâche/action (task) est plutôt une fonction, et le rôle serait un/une module/classe/etc. Perso, j'ai tendance à voir Ansible comme un cadriciel pour orchestrer des déploiements de configuration (à ne pas confondre avec du maintien de configuration que ça peut faire aussi mais où ce n'est pas mieux que d'autres.)
Pour la syntaxe, malgré ton aversion, YAML est le choix le plus judicieux plutôt que de devoir inventer un nouveau langage de balisage et réinventer la roue (pardon, tous les outils pour faire le boulot)
Je crois qu'il y a une confusion parce-que ce n'est pas de l'impératif mais du déclaratif. Comme en SQL où tu indiques dans ton
SELECTquoi requête et où sans te préoccuper de programmer toutes les opérations sous-jacentes, chaque tâche Ansible est un appel de module (dans le jargon —ou le vocabulaire dégueu si ça te fait plaisir) auquel tu indique que tu souhaites par exemple qu'un compte soit présent ou basent sans te préoccuper des opérations relatives auuser(franchement ça fait le boulot beaucoup mieux que lesadduseret compagnie dans tout ce que j'ai pu voir comme script shell, et cerise sur le gâteau : ça s'adapte bien mieux à un parc hétérogène car on n'a pas que des RHEL 8 par exemple.)Maintenant, si tu lui reproche son côté séquentiel (une tâche après l'autre aulieu de vouloir faire de la magie de Poupée) —est-ce de là que vient la confusion avec un langage impératif ?— il se trouve que c'est ce qui fait sa simplicité et sa force : on sait/suit point par point ce qui est fait et n'impose pas de vision (avec bémol car il y a toujours des limites, mais je me casse moins la tête pour y adapter mes idées là où d'autres outils font une forte résistance)
Le côté descriptif vient juste de ce YAML qui t'insupporte, et c'est un bénéfice indéniable car on n'a pas à se farcir une longue documentation à côté (il en faut quand même mais beaucoup moins et du coup on a moins de souci de ce côté là.)
Bah justement, ça ne prétend pas faire de magie ou te faire de gamin dans le dos. Ça ne prétend pas non plus remplacer des fonctionnalités existantes mais veut juste les exploiter proprement et prévisiblement (raison pour laquelle j'ai comparé Ansible à cadriciel) Pour reprendre le cas de la gestion des comptes, ça s'appuie sur les bibliothèques/commandes système qui font le job au lieu de prétendre vouloir réinventer l'eau chaude. La base de la solution veille aussi à réduire les dépendances, donc je suis étonné que tu ais besoin d'installer « souvent pleins de paquets juste pour faire marcher un module » Ceci dit, tu peux écrire tes propres modules facilement ou améliorer ceux existant…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Esperanto ?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Abstract Wikipédia. Évalué à 9.
jes kaj ne…
Oui si on est dans l'idée d'utiliser une langue pivot qu'on veut relativement simple et neutre. Sur ce point, j'ai cru comprendre que Google envisageait de se pencher sur la question car les gens de chez Alphabet ont fini par se rendre compte des limites de l'anglais comme langue pivot… (faudrait que je retrouve les liens, mais les usagers peuvent constater des erreurs bénignes de genre aux contre-sens plus large quand on fait mouliner Google Translate sur des langues fort éloignées et moins connues)
L'espéranto a aussi l'avantage d'avoir assez de locuteurs pour les cas de traductions non automatiques ou pour apporter des nuances stylistiques ou régionales dans les langues cibles.
Non si, comme je crois comprendre, on est dans l'idée d'annoter grammaticalement et d'avoir tous les éléments possibles et imaginables. Il se trouve qu'une autre conlang qui va dans ce sens (je le trouve un peu ardu à l'usage oral-et-quotidien, mais se prête fort bien aux traitements informatiques) : le lojban
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pffff
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Rust a 5 ans, rétrospective. Évalué à 2.
Nous disons la même chose… (je crois) Le mal n'est pas de comparer des approches mais de vouloir mettre en compétition (c'est le but de nombreuses comparaisons et de commentaires disant que tel langage est supérieure à tel autre.) Oui, on peut apporter de l'air frais et mieux faire dans des contextes bien définis (qui correspondent finalement au cahier des charges de la conception/naissance) sans pour autant tuer les précédents.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Rust dans Linux
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Rust a 5 ans, rétrospective. Évalué à 3.
https://hackaday.com/2020/07/15/will-2020-be-the-year-of-rust-in-the-linux-kernel/ dit, à juste titre :
Mais le mieux est d'aller voir les discussions https://lore.kernel.org/lkml/CAKwvOdmuYc8rW_H4aQG4DsJzho=F+djd68fp7mzmBp3-wY--Uw@mail.gmail.com/T/ Pour moi, il en ressort que ce ne sera pas pour le cœur du noyau (car il y a des choses que ça ne sait pas encore faire et que c'est rédhibitoire) mais peut-être pour des pilotes, et encore il faut que ce soit plus stable (car même pour GCC on ne court pas après la dernière version et on veut des trucs stables sur une dizaine d'années.)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Pffff
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Rust a 5 ans, rétrospective. Évalué à 2.
Pour apporter de l'eau à ton moulin, ni Java ni ObjectiveC ou autres n'ont vraiment remplacé C++ C'est en fait cette tendance à vouloir faire des comparaisons à la con qui m'agace le plus : les deux langages n'adressent pas les mêmes points, donc il ne sert à rien ces jeux puérils de qui-a-la-plus-grosse. Chacun peut exister par lui-même, pour ses qualités et ses spécificités (et faiblesses)
:-)“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Dimensions de l'IBM 650
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Hommage à Frances Allen. Évalué à 1.
Merci beaucoup pour ces informations.
Petit h-s : ça me rappelle les feuilles de QCM de certains concours et examens.
Tu veux dire qu'en haut/bas de chaque colonne on inscrit le caractère imprimé correspondant ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Dimensions de l'IBM 650
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Hommage à Frances Allen. Évalué à 2. Dernière modification le 29 août 2020 à 18:26.
Oui, bien vu, je n'avais pas pris en compte les modules…
Visiblement pas de confusion ; merci à Jean-Baptiste F. pour l'explication ; on ne cesse d'apprendre. Ça avait l'avantage de faire aller à la concision haha
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Une de mes applis préférées ...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche AntennaPod : lecteur et gestionnaire de podcasts. Évalué à 1.
Idem : une des premières que j'installe ; mais j'ai encore jamais testé les flux RSS de YT et PT (faut dire que j'ai NewPipe aussi installé)
Depuis quelques temps, outre les temps de transport (où je bouquine une fois sur deux), ça remplace la radio pour certains cas : en faisant la cuisine ou le ménage, ou même allongé pour un petit temps de repos.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: merci !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Hommage à Frances Allen. Évalué à 1.
Xsabeau donc ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Dimensions de l'IBM 650
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Hommage à Frances Allen. Évalué à 2.
Je vais un peu chipoter :)
Je dirai que ça s'appelle toujours un calculateur, traduction littérale française de « computer » avant que le mot « ordinateur » ne s'impose. Et on appelle ainsi toute machine de calcul (i.e. « compute » en anglais) automatique… Du coup, même les calculatrices scientifiques-programmables de HP des années plus tard on été appelées « pocket computer » dans la presse (époque où « calculator » était surtout réservé aux assimilables « additionneuses » même si faisant les quatre opérations)
Je suis réservé en ce qui concerne l'instruction par carte ; n'est-ce pas plutôt par ligne ? C'est toujours le cas aujourd'hui dans la plupart des langages assembleurs…
Oui, clairement loin des boîtiers de bureaux actuels (quoique, pour les jeunes générations, le plus gros truc sera un portable quinze pouce ?)
Malgré les dimensions de la bête (1,80x0,77x1,58) c'était déjà un des « mini » dont l'un des descendants aujourd'hui serait quelque chose comme un Blade. Et avec ça on est très loin des « main frames » d'époque et des super-ordinateurs.
Je trouve l'époque fascinante…
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Dimensions de l'IBM 650
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Hommage à Frances Allen. Évalué à 2.
Il me semble que sur ce modèle les sorties se faisaient encore sur cartes perforées. Puis très rapidement il y a eu les tambours de disques magnétiques, je ne sais plus à partir de quel modèle. Il faut regarder surtout au niveau des « accessoires » qu'on pouvait lui rattacher (est-ce que le 650 était déjà « modulaire » ?)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Juste une API
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -1.
« Juste une API » ? Quel est l'intérêt d'installer une API automatiquement/silencieusement qui ne sert à rien ? (attention, je ne dis pas qu'une API est inutile mais que qu'on nous présente ici l'équivalent d'une « bibliothèque » …qui donc devrait être installée dès que requise par une application ; mais là c'est juste installé en espérant que ce sera peut-être utilisé par quelque application ? j'avoue ne pas bien piger)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Mosaïque de langues
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Interview de Bekomo Akoa Edward ingénieur en informatique membre de Camerubuntu. Évalué à 3.
Le système d'écriture adopté dépend en grande partie de celui colonisateur, ce qui fait qu'en général c'est une variation de l'écriture latine …mais on a quelques exceptions qui s'appuient sur les tracés arabes. Pour les usagers de l'écriture latine, il y a souvent des caractères spécifiques et des accents combinants (en particulier pour marquer les tons) tous empruntés à l'IPA (les signes pour la notation phonétique, mais attention qu'il s'agit plutôt dans la majorité des cas d'une écriture phonologique…) Donc en pratique ce sera un codage purement Unicode (par opposition à LatinX par exemple, par exemple UTF8 ou UCS16 moins performant ici) Pour l'affichage, il faut que la police contienne les glyphes Latines sans exception (A, B, étendu) et c'est bon.
Pas évident (et les chaînes de traitement en français et en anglais sont en pratique insuffisantes) mais point insurmontable.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: non Linux sur le desktop
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Interview de Sébastien Rohaut, auteur de livres notamment sur Linux. Évalué à 1.
Oui, c'est parfois frustrant de ne pas pouvoir avoir temporairement d’élévation de privilège
:-)Mais cela fait partir du jeu…Pour l'utilisation de Brew, ça montre justement qu'il y a anguille sous roche non ? En tout cas, c'est la même chose sous Fenêtre quand on a installé Chocolatey !
Bah justement, je ne vois pas trop de différence : sous Windows il y a maintenant WLSS (je n'ai pas encore essayé, sinon on peut toujours faire comme avant en installant Cygwin ou autre)
Au début, j'ai bien aimé avoir le programme Terminal au lieu de devoir rechercher autre chose, et c'est l'un des deux seuls programmes que j'utilise vraiment. J'ai apprécié aussi de pouvoir utiliser aussi directement SSH sans prise de tête et avec plusieurs onglets etc. Vraiment ça c'est top.
:-)(actuellement c'est ce que je trouve le plus positif : un terminal comme Konsole ou GNOME terminal etc.)J'ai bien aimé avoir sous la main les interpréteurs de commandes (petit bémol, j'ai décidé de basculer ma coquille sous BASH et je n'apprécie pas qu'on me demande tout le temps d'aller sous ZSH) et les commandes de base (pas de souci pour moi que ce soit du BSD et non du GNU —en session interactive c'est parfois chiant si on a certains automatismes, mais quand je scripte ça fait longtemps que je veille à être POSIX/portable et ça paye ici aussi)
Ah mais les langages stars (Perl, Python, Ruby) ont été la douche froide… Un système qui est mis à jour régulièrement et pour lesquels ces composantes sont figés dans le temps… Comme tous les systèmes propriétaires, Pomme jette la poudre aux yeux mais c'est pas utilisable par un-e unixien-ne ou un-e développeur-se avancé sans devoir bidouiller. Pour moi,
brewetchoco.exesont les pansements que des un-e-s et les autres se mettent pour aménager la prison dorée.“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
# non Linux sur le desktop
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Interview de Sébastien Rohaut, auteur de livres notamment sur Linux. Évalué à 2.
Je travaille actuellement sur Mac, le client actuel utilisant du Mac pour gérer son parc Linux. Au début j'ai trouvé cela chouette, puis j'ai vite déchanté tellement les seuls outils que j'utilise (à part le navigateur je n'utilise que le terminal) sont à jour [euphémisme] et que je n'ai pas Brew ou quelque chose d'équivalent (bah oui, poste d'entreprise où vous n'avez pas la main et n'êtes pas administrateur du dit poste) Ce n'est pas pour taper dessus ; je peux comprendre que certains aiment, et on devrait comprendre que les artifices déployés n'illusionnent pas d'autres.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: 2000 € le vélo… Pas pour moi !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 0. Dernière modification le 12 juillet 2020 à 15:28.
Tu les payes combien de fois tes frais d'obsèques ?
Il faudrait un graphique de leurs évolutions dans le temps pour mieux apprécier.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Tous les coups ne sont pas permis
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Publicité télévisée pour les vélos interdite. Évalué à 10.
Ouf, je suis rassuré de voir que je ne suis pas la seule personne choquée d'être spammée de pubs partout dans l'espace public ; j'ai parfois l'impression que cette société marche sur la tête.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Au suivant !
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal free.fr tu n'es plus mon ami. Évalué à 1.
Mea culpa ; pas une instance (de gitlab.com) mais une installation/forge utilisant le même logiciel (Gitlab CE).
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: N'oublions pas l'histoire
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Une mise en cause infondée de logiciels libres dans une affaire de fausses factures ?. Évalué à 4.
Tout à fait. Mais il est plus facile de taper sur le logiciel libre pour faire diversion ; les journalistes jouant le jeu c'est encore plus tentant/facile.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Si je tenais le c...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Une mise en cause infondée de logiciels libres dans une affaire de fausses factures ?. Évalué à 6.
Donc journaliste = porte-voix de truc-ou-muche ?
Bien faire son métier c'est donc, on suppose, mettre des mots qu'on ne comprend pas ? (pour informer sur un sujet qu'on ne comprend donc point ?)
Nous sommes bien d'accord, et force est de constater que la pseudo-défense fonctionne : c'est validé et repris en cœur par les spécialistes de la
désinformation…“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: iptables-save, iptables-restore
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message Règle iptable en matrice de flux lisible. Évalué à 1.
Je ne connaissais pas Shorewall ; à tester à l'occasion.
Un peu dans le même esprit, j'ai plutôt utilisé Firehol (https://firehol.org/) et Ferm (http://ferm.foo-projects.org/)
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: solidarité
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal free.fr tu n'es plus mon ami. Évalué à 2.
Parlant de boîtes françaises, je m'en vais vérifier si mon truc de La Poste (alias netcourrier) est toujours actif : j'y vais quasiment plus, mais l'utilise à l'occasion quand je dois mettre une adresse valide mais jetable dans un formulaire.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume