jihele a écrit 1219 commentaires

Ah, merci pour l'info. Je peux même l'installer sur ma propre machine, pour le connaître et pouvoir assister "mes" utilisateurs.

Ce que j'attends de Mint/Mate (ou Xubuntu) pour ceux chez qui je l'installe, c'est aussi un méta-paquet avec des dépendances sur tous les petits trucs utiles aux débutants. Un système utilisable par un noob après l'installation. Pour que l'utilisateur ne dépende pas (ou peu) de moi pour la maintenance, l'installation et le config de trucs simples.

Je n'ai pas franchi le pas parce que je grave peu et les problèmes sont mineurs. Et je préfère quand c'est possible identifier le problème et faire un rapport de bogue avec un log, pour aider à aller vers un chouette système homogène et complet.

Mais oui, je suis assez d'accord avec tes deux points.

Pour le texte, mousepad fait bloc-note et pour les fonctionnalités, j'utilise gvim.

Utilisateur de Xfce depuis pas mal d'années, j'ai peur pour l'avenir.

Les applis Gnome sont devenues dégueulasses. Evince, transmission, c'est juste un peu moche, mais gthumb est carrément inutilisable.

On mélange peut-être deux choses dans ce journal. L'intégration des grands changements (pulseaudio, systemd, wayland), et les problèmes liés aux applis Gnome.

C'est un peu lié, parce que Xfce propose un bureau léger en s'appuyant sur le projet Gnome pour

• GTK
• les applis qui manquent à Xfce mais qu'on peut récupérer chez Gnome

Cette dépendance a un prix et si Gnome se barre dans une mauvaise direction, Xfce est obligé de faire beaucoup plus de boulot en propre (dans tous les sens du terme), donc encore moins de ressources pour les tâches non liées au problème Gnome. Plus l'effet boule de neige : le projet avance peu et la tâche semble de plus en plus ardue, donc certains pourraient commencer à regarder ailleurs (je ne sais pas si c'est le cas des devs de Xfce, mais je pense à ceux qui auraient pu le devenir).

J'ai installé Debian Wheezy Xfce sur des PC pour des proches en pensant que ça serait pratique parce que je connais bien. Je me rends compte qu'ils sont dépendants pour les tâches d'administration assez basiques. Je sais pas si Xubuntu aurait été meilleure de ce point de vue.

Pour le prochain copain que je passe à Linux, on va essayer Mint/Mate, en espérant qu'il puisse se débrouiller avec (par exemple que pour des tâches d'admin courantes, il n'ait qu'à chercher dans un panneau de config et il trouvera une interface graphique).

Pour les Debian que j'ai déjà installées, je redoute le passage à Jessie.

Peut-être que de mon côté je vais finir par me résoudre à tester KDE. Quitte à migrer vers LXDE/RazorQt par la suite. Au passage, j'y gagnerai sur certaines applis.

Par exemple K3B. J'aimais bien Brasero, je me souviens d'échanges avec les développeurs lors de remontées de bug. C'était actif. Je n'ai plus cette impression. Le fait d'avoir plusieurs backends complique un peu les choses. Ça marche pas, on pense que ça vient de Brasero. En cherchant, on lit qu'il faut installer un autre backend et ça marche. Mais alors pourquoi il était pas installé par défaut ? Au final, une "expérience utilisateur" qui est mauvaise, et on sait pas à qui faire le rapport de bug (Problème Brasero ? Problème Debian de dépendance ?) Plus le syndrôme Gnome "j'enlève l'option pour choisir de ne pas éjecter le disque en fin de gravure, parce que trois options sur une fenêtres ça serait trop compliqué pour l'utilisateur". J'ai mis un gros coup de genou dans mon graveur hier en m'asseyant au bureau. Je suis un peu hors-sujet, encore que Xfburn étant incomplet, on se retrouve à installer Brasero, de toutes façons.

Oui André, contribuer, c'est mieux que se plaindre. En cas de bug, on contribue en remontant/corrigeant. Si le projet fait des choix regrettables, on contribue pas, on râle sur DLFP (et/ou on forke).

Merci pour le lien.

Je ne vois pas de tarif pour les disques durs internes. Dois-je comprendre que c'est 0 € ?

Et si on achète séparément un DD interne et un boîtier USB pour le mettre dedans ?

L'autre question que je me pose, c'est à qui va l'argent, à qui Copie France distribue les 174 millions. A des "artistes" français ? A Universal ? Au Ministère de la Culture ? Je crains que ce ne soit pas aux artistes dont j'ai copié l’œuvre sur mes supports.

La question du financement de la culture est difficile et doit être résolu. Mais franchement, la redevance privée, ça ressemble à du racket. Comme la licence globale, qui ferait la même chose, mais en donnant au moins le droit de "copier", si j'ai bien compris.

Franchement, ça me gonfle cette logique binaire "ça ne fonctionne pas à 100% donc ça ne marche pas".

Ça a peut-être déjà été dit, j'ai pas tout lu [Edit: bon, j'ai lu et ça a déjà été dit…], mais un autre point qui me semble important, c'est que tous les messages n'ont pas la même importance. Donc railler l'idée d'auto-hébergement sur la foi de ce genre de stats, c'est un peu léger.

Je m'auto-héberge, j'attache de l'important à la protection de la vie privée, mais comme tout le monde, l'essentiel pour pas dire la totalité de mes messages est sans importance.

Au moins, les choses sont en place de mon côté pour échanger les messages importants en privé.

Ce qui m'importe, c'est

• Ne pas laisser Google ou autre fouiner dans mes messages pour me profiler pour me vendre de la pub. Ça serait pas si grave mais ça m'agace. Je pense que je suis pas trop mal protégé. Certes, Google a un max de messages à moi avec des mots-clés qui cernent mes centres d'intérêt, mais je n'utilise pas leur webmail, et par ailleurs, je ne garde pas les cookies entre les sessions, donc il pourrait m'envoyer du spam ciblé, mais pas vraiment utiliser ces données pour m'afficher des pubs (en général bloquées par Adblock…) ou des produits personnalisés dans un magasin en ligne.

• Nous protéger des polices / milices privées parce que le jour où la révolution sera en marche (je sais plus quel jour c'est), tous les coups seront permis, et là, c'est sûr que les courriels/SMS/réseaux sociaux seront scannés massivement par la force conservatrice. Déjà, pour certaines activités militantes, je pense que c'est utile d'avoir des canaux sécurisés. Et je suis convaincu que les militants ont une longueur de retard. De ce point de vue, avoir des serveurs auto-hébergés en nombre, c'est mieux que centraliser chez un prestataire privé à la solde du pouvoir oppresseur. GPG, ce serait la cerise sur le gâteau.

Razor-qt et LXDE ont déjà fusionné dans LXQt. Les ancêtres stagnent, alors que LXQt avance.

OK, je comprends. C'est bien de maintenir l'existant, ne serait-ce que pour les distros qui embarquent déjà LXDE (et RazorQt, je sais pas si c'est un choix par défaut de distro, mais il doit bien avoir des utilisateurs).

Je suis surpris que le site de RazorQt ne mentionne pas LXQt et que celui de LXDE en parle juste vite fait, qu'il n y ait pas de mention explicite comme quoi le futur est LXQt. Mais je peux comprendre que ce genre d'annonce soit retardée au moment où on franchit complètement le pas.

Lequel des deux projets est-il le plus abouti ? Moi je dirais LXQt parce que 0.7 > 0.5.2

Et Windows 2000, c'était 20 fois mieux que Windows 98, sans parler de l'exécrable Windows 7 ! Comparer des numéros de versions n'est pas toujours simple, alors sur des projets différents, c'est complètement insensé.

C'est à dire que j'aurais pu mettre des balises pour stipuler explicitement que c'était une plaisanterie, mais ça en aurait un peu cassé l'effet.

Je ne vois aucune mention de LXQt sur le site web de Razor Qt.

Donc on continue RazorQt et LXDE-Gtk en plus de LXQt ?

Ou bien y a-t-il une volonté de fusionner RazorQt et LXQt ?

Lequel des deux projets est-il le plus abouti ? Moi je dirais LXQt parce que 0.7 > 0.5.2.

Merci, je l'ai trouvé dans un autre commentaire. J'imagine qu'il n'y a donc pas d'option dans about:config.

C'est presque ça. J'ai pu remonter les barres d'URL et de recherche dans la barre de menu, à droite des éléments "Fichier | … | Outils | ?", mais je n'arrive pas à supprimer la barre sous les onglets qui est maintenant complètement vide.

J'ai l'impression de mener un combat d'arrière garde. Plutôt que de bricoler pour que ça ressemble presque à avant, peut-être qu'il faut que je me fasse à la nouvelle interface et à ce qu'au XXIème siècle, un navigateur internet, ça doit ressembler à Chrome. Peut-être même que continuer à utiliser Firefox est une erreur et qu'il faudrait passer à Chrome, mais je ne m'y fais pas.

Sans compter le fait que l'interface soit une copie de Chrome, ce qui est une stratégie pour le moins étrange

Y a-t-il une option caché dans about:config pour avoir le thème classique ?

C'est mieux avant…

dans GMail justement, "." est ignoré à gauche du @ dans les adresses email (un peu comme le Local address extension character de Postfix qui est habituellement "+")

!?

Dans Postfix, il me semble (je n'utilise pas ça) que jerome+spam@ va directement dans jerome@, et certains s'en servent pour créer des adresses à spam.

ADDRESS EXTENSION

The optional recipient_delimiter configuration parameter specifies how to separate address extensions from local recipient names.

For example, with "recipient_delimiter = +", mail for name+foo is delivered to the alias name+foo or to the alias name, to the destinations listed in ~name/.forward+foo or in ~name/.forward, to the mailbox owned by the user name, or it is sent back as undeliverable.

J'espère que chez GMail, les messages à jean.dupont@ et jean.dupond@ vont pas tous chez jean@…

(Rigolo le mailto: sur jean@)

C'est gratuit et c'est libre (GPL v2).

J'utilise encore le vieux thème (Classic) rouge et blanc. Le bleu (Larry) est joli mais comporte pas mal d'espacements et affiche donc moins de lignes. J'affiche à peu près 30% de répertoires en plus dans ma liste de gauche, par exemple.

Utilisez-vous un autre thème ?

Quelques pistes ici : http://trac.roundcube.net/wiki/Skins_Repository

Bon point. Je ne crois pas trop que ça s'applique, on gère très peu de listes, et avec très peu d'abonnés, mais c'est une idée.

Bonne remarque. Je pourrais y jeter un oeil.

Tant que c'est facile à modifier à la main, pourquoi pas. La syntaxe ConfigObj est vraiment simple, c'est pratique.

Moi, c'est ConfigObj. Ça permet de faire des fichiers de config avec des sous-sections. Mais peut-être que ça va s'arranger, il y a un projet de port en Python 3 qui avance.

https://github.com/Jerome-github/oem_gateway/issues/7

Et au boulot, j'ai du coder une moulinette pour lire du Modbus, et c'est Python 2.7 car les bibliothèques que j'ai trouvées (Modbus-tk et pyModbus) sont pas Python 3 (et pas des masses maintenues, en fait…). Enfin chez pyModbus il y a une branche Python 3 mais j'avais d'autres problèmes avec cette bibliothèque.

J'ai un copain qui a acheté un nom de domaine et qui utilise le Webmail Gandi. Il ne m'a jamais remonté de problème de messagerie, et je pense qu'il l'aurait fait s'il en avait eu.

C'est la solution que je recommanderais à qqn qui veut du bien et sans pub.

J'utilise un serveur dédié virtualisé chez Gandi pour mes courriels, et j'ai installé Roundcube que je trouve très bien depuis longtemps. Les dernières mises à jour ne m'apportent pas grand chose, c'est surtout du boulot sur le carnet d'adresse, que j'utilise peu, et un nouveau thème, mais je préfère l'ancien. On verra ce que propose la version 1.0.0 (voir aussi dépêche en cours de rédaction).

C'est vrai que je n'ai pas le calendrier, le chat, juste de la messagerie. Il y a des plugins mais je n'ai pas essayé.

Je ne sais pas quels plugins sont installés chez Gandi. Sur notre dédié, j'en ai principalement un pour changer le mot de passe (apparemment il est pas chez OVH), et un pour gérer les filtres de messagerie côté serveur (Sieve).

Il a du m'arriver d'être marqué spam chez gmail mais c'est rare. Je comprends pas pourquoi, surtout que c'est pas systématique.

ils remplacent les liens par des liens internes, et même d'autant plus si c'est pour de bonnes mauvaises raisons (mettre en avant les articles populaires), ça me gêne vraiment beaucoup.

Un peu comme ça ?

Le mieux qu'on puisse obtenir serait probablement

• Côté logiciel, du logiciel libre (OwnCloud ?).

• Côté hébergement, le choix entre des solutions en hébergement mutualisé et la possibilité de faire chez soi ou sur son dédié. Sachant que les boîtes même pas très grosses ont déjà un serveur qui tourne, de toutes façons.

C'est déjà mieux que Dropbox, question libritude.

J'ai pas eu le temps de lire le pseudo de celui qui a écrit le journal mais j'avais envie d'apporter la contradiction.

Ca a l'air d'être spécifique Mint : https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Mint

Software Manager (mintInstall): Runs .mint files, which are files containing instructions to install packages. As of Linux Mint 6, this tool has been revamped, and now enables viewing of all the applications on the Mint Software Portal offline, provided an Internet connection is available to download the information first. Also enables installation of any of the programs listed directly from the desktop, instead of going to the site. The option to use the old mintInstall program is available; from here the Ubuntu Repositories or the GetDeb.net website may be searched.

Update Manager (mintUpdate): Designed to prevent inexperienced users from installing updates that are unnecessary or require a certain level of knowledge to configure properly. It assigns updates a safety-level (from 1 to 5), based on the stability and necessity of the update. Updates can be set to notify users (as is normal), be listed but not notify, or be hidden by default. In addition to including updates specifically for the Linux Mint distribution, the development team tests all package-wide updates.

La sempiternelle question. Il fallait bien que quelqu'un la pose.

Pourquoi une nouvelle distribution ?

Si c'est du Debian Wheezy avec de la doc et un menu sympa, et sans doute d'autre choses, c'était pas possible de faire juste un dépôt supplémentaire, voire intégrer à Debian les nouveaux logiciels, et faire un méta-paquet pour agréger le tout ? Et contribuer à la doc, améliorer les traductions, etc ?

Petit bémol pour la doc, parce que je conçois qu'envoyer un néophyte dans la doc Debian, c'est… comment dire…

Donc pourquoi pas refaire une doc à zéro avec une autre approche, quitte à fusionner un jour. Mais ça change rien à la question.

Je suis frappé aussi par le menu principal. L'un des avantages de linux, par rapport à Windows en tout cas, c'est justement le menu des programmes qui est bien rangé, et catégorisé.

Je comprends l'idée. Jusqu'à présent, j'ai pas eu de problème avec Stable, parce que je parle d'utilisateurs qui se foutent d'avoir le dernier IceWeasel et tout. Même si je reconnais avoir galéré avec le Smartphone de ma copine (mtp), alors qu'en testing ça marche pas mal.

Y a-t-il dans Mint un logiciel qui répondrait à mon besoin ?

Quand j'aurai un de ces PC sous la main, je pense que j'essaierai gnome-packagekit et tant pis pour les dépendances. L'autre jour, j'étais pressé et j'ai eu peur de casser la config son en installant pulseaudio et de pas avoir le temps de réparer.

Il manque deux-trois petites choses. Je pense aux filtres qu'on a dans Synaptic (par dépôt d'origine, par exemple). Peut-être parce que ce n'est pas la solution "de référence", mais je le trouve tellement plus pratique qu'apt. Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas besoin de taper de commandes, de sélectionner des résultats, etc.

Je cherche, je sélectionne, je visualise, j'annule, je re-sélectionne, je résouds si problème. J'ai l'impression d'y voir beaucoup plus clair qu'avec apt.

J'espère qu'aptitude va continuer à exister. Je veux bien installer Synaptic ou autre s'il le faut, mais pour administrer à distance, via SSH, il me faudrait passer par apt, ce qui me compliquerait grandement la vie.

J'ai oublié de mettre un lien vers cet autre message du forum :

https://linuxfr.org/forums/general-cherche-logiciel/posts/gui-pour-changer-la-timezone-d-un-utilisateur

qui traite du sujet mais ne répond pas vraiment à ma question et est trop vieux pour recevoir de nouveaux commentaires.