Et donc il me semble qu'il serait bien que la communauté Linux (enfin, la communauté française puisqu'il s'agit un peu de ça non ?) décide un peu où elle veut aller, qui elle est etc.
Justement non, c'est la force des LL. Il y a de la place pour tout le monde.
En meme temps moi j'ai fait quelques projets (tres tres petits) et j'ai rarement recu des patchs. Mais quand j'en ai recu, c'etait pas toujours bienvenu. Soi ca changeait l'architecture et il n'en etait pas question, soit c'etait code de facon crado... Et quand on accepte de changer un peu l'archi pour plaire au contributeur qui explique qu'il serait volontier co-developpeur, il se lasse au bout de 2 semaines et on se retrouve tout seul avec un soft dans lequel on a du faire des compromis avec quelqu'un.
Donc a ceux qui proposent des patchs, avant de passer du temps a coder: envoyer un email au developpeur, et demandez "j'aimerai bien cette fonctionalite,
je l'implementerai volontier, est-ce que ca vaut le coup que j'ecrive le patch ?" et la si le developpeur est cense repondre (s'il ne repond pas, pas la peine d'ecrire le patch) et il pourra eventuellement donner quelques directives, genre "nomme les fonctions comme ca", ou "decrit ta fonction avec des commentaires comme ca" afin que le patch ne viennent pas sur un cheveu sur la soupe.
Quand on ecrit un patch, faut pas toujours croire que ca va etre vu comme un cadeau du ciel par le developpeur.
Posté par Erwan .
En réponse au journal ZOB !.
Évalué à 1.
Faut aussi ajouter ceux qui essayent de se faire rembourser leur Windows et qui n'y arrivent pas, et ceux qui achetent leur PC en pieces detachees chez le taiwanais du coin pour eviter la taxe Microsoft.
Ca reste de toutes facons une approximation tres grossiere.
Posté par Erwan .
En réponse au journal ZOB !.
Évalué à 4.
Pourquoi y'aurait que GNU qui aurait droit a son nom ? Sans XFree 86 t'as un systeme mais pas d'affichage graphique. Sans Mozilla.org t'as un systeme mais pas de naviguateur (troll :)
On l'a deja dit mille fois. Il y a des systemes GNU/Linux qui tournent tres bien sans affichage graphique et sans Mozilla (des serveurs, principalement) mais trouve moins un seul systeme Linux qui tourne sans logiciels Gnu. Ca n'existe pas, les logiciels Gnu font partie du systeme lui-meme. Ils sont indispensables pour faire tourner le systeme.
Les outils Gnu sont remplacables, possible. Je ne connais pas de remplacants libres, mais supposont que ca existe. Si tu les remplace par un ensemble TOTO, ca te fera un systeme TOTO/Linux mais pour l'instant c'est pas le cas sur ta machine.
Le noyau aussi, est remplacable. Si je te montre un systeme GNU avec un noyau Linux dedans et un systeme GNU avec un noyau Hurd ou BSD dedans, tu ne verra pas franchement de difference. Alors pourquoi Linux devrait etre cite plus que les autres ?
Il n'y a pas plus de bonne raison à avoir une monaie. Ou du moins, on ne m'a pas encore donné d'exemple convainquant. J'ai le sentiment que les dérivent pourraient être plus néfaste que les soit-disant avantages.
Bon, on va faire simple. Imagine un monde parfait. On part du principe qu'il est necessaire de s'echanger des services, donc on vit du troc. Ton boulot, c'est de fabriquer des velos. Tu vas avoir besoin de pain tous les matins, par contre si le boulanger prefere aller a pied qu'a velo, t'auras pas de pain.
L'argent, ca sert a faire du troc "circulaire" a trois ou meme a 50.
Je ne vois pas comment reguler les echanges sans argent...
Ca va venir, ne t'inquiete pas. Mais il ne faut pas oublier que Jabber c'est un protocole, pas une solution integree.
C'est aux informaticiens de developper l'appli qui va bien, ok, (lesquels, d'informaticiens, d'ailleurs ?) mais ce n'est pas a la Jabber Foundation de se charger de ca.
En attendant, si tu preferes utiliser MSN parce que ca marche mieux pour toi, vas-y. Mais ne tape pas sur Jabber, c'est comme taper sur Linux sous pretexte qu'il n'y a pas les appli qu'on aime dessus.
Pour la question subsidiaire, je ne suis pas comptable, mais il me semble que la TVA n'est redevable qu'auprès du pays où tu fais l'achat.
Non, c'est l'inverse. Quand tu achetes un produit a l'etranger (*), tu peux te faire rembourser la TVA a l'aeroport, ensuite si tu depasse une certaine montant tu es cense payer la taxe du pays ou tu habite au retour (le celebre "rien a declarer ?").
Donc de toutes facons quelqu'un qui achete un album aux Etats-Unis ne doit pas payer la taxe americaine (sauf si le vendeur n'est pas serieux).
(*): les francais qui habitent a l'etranger peuvent aussi se faire rembourser la taxe francaise, quand il font des achats en vacances au pays ! Il suffit de montrer sa carte d'immatriculation consulaire... Pratique quand on connait le montant monstrueux de la TVA francaise ;)
Arrete de comparer des poireaux et des patates. Jabber c'est un protocole, trillian un client multi-protocole (qui justement, inclut Jabber).
Les passerelles vers les autres messageries instantanees c'est juste un pansement en attendant que la situation se stabilise, parce que MS, Yahoo! et AOL n'ont pas ete foutu de se mettre d'accord sur un protocole commun. En realite, c'est surtout qu'ils n'avaient pas envie de se mettre d'accord.
Donc Jabber arrive, et propose un truc decentralise qui permet a chacun de lancer son serveur et c'est integre au reseau. C'est ca la difference fondamentale. Ca n'a rien de revolutionnaire : c'est comme ca que fonctionnent tous les protocoles majeurs (email, web...). C'est plutot l'inverse qui est abherrant, des protocoles tout fermes.
Donc le but de Jabber, ce n'est certainement pas de pouvoir suivre ses contacts MSN et ICQ dans un meme client ! C'est d'arriver a un point ou chacun peut monter son serveur IM comme un monte un serveur mail, et ca marche avec le monde entier.
Alors apres forcement, (pour repondre a tous ceux qui en ont parle plus haut) on dit "Jabber c'est nul ca fait meme pas le cafe", mais c'est comme si on disant "l'email c'est nul on voit pas la photo du mec qui t'envoie un email". (En fait si, on peut ; il faut un client email qui va bien, mais c'est pas ecrit dans la RFC. Et Jabber, ben... C'est pareil.)
Et pour ma part le fait d'utiliser un reseau decentralise c'est pas qu'un probleme d'ethique. Ca a des consequences pratiques tres concretes, meme si on ne s'en rend pas compte des le premier lancement d'un client Jabber.
Evolution integre a Gnome serait une grosse connerie.
S'il faut un client email, il faut qu'il soit leger, dans l'esprit d'Epiphany. Ensuite rien n'empeche l'utilisateur (ou le distributeur) de mettre Evolution s'il faut une usine a gaz.
En tant que programmeur, j'aime le toolkit Gtk (langage C, libre, portable).
Mais en tant qu'utilisateur, j'aime KDE (bien avancé, bien intégré).
Je pense que c'est le cas de la plupart des gens.
Moi c'est l'inverse ! En tant qu'utilisateur j'aime bien Gtk/Gnome (interface graphique propre et coherente - il y a des guidelines, un truc modulaire dont on peut facilement changer les morceaux).
Mais en tant que developpeur, j'aime bien KDE: C++, rien qu'avec Qt on a une API complete et non redondante.
Donc, comme j'utilise plus que je ne developpe je fais suis Gtk/Gnome !
Ou alors, choisir le desktop le + utilisé (KDE: 60%, Gnome: 30%, autres: 10%) ?
Ca sort d'ou, ce chiffres ? RedHat est la distrib la plus utilisee, elle est plutot orientee Gnome... Gnome est plus populaire en Asie, c'est certain (pour des raisons d'i18n principalement). Il est possible que Kde soit plus populaire en Europe, effet Mandrake + effet Suse reunis oblige.
Bref, je ne sais pas lequel des 2 desktops est le plus utilise, mais la reponse n'est pas triviale. Ce qui est sur, c'est que ceux qui utilisent des applis Qt ou Kde sans utiliser un bureau Kde sont tres rares, alors que les applis Gtk ou Gnome sont utilises courament par des utilisateurs qui n'ont pas Gnome pour desktop.
Je pense qu'une certaine standardisation et inter-opérabilité s'impose.
Oui. Vive freedesktop.org !
Sinon, un desktop va etre mis en retrait au profit d'un autre....
Je sais pas, ca fait longtemps que les fans de Kde predisent la mort de Gnome (et vice-versa) mais les deux tiennent bon et progressent vite.
Pas besoin de s'associer, il suffit d'acheter une licence proprio par developpeur. A mon avis, vu le cout de reviens d'un developpeur le prix de la licence Qt ca pese pas bien lourd.
Le libre comme on l'entend a l'heure actuelle n'est qu'un système, tout comme le "proprio".
Oh que non. Windows et MacOS sont 2 systemes proprios bien differents. Du cote du libre forcement a ma connaissance ce sont tous des Unix, donc compatibles, alors on a moins l'impression qu'il y a plusieurs systemes.
Ne plus avoir la liberté de faire du propriétaire, est-ce être libre ?
Ca ne veux rien dire. Une licence proprietaire n'apporte strictement rien a l'utilisateur, seulement des restrictions. Le truc c'est que tu veux utiliser des softs bien qu'il soient proprietaires, pas parce qu'ils sont proprietaires.
Ne plus avoir la liberte d'acheter des CD audios brides, qu'on ne peut pas lire sur un PC, est-ce etre libre ?
Même si certains collèges/lycées/fac/administration utilisent de plus en plus Open Office, c'est 99 fois sur cent sous windows, même si les postes de travail ne servent qu'a faire du traitement de texte et de la navigation.
Doucement, ca va se faire progressivement. C'est deja un pas. "Utiliser des logiciels libres" ne veut pas forcement dire "N'utiliser que des logiciels libres".
[^] # Re: Parler des logiciels libres simplement ...
Posté par Erwan . En réponse au journal Parler des logiciels libres simplement .... Évalué à 1.
[^] # Re: Pour ceux qui ont un chat
Posté par Erwan . En réponse au journal Pour ceux qui ont un chat. Évalué à 1.
[^] # Re: LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche LinuxFrench remet en cause quelques associations du libre. Évalué à 2.
Justement non, c'est la force des LL. Il y a de la place pour tout le monde.
[^] # Re: Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre"
Posté par Erwan . En réponse au journal Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre". Évalué à 8.
En meme temps moi j'ai fait quelques projets (tres tres petits) et j'ai rarement recu des patchs. Mais quand j'en ai recu, c'etait pas toujours bienvenu. Soi ca changeait l'architecture et il n'en etait pas question, soit c'etait code de facon crado... Et quand on accepte de changer un peu l'archi pour plaire au contributeur qui explique qu'il serait volontier co-developpeur, il se lasse au bout de 2 semaines et on se retrouve tout seul avec un soft dans lequel on a du faire des compromis avec quelqu'un.
Donc a ceux qui proposent des patchs, avant de passer du temps a coder: envoyer un email au developpeur, et demandez "j'aimerai bien cette fonctionalite,
je l'implementerai volontier, est-ce que ca vaut le coup que j'ecrive le patch ?" et la si le developpeur est cense repondre (s'il ne repond pas, pas la peine d'ecrire le patch) et il pourra eventuellement donner quelques directives, genre "nomme les fonctions comme ca", ou "decrit ta fonction avec des commentaires comme ca" afin que le patch ne viennent pas sur un cheveu sur la soupe.
Quand on ecrit un patch, faut pas toujours croire que ca va etre vu comme un cadeau du ciel par le developpeur.
[^] # Re: Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre"
Posté par Erwan . En réponse au journal Coup de gueule de LinuxFrench contre "les assos du libre". Évalué à 2.
[^] # Re: ZOB !
Posté par Erwan . En réponse au journal ZOB !. Évalué à 1.
Ca reste de toutes facons une approximation tres grossiere.
[^] # Re: ZOB !
Posté par Erwan . En réponse au journal ZOB !. Évalué à 4.
On l'a deja dit mille fois. Il y a des systemes GNU/Linux qui tournent tres bien sans affichage graphique et sans Mozilla (des serveurs, principalement) mais trouve moins un seul systeme Linux qui tourne sans logiciels Gnu. Ca n'existe pas, les logiciels Gnu font partie du systeme lui-meme. Ils sont indispensables pour faire tourner le systeme.
Les outils Gnu sont remplacables, possible. Je ne connais pas de remplacants libres, mais supposont que ca existe. Si tu les remplace par un ensemble TOTO, ca te fera un systeme TOTO/Linux mais pour l'instant c'est pas le cas sur ta machine.
Le noyau aussi, est remplacable. Si je te montre un systeme GNU avec un noyau Linux dedans et un systeme GNU avec un noyau Hurd ou BSD dedans, tu ne verra pas franchement de difference. Alors pourquoi Linux devrait etre cite plus que les autres ?
[^] # Re: Linux 2.6.5 est sorti
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Linux 2.6.5 est sorti. Évalué à 4.
En l'occurence, Hurd fait partie du projet Gnu, donc c'est pas Gnu/Hurd mais Gnu tout court.
[^] # Re: La monaie du Geek
Posté par Erwan . En réponse au journal La monaie du Geek. Évalué à 1.
Bon, on va faire simple. Imagine un monde parfait. On part du principe qu'il est necessaire de s'echanger des services, donc on vit du troc. Ton boulot, c'est de fabriquer des velos. Tu vas avoir besoin de pain tous les matins, par contre si le boulanger prefere aller a pied qu'a velo, t'auras pas de pain.
L'argent, ca sert a faire du troc "circulaire" a trois ou meme a 50.
Je ne vois pas comment reguler les echanges sans argent...
[^] # Re: Jabber proposé comme standard IETF (XMPP)
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Jabber proposé comme standard IETF (XMPP). Évalué à 3.
C'est aux informaticiens de developper l'appli qui va bien, ok, (lesquels, d'informaticiens, d'ailleurs ?) mais ce n'est pas a la Jabber Foundation de se charger de ca.
En attendant, si tu preferes utiliser MSN parce que ca marche mieux pour toi, vas-y. Mais ne tape pas sur Jabber, c'est comme taper sur Linux sous pretexte qu'il n'y a pas les appli qu'on aime dessus.
[^] # Re: Magnatune, "équitable" ?
Posté par Erwan . En réponse au journal Magnatune, "équitable" ?. Évalué à 2.
Non, c'est l'inverse. Quand tu achetes un produit a l'etranger (*), tu peux te faire rembourser la TVA a l'aeroport, ensuite si tu depasse une certaine montant tu es cense payer la taxe du pays ou tu habite au retour (le celebre "rien a declarer ?").
Donc de toutes facons quelqu'un qui achete un album aux Etats-Unis ne doit pas payer la taxe americaine (sauf si le vendeur n'est pas serieux).
(*): les francais qui habitent a l'etranger peuvent aussi se faire rembourser la taxe francaise, quand il font des achats en vacances au pays ! Il suffit de montrer sa carte d'immatriculation consulaire... Pratique quand on connait le montant monstrueux de la TVA francaise ;)
[^] # Re: Jabber proposé comme standard IETF (XMPP)
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Jabber proposé comme standard IETF (XMPP). Évalué à 4.
Arrete de comparer des poireaux et des patates. Jabber c'est un protocole, trillian un client multi-protocole (qui justement, inclut Jabber).
Les passerelles vers les autres messageries instantanees c'est juste un pansement en attendant que la situation se stabilise, parce que MS, Yahoo! et AOL n'ont pas ete foutu de se mettre d'accord sur un protocole commun. En realite, c'est surtout qu'ils n'avaient pas envie de se mettre d'accord.
Donc Jabber arrive, et propose un truc decentralise qui permet a chacun de lancer son serveur et c'est integre au reseau. C'est ca la difference fondamentale. Ca n'a rien de revolutionnaire : c'est comme ca que fonctionnent tous les protocoles majeurs (email, web...). C'est plutot l'inverse qui est abherrant, des protocoles tout fermes.
Donc le but de Jabber, ce n'est certainement pas de pouvoir suivre ses contacts MSN et ICQ dans un meme client ! C'est d'arriver a un point ou chacun peut monter son serveur IM comme un monte un serveur mail, et ca marche avec le monde entier.
Alors apres forcement, (pour repondre a tous ceux qui en ont parle plus haut) on dit "Jabber c'est nul ca fait meme pas le cafe", mais c'est comme si on disant "l'email c'est nul on voit pas la photo du mec qui t'envoie un email". (En fait si, on peut ; il faut un client email qui va bien, mais c'est pas ecrit dans la RFC. Et Jabber, ben... C'est pareil.)
[^] # Re: Jabber proposé comme standard IETF (XMPP)
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Jabber proposé comme standard IETF (XMPP). Évalué à 1.
Et pour ma part le fait d'utiliser un reseau decentralise c'est pas qu'un probleme d'ethique. Ca a des consequences pratiques tres concretes, meme si on ne s'en rend pas compte des le premier lancement d'un client Jabber.
[^] # Re: GNOME 2.6 est disponible
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche GNOME 2.6 est disponible. Évalué à 2.
(genre, heu... Evolution Express ?)
[^] # Re: GNOME 2.6 est disponible
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche GNOME 2.6 est disponible. Évalué à 1.
[^] # Re: GNOME 2.6 est disponible
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche GNOME 2.6 est disponible. Évalué à 1.
[^] # Re: GNOME 2.6 est disponible
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche GNOME 2.6 est disponible. Évalué à 0.
S'il faut un client email, il faut qu'il soit leger, dans l'esprit d'Epiphany. Ensuite rien n'empeche l'utilisateur (ou le distributeur) de mettre Evolution s'il faut une usine a gaz.
[^] # Re: Évolution de LinuxFr.org vers le professionnalisme
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Évolution de LinuxFr.org vers le professionnalisme. Évalué à -1.
[^] # Re: Ça trolle sec de bon matin dans "20 minutes"
Posté par Erwan . En réponse au journal Ça trolle sec de bon matin dans "20 minutes". Évalué à 4.
Franchement, dire que RMS a rien foutu et fait de la propagande pour s'approprier le boulot des autres, c'est un peu n'importe quoi.
[^] # Re: Novell choisit Qt comme environnement de développement.
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Novell choisit Qt comme environnement de développement.. Évalué à 4.
Mais en tant qu'utilisateur, j'aime KDE (bien avancé, bien intégré).
Je pense que c'est le cas de la plupart des gens.
Moi c'est l'inverse ! En tant qu'utilisateur j'aime bien Gtk/Gnome (interface graphique propre et coherente - il y a des guidelines, un truc modulaire dont on peut facilement changer les morceaux).
Mais en tant que developpeur, j'aime bien KDE: C++, rien qu'avec Qt on a une API complete et non redondante.
Donc, comme j'utilise plus que je ne developpe je fais suis Gtk/Gnome !
Ou alors, choisir le desktop le + utilisé (KDE: 60%, Gnome: 30%, autres: 10%) ?
Ca sort d'ou, ce chiffres ? RedHat est la distrib la plus utilisee, elle est plutot orientee Gnome... Gnome est plus populaire en Asie, c'est certain (pour des raisons d'i18n principalement). Il est possible que Kde soit plus populaire en Europe, effet Mandrake + effet Suse reunis oblige.
Bref, je ne sais pas lequel des 2 desktops est le plus utilise, mais la reponse n'est pas triviale. Ce qui est sur, c'est que ceux qui utilisent des applis Qt ou Kde sans utiliser un bureau Kde sont tres rares, alors que les applis Gtk ou Gnome sont utilises courament par des utilisateurs qui n'ont pas Gnome pour desktop.
Je pense qu'une certaine standardisation et inter-opérabilité s'impose.
Oui. Vive freedesktop.org !
Sinon, un desktop va etre mis en retrait au profit d'un autre....
Je sais pas, ca fait longtemps que les fans de Kde predisent la mort de Gnome (et vice-versa) mais les deux tiennent bon et progressent vite.
[^] # Re: Novell choisit Qt comme environnement de développement.
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Novell choisit Qt comme environnement de développement.. Évalué à 1.
[^] # Re: Novell choisit Qt comme environnement de développement.
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Novell choisit Qt comme environnement de développement.. Évalué à 3.
Oh que non. Windows et MacOS sont 2 systemes proprios bien differents. Du cote du libre forcement a ma connaissance ce sont tous des Unix, donc compatibles, alors on a moins l'impression qu'il y a plusieurs systemes.
Ne plus avoir la liberté de faire du propriétaire, est-ce être libre ?
Ca ne veux rien dire. Une licence proprietaire n'apporte strictement rien a l'utilisateur, seulement des restrictions. Le truc c'est que tu veux utiliser des softs bien qu'il soient proprietaires, pas parce qu'ils sont proprietaires.
Ne plus avoir la liberte d'acheter des CD audios brides, qu'on ne peut pas lire sur un PC, est-ce etre libre ?
[^] # Re: Slackware, ça pue, c'est pas libre !!! GPL non respectée par X
Posté par Erwan . En réponse au journal Slackware, ça pue, c'est pas libre !!!. Évalué à 2.
[^] # Re: Tentative de support des Webcams USB basées sur les puces ZC030X
Posté par Erwan . En réponse à la dépêche Tentative de support des Webcams USB basées sur les puces ZC030X. Évalué à 2.
Sur la boite des peripheriques aussi, meme s'ils peuvent fonctionner sous Linux. C'est meme marque quelles versions de Windows/MacOS est supporte.
[^] # Re: Nouveaux présidents, informaticiens et logiciel libre
Posté par Erwan . En réponse au journal Nouveaux présidents, informaticiens et logiciel libre. Évalué à 1.
Doucement, ca va se faire progressivement. C'est deja un pas. "Utiliser des logiciels libres" ne veut pas forcement dire "N'utiliser que des logiciels libres".