Posté par Marotte ⛧ .
En réponse au journal En marche.
Évalué à 3.
Dernière modification le 29 septembre 2017 à 15:40.
Tu oublies les indemnités dans le calcul (ce qui complète la perte de revenu lié au chômage),
Certes mais si t’es dans les bas salaires avec peu d’ancienneté, ça va pas chercher bien loin… à peine un mois en plus d’« assuré »…
Par exemple, pour un salaire de référence de 1 500 €, l'indemnité minimale est de :
avec une ancienneté de 3 ans et 6 mois : [(1 500/4) x 3] + [(1 500/4) x (6/12)] = 1 312,50 €
et qu'en général pour aller bosser tu perds des sous que tu économises ici. Garde d'enfants, nourriture (la bouffe à la maison c'est souvent moins cher que d'acheter le kébab ou sandwich proche de la boîte ou que certains plats préparés amené sur place), c'est aussi des frais de transports (surtout pour la voiture).
Ouai… et puis tu n’as même pas besoin de te laver ni de t’habiller, puisque tu n’as pas besoin de sortir, à part une fois tous les 15 jours pour aller faire tes courses au Lidl !
Je vois ce que tu veux dire. C’est en partie vrai dans pas mal de cas mais ça a aussi ses limites…
c'est aussi des frais de transports (surtout pour la voiture)
Si tu avais pour habitude d’amener tes gosses à l’école le matin parce que c’était à côté de ton bureau tu continueras à faire le même nombre de km in fine.
Une autre chose a prendre en compte : l’ennui, ça pousse certains à consommer plus. Tu me diras que c’est une faiblesse, sûrement, mais le marketing extrême omniprésent actuellement n’y est certainement pas étranger…
Tout le monde ne va pas jusqu'au lycée (c'est 16 ans la limite obligatoire) ;
Oui et ? On apprend bien les maths et le français de la primaire jusqu’au lycée.
prévoir une marge de manœuvre
Bien sûr, mais 25% comme marge de manœuvre… avec un SMIC… faut pas avoir de loyer à payer…
Mettre ne serait-ce que 10% d’un SMIC (115 €) de côté tous les mois c’est pas forcément évident.
Après… tout ça est relatif… Si tu considères qu’un manutentionnaire qui bosse en 3/8 dans un entrepôt, doit s’estimer content s’il a un studio de 12m², aucun loisir et s’il peut bouffer de la merde, effectivement tu ne comprendras jamais ceux qui manifestent et « gueule » pour 5€ d’APL…
Et est-ce que l'école doit vraiment tout apprendre de la vie aux enfants ?
Bah disons que pour enseigner les maths tu peux utiliser une baignoire qui fuit comme exemple, ou bien un calcul d’amortissement de crédit immobilier…
C’est sûr que l’école ne peux pas tout faire et que les parents doivent aussi jouer un rôle. Cela dit qu’est-ce qui te paraît le plus important de savoir faire en sortant du collège : tenir un compte en banque ou jouer de la flûte à bec ? Et le sport alors ? On peut vivre sans, pourquoi ce serait à l’école de s’en charger ? (me parlez pas du côté éducatif du sport, c’est souvent une réalité dans les clubs, par contre dans les cours d’EPS au collège je dirais que c’est simplement inexistant).
Quand t'es au SMIC, t'es pas dans la classe moyenne hein!
J’attendais bien une réflexion de ce genre :) C’est assez flou et de toute façon, il n’y a pas de définition précise de la classe moyenne me semble-t-il. J’ai employé « classe moyenne » pour ne pas écrire « pauvre », car avec 1149€ on est au dessus du seuil de pauvreté. J’aurais peut-être dû dire « classe populaire » mais ça ne me satisfait pas des masses non plus.
Ça ne change pas le fond de tes propos, et un chômage différencié suivant les revenus (ex: 90% pour les SMICard puis dégressif?), ça se discute,
C’est le cas je crois. Lorsque j’étais concerné, il me semble qu’il y avait quatre tranches, avec la tranche la plus basse à 75% et la plus haute à 45%, avec un plafonnement de l’allocation de l‘ordre de 4500 € mensuel.
mais la classe moyenne, par définition, ce n'est pas la misère!
Le salaire médian net est inférieur de 19,9 % au salaire moyen net des prélèvements à la source (CSG, CRDS notamment) qui se monte à 2.225 euros toujours selon l’Insee contrats aidés compris, dont 1.962 euros pour les femmes et 2.410 euros pour les hommes. En excluant les emplois aidés, le salaire net se monte à 2.239 euros mensuels.
Définie très largement (mais peut-on parler de la classe moyenne ?), elle inclut les individus d'un revenu allant de 1 200 € à 3 000 € par mois. Cette délimitation généreuse d'une classe moyenne élargie donne un éventail de conditions de vie très différentes
Au bout d’un moment tous ces flics en ont marre de leurs conditions de travail et commencent à manifester eux-mêmes au côté de ceux qu’ils sont censés gérer : là c’est bien parti pour la révolution/guerre civile…
Il faut peut-être être capable de manifester dans le calme, non ?
La très grande majorité de ceux qui manifestent le font dans le calme, sans casser des vitrines ou faire cramer des poubelles. C’est tellement facile de tenter de discréditer une manifestation parce que quelque uns ne respectent pas la propriété d’autrui et se comportent comme des vandales…
Sachant que tu as le chômage et d'autres indemnités suite au licenciement (quand il n'est pas réintégré dans l'entreprise),
J’ai pas compris cette phrase. Tu veux dire : quand un employé est licencié mais en fait non, pas vraiment ?
car tu as de quoi poursuivre ta vie pendant quelques temps malgré ton crédit et tes gosses.
En France, au maximum, tu toucheras l’équivalent de 3/4 de ton salaire net pendant deux ans (ensuite ce sera moins).
Deux ans ça peut paraître long mais ça ne l’est pas tant que ça. Personnellement les deux périodes de chômage que j’ai vécues ont duré plus d’un an. Ça passe vite…
Si tu veux conserver le même niveau de vie :
2 ans de chômage × 3/4 → 1,5 ans
tu as de quoi poursuivre ta vie pendant quelques temps malgré ton crédit et tes gosses
Si tu as pour habitude de vivre avec seulement les 3/4 de tes revenus (tu peux mettre le quart restant de côté tous les mois) alors oui : te retrouver au chômage est sans douleur (financièrement, pas forcément psychologiquement…). Tu penses vraiment que ceux qui gagnent le SMIC où à peine plus peuvent mettre 1/4 de leur salaire de côté, par prévoyance ? En ayant des enfants en plus ? Il faudrait interdire aux pauvres de faire des enfants ?
Soit tu n’as jamais connu la vie des classes moyennes soit tu n’as jamais connu le chômage…
formation pour gérer un budget
Ça c’est assez vrai. Selon moi, apprendre à gérer un budget et autres rudiments de compta/gestion/droit, devraient être enseignés de la primaire au lycée au même titre que les maths, le français ou l’histoire-géographie, etc…
Posté par Marotte ⛧ .
En réponse au message OneDrive.
Évalué à 3.
Dernière modification le 29 septembre 2017 à 00:55.
Je suis étonné que tu essayes cette hérésie :D
J’ai pas choisi le fournisseur de cloud. J’aurais pas pris chez Microsoft, pour deux raisons :
« Le choix de la raison », je prends un gros acteur, réputé (à tort ou à raison osef…), comme ça si ça foire, toute la merde ne retombera pas sur ma gueule… et bien pas pour moi…
Il y a des tas de fournisseurs meilleurs à mon avis. On aurait dû profiter du virage vers le cloud pour réduire l’adhérence à la suite MS-Office au lieu de procéder à un simple échange de menottes… On ne m’a malheureusement pas consulté dans l’entreprise pour ce choix. Je ne suis pas du côté « Bureau numérique » (ils n’ont pas appelé ça « Bureau digital » c’est déjà ça…)
L'application nextcloud aussi ne fait que de la synchro mais le serveur accepte le montage via davfs2/webdav, c'est différent OneDrive?
J’ai vraiment juste testé vite fait… il me semble, faut que je vérifie… Comme j’ai un partage réseau smbfs pour travailler au quotidien et un tas d’autres trucs nettement plus interéssant à tester, je risque d’attendre d’y être plus pressé…
Faut que je regarde le programme que PsychoFox m’a indiqué, mais d’abord je tenterai un truc plus standard comme davfs2, je redoute une microsofterie pour l’authentification, on verra…
Ça part d’un bon sentiment mais tu as été un peu vite en besogne je pense.
J’ai ouvert ce fichier sans problème. Vu le type de fichier, là où il était hébergé, j’ai même pas pris le soin de le scanner :) Tu n’as pas précisé quel lecteur de PDF tu as utilisé, ce qui n’aide pas à donner du crédit à ton avertissement… Tu l’as ouvert directement dans le navigateur (avec le lecteur pdf.js…) ?
Je ne sais pas ce qu’il t’es arrivé (et je t’accorde que c’est plutôt inquiétant) mais ce n’est sûrement pas un virus. Si s’en est un, il ne vient pas du PDF en question.
Github fait sûrement tourner un anti-virus sur les PDF qu’il héberge, donc un PDF vérolé je suis pas sûr qu’il resterait longtemps…
Par contre il me semble que certains malwares utilisent Github pour héberger (au moins en partie) leur code… C’est pratique, Github passe souvent mieux les firewalls d’entreprise qu’un obscure hébergeur du fin fond de l’internet.
J’espère que tu n’auras plus de problème suite à ta ré-installation.
C’est comme ça qu’un dégénéré mental se retrouve POTUS.
À cause d’une erreur de casting de quelques uns qui se sont crus plus malin que les autres.
L’autorité ça se mérite. Le respect ça se gagne. Si le chef n’arrive pas à tenir ses hommes, c’est qu’il n’a pas de qualités de leadership (comme disent les Yankees). Il ne mérite pas sa place. Qu’il perde tout ce qu’il a n’est que juste retour à l’ordre des choses. Et encore je suis gentil je me retiens.
Oui.
Moi je suis de droite, je suis pour l’ordre social.
C’est justement cet « ordre social » qui fait que ce ne sont pas forcément les plus intelligents, les plus doués, qui gouvernent les autres…
Le gauchisme en 2017 : « moi aussi je veux être patron. Ouai \o/ ouai \o/. » Une véritable société d’Ubu-rois.
Je pense que tu n’as rien compris aux idées de gauche, j’ai même un doute pour celles de droite…
Si je comprends bien le OneDrive actuel utilise le protocole WebDAV, mais customisé à la Microsoft (comme d’hab’…)
Ayant bien apprécié le fait que Office365 offre IMAP, POP et SMTP, j’avais un peu d’espoir que OneDrive propose également un protocole standard. Oui, je suis optimiste :)
Et quand tu es licencié tu touches des indemnités de licenciement aussi,
Ces indemnités de licenciement qui viennent justement d’être plafonnées, et pas qu’un peu. Entre aucun plafond et un plafond relativement bas il y avait peut-être un juste milieu pour rassurer les investisseurs (lesquels au fait… ?) sans pour autant considérer les salariés comme des vaches à lait (qui ne font pas grève, elles).
tu as aussi tes congés payés restants, etc.
Les congés payés sont un repos compensateur, un droit chèrement acquis au terme de luttes sociales, et ce n’est pas une couverture chômage !
Tous les 5 ans. Ce qui ne me semble pas excessivement long.
Merci pour cette précision, que j’avais malheureusement omise. Oui, une période de 5 ans me semble un bon compromis, ça semble cohérent.
Du coup je pense à un truc… ça fait potentiellement une différence pour l’embauche, entre le candidat qui aura déjà usé de ce droit et celui qui ne l’aura pas fait ces cinq dernières années ? Le premier devrait être logiquement moins enclin à claquer la porte du nouveau job, non ?
Les employeurs ont-ils accès à cette information ? Même s’il ne l’ont pas, la question pourra être posée.
Bien évidemment des offres d'emplois dits compatibles un minimum. Pour un ingénieur ce ne sera pas d'aller dans un abattoir. Plus ou moins la politique actuelle sur le sujet à Pôle emploi de toute façon.
J’ai forcé le trait c’est vrai. Maintenant je vais raconter ma vie :
Début de carrière, contrat d’apprentissage, en alternance. Au bout de 2 ans : super j’ai un diplôme, la boîte a besoin de moi, elle peut pas me faire un CDI mais un CDD de six mois : OK, ça roule. Au bout des six mois, re-belote, non, pas de CDI, un CDD de 6 mois si tu veux (genre on a encore besoin de toi pendant six mois mais après on sait pas trop, contexte économique toussa…). Vu que j’avais un peu fait le tour de la maison au bout de 2 ans et demi j’ai dit que j’étais pas intéressé, même si le boulot n’était pas si mal.
Je me suis donc retrouvé au chômage. Je me souviens avoir refusé un poste (lors de l’entretien avec l’employeur) parce qu’il ne voulait pas m’offrir mon salaire précédent, il voulait pas monter au dessus du SMIC m’a-t-il clairement dit. C’était pour un boulot, à la con, de technicien itinérant pour aller maintenir des caisses enregistreuses. Au chômage depuis un mois ou deux, je l’aurais bien essayé ce boulot, mais pas pour 100 euros de moins à la fin du mois, j’ai préféré refuser*… À la fin de l’entretien le gars m’a dit qu’il me comprenait et pensait que j’avais raison de ne pas accepter ce poste…
Et bien avec cette règle des deux refus, le poste correspondant à mes compétences (pas abattoir), aurais-je pu faire valoir la différence de salaire d’environ 100 euros pour refuser de plein droit avec les textes actuels ? C’était peut-être même que 50 euros, je n’ai plus le chiffre précis en tête.
[*] Même si au chômage, en France, tes revenus c’est plutôt 3/4 de ton net (c’est plafonné aussi mais même aujourd’hui je suis encore loin du plafond…), faut voir que c’est (c’était ?) calculé sur les deux dernière années (exclusion faite de tout revenu exceptionnels, comme un rattrapage d’heures supplémentaires payées au bout de trois ou quatre ans de lutte syndicale…). Donc en acceptant un poste moins rémunéré c’est pas juste pour le présent, c’est l’éventuelle période de chômage mobilité qui va suivre qui va te faire bien mal au porte-monnaie.
C’est d’ailleurs justement assez mal foutu. Parce qu’accepter un poste moins rémunéré ça peut se concevoir, si le poste en question offre d’autres atouts. Sauf que ça veut dire accepter de se retrouver, potentiellement, au bout de trois ans avec encore moins que son indemnité actuelle… Ce sont toutes tes cotisations (et celles de l’employeur qui vont avec) que tu acceptes de diminuer, donc clairement : ton futur.
J’ai finalement retrouvé un job, très bien payé, au bout d’un peu plus d’un an. Puis refait du chômage ensuite au bout de 4 ou 5 ans… mais c’est encore une autre histoire… et comme vous n’êtes pas sages…
je trouve normal qu'un employé n'attende pas la fin des allocations pour se mettre à décemment chercher un boulot.
Tu me stupéfies… Rassure toi, les employés chômeurs normaux n’attendent pas la fin de leur allocation pour se mettre à chercher un boulot. J’ai pourtant, parmi mes amis, des parasites plus ou moins assumés, donc je ne nie pas que cette mentalité existe. Faut juste arrêter de croire que c’est la norme, c’est plutôt anecdotique.
Je dirais que le seul qui profite réellement des allocations c’est celui qui les touche en travaillant à côté, donc en travaillant qui plus est au black. C’est facile (à condition de pas se faire chopper et d’avoir un métier qui le permette), il suffit de faire un peu de travail légal en pointillé… Lui, parasite le gâteau par les deux bouts…
Le travail au black, c’est des employeurs ou des employés qui en sont à l’origine ?
Voilà, j’arrêterai là, non pas que ce soit déplaisant de discuter avec toi mais j’ai l’impression de radoter, voire même qu’on a déjà eu cette discussion :) J’attendrai donc Noël pour reparler à nouveau de la lutte des classes !
En fait, en France, tu peux toucher le chômage au bout de 4 mois après ta démission. Certes, quand tu touches 1000 €/mois t’as rarement quatre mois d’avance sur ton compte en banque…
D’ailleurs dans les ordonnances de Macron il y a la possibilité de toucher son chômage tout suite en démissionnant, c’est une des rares dispositions favorables aux salariés. Par contre, tu peux le faire qu’une fois et tu ne peux pas refuser deux offres d’emploi. Et c’est là qu’il faut bien voir comment ça se goupille parce que si t’es informaticien expérimenté au chômage et qu’on te sucre tes indemnités parce que tu as refusé un poste de manutentionnaire dans un abattoir et un poste de distributeur de tracts publicitaires c’est un peu du foutage de gueule…
« On peut pas vous verser votre chômage monsieur (oui je sais vous avez cotisé…), c’est vous qui refusez d’aller torcher des vieux dans une maison de retraite ! (va bosser ! faignant.) »
Il n'y a aucune raison qu'un gréviste puisse se transformer en milice en créant ses propres règles pour qui peut entrer ou pas dans l'usine et bloquer l'activité des gens qui n'ont rien demandé. Ce n'est pas légitime, ni légal, ni éthique.
Il n’y a aucune raison qu’un employeur/actionnaire puisse se transformer en esclavagiste en usant de son capital financier pour imposer ses propres règles en faisant du lobbying, de la propagande, et en achetant les gouvernants. Ce n’est ni légitime ni éthique, alors que ce soit légal ou non ça n’a pas une grande importance…
Avant la formation du nouveau gouvernement, des grèves éclatent dans des usines d’aviation du Havre. Le 11 mai, 600 ouvriers et 250 employés des usines Breguet arrêtent le travail pour demander la réintégration de deux militants licenciés pour avoir fait grève le 1er mai. L’usine est occupée et les tentatives de la police de déloger les grévistes échouent, les dockers se solidarisant des grévistes. En deux jours, ces derniers obtiennent satisfaction. Le 13 mai, c'est au tour des usines Latécoère, à Toulouse, puis le 14 à celles de Bloch, à Courbevoie, d'être occupées.
Ah oui, une manifestation qui dérange personne, l’employeur devra quand même embaucher des intérimaires pour remplacer temporairement les grévistes, ça va bien l’emmerder, il va devoir payer des remplaçants ! Aucun doute, il va céder aux revendications, pris à la gorge qu’il est…
Croire qu’une grève sans blocage, au XXIe siècle, présente la moindre utilité, ça nécessite un sacré degré de naïveté…
La lutte des classes est une réalité, contrairement à ce que certains aimeraient vous faire croire.
ça ne me parait pas du tout ridicule de toucher 4 mois salaire sans travailler.
Ah ouai ? Même si ça fait 15 ans que tu bosses dans cette boite, que tu as 48 ans, un crédit sur le dos, deux ou trois gosses à nourrir et que ton employeur te licencie du jour au lendemain pour la simple et unique raison de pouvoir augmenter son bénéfice (par exemple en prenant un plus jeune que toi ou en délocalisant) ?
Oui je sais il y a le chômage… on attend avec impatience les réformes à venir d’ailleurs…
Si tu parles d'une petite boite, tu es en train de me dire que si tu montes ta boite de dév et que tu embauches 5 personnes, tu as l'obligation suprême de passer une Licence de Droit sinon tu es un mauvais patron?
Sans aller jusqu’à la caricature de la licence de droit, oui j’attends de quelqu’un qui crée une entreprise, et à plus forte raison embauche des gens, qu’il connaisse les bases du droit (en particulier celui du travail) mais aussi les bases du management et de la comptabilité.
Si tu te lances en ignorant ces aspects pour ne te consacrer qu’au métier, oui, tu es un mauvais patron selon moi.
n'envoie pas des chars d'assaut contre les manifestants,
Des CRS avec des bâtons et des grenades pour mater les occupations d’usine et autres barrages filtrant, ainsi que les manifestations lycéennes, je ne vois pas en quoi c’est plus reluisant.
n'a pas de peine de mort et a une justice suffisamment indépendante
Le plafonnement des indemnités de licenciement, qui ne sont rien d’autres que les peines que le tribunal des prud’hommes prononcent contre les employeurs indélicats, ça ne va pas dans le sens d’une justice suffisamment indépendante, du fait de cette limitation de leur pouvoir. Un plafonnement ridiculement bas qui plus est.
Tout à fait d’accord avec la seconde partie de ton commentaire.
N’empêche, son discours fut un véritable casus belli.
Je n’ai pas écouté son discours et je n’ai pas l’intention de le faire. J’ai juste entendu sa phrase qui a fait polémique. Cette phrase, à base de « rue, guillotine, nazi, alain juppé », tu trouves qu’elle résume bien l’ensemble du discours, ou bien pas trop ?
Je pense qu’il voulait rappeler, ce qui est vrai, que la démocratie c’était aussi « la rue », par essence j’ai envie de dire… Quand le prolétariat bloque (voire saccage) le pays, ceux qui le gouvernent (la haute bourgeoisie) revoient généralement leur prétentions de « rentabilité humaine » à la baisse et font une croix sur les gratte-dos en ivoire.
Souvenez-vous de l’admiration et la sympathie que l’occident avait pour l’homme de Tian-anmen… il faisait quoi le gars à part « faire de la politique dans la rue » ? (vous remarquerez qu’il empêche le conducteur du char de faire son travail correctement !)
Une chose est sûre. Si la révolte éclate, ce ne sera en rien dû à JLM, ce sera à cause de la mise en œuvres des ordonnances elles mêmes. Il s’agit sûrement maintenant pour le patronat d’utiliser la juste dose de vaseline pour que tout ça passe en douceur entre deux épisodes de Game of Thrones. Après… peut-être que rien, peut-être que ça va faire pschit car dans les faits rien ne va changer rapidement ou bien les contre-parties seront en mesure de convaincre les travailleurs d’accepter.
JLM voudrait vraiment voir le peuple se soulever mais je crois qu’il se fait pas trop d’illusion… Il espère juste que le bordel soit assez conséquent pour pouvoir asséner à l’assemblée nationale : « Vous voyez le bordel que vous avez foutu ! Je vous l’avais bien dit ! Il faut faire marche arrière sur ces ordonnances ! » en espérant que le bordel à lui seul puisse rallier à lui d’autres députés pour l’abrogation des ordonnances ou autre.
Pour finir je dirais que cette petite phrase de Mélenchon était quand même ahurissante… On dirait un troll :/ Même a considérer qu’on peut assimiler toute la Résistance à « la rue » (c’est qui n’est pas le cas), prétendre qu’à elle seule elle aurait vaincu les nazis c’est carrément fallacieux.
Ce qu’il voulait dire, tous ses opposants politiques le savent très bien, c’est que durant l’occupation des gens ont refusé de se soumettre au pouvoir en place (ie: la France de Vichy, que pas mal de français ont soutenu…), et sont, entre autre, « descendu dans la rue » pour commettre des exactions, comme dynamiter la maison de l’occupant allemand ou du collaborateur français…
Perso je suis pêté de rire ; ce mec est un pur génie.
Posté par Marotte ⛧ .
En réponse au journal En marche.
Évalué à 7.
Dernière modification le 25 septembre 2017 à 20:30.
Le salarié du futur présent maintenant :\
On verra comment le patronat profite de ces nouvelles libertés dans très peu de temps je pense…
Tous les salariés ont intérêt à suivre de très près les négociations et les changements de statuts opérés par leur employeur dans les mois et les années qui suivent.
L’article parle de salarié… Moi le futur, si on ne change pas radicalement de cap, je le vois plutôt comme la fin du salariat tel qu’on le connaît. Tout le monde sera en freelance, exploité par quelques multinationales, toute la protection sociale/médicale, tous les services seront privés, proposés par ces mêmes multinationales…
C’est effectivement une solution parmi d’autres pour supprimer le chômage… Ya toujours de la misère et des bidon-villes, peut-être même plus qu’avant, mais au moins plus personne n’est au chômage !
Le chômage étant paraît-il la préoccupation majeure des français on ne peut qu’être admiratif de la solution… complexe… mise en œuvre par notre président de la république bien-aimé pour résoudre le problème.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3. Dernière modification le 29 septembre 2017 à 15:40.
Certes mais si t’es dans les bas salaires avec peu d’ancienneté, ça va pas chercher bien loin… à peine un mois en plus d’« assuré »…
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F987
Ouai… et puis tu n’as même pas besoin de te laver ni de t’habiller, puisque tu n’as pas besoin de sortir, à part une fois tous les 15 jours pour aller faire tes courses au Lidl !
Je vois ce que tu veux dire. C’est en partie vrai dans pas mal de cas mais ça a aussi ses limites…
Si tu avais pour habitude d’amener tes gosses à l’école le matin parce que c’était à côté de ton bureau tu continueras à faire le même nombre de km in fine.
Une autre chose a prendre en compte : l’ennui, ça pousse certains à consommer plus. Tu me diras que c’est une faiblesse, sûrement, mais le marketing extrême omniprésent actuellement n’y est certainement pas étranger…
Oui et ? On apprend bien les maths et le français de la primaire jusqu’au lycée.
Bien sûr, mais 25% comme marge de manœuvre… avec un SMIC… faut pas avoir de loyer à payer…
Mettre ne serait-ce que 10% d’un SMIC (115 €) de côté tous les mois c’est pas forcément évident.
Après… tout ça est relatif… Si tu considères qu’un manutentionnaire qui bosse en 3/8 dans un entrepôt, doit s’estimer content s’il a un studio de 12m², aucun loisir et s’il peut bouffer de la merde, effectivement tu ne comprendras jamais ceux qui manifestent et « gueule » pour 5€ d’APL…
Bah disons que pour enseigner les maths tu peux utiliser une baignoire qui fuit comme exemple, ou bien un calcul d’amortissement de crédit immobilier…
C’est sûr que l’école ne peux pas tout faire et que les parents doivent aussi jouer un rôle. Cela dit qu’est-ce qui te paraît le plus important de savoir faire en sortant du collège : tenir un compte en banque ou jouer de la flûte à bec ? Et le sport alors ? On peut vivre sans, pourquoi ce serait à l’école de s’en charger ? (me parlez pas du côté éducatif du sport, c’est souvent une réalité dans les clubs, par contre dans les cours d’EPS au collège je dirais que c’est simplement inexistant).
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 4.
J’attendais bien une réflexion de ce genre :) C’est assez flou et de toute façon, il n’y a pas de définition précise de la classe moyenne me semble-t-il. J’ai employé « classe moyenne » pour ne pas écrire « pauvre », car avec 1149€ on est au dessus du seuil de pauvreté. J’aurais peut-être dû dire « classe populaire » mais ça ne me satisfait pas des masses non plus.
C’est le cas je crois. Lorsque j’étais concerné, il me semble qu’il y avait quatre tranches, avec la tranche la plus basse à 75% et la plus haute à 45%, avec un plafonnement de l’allocation de l‘ordre de 4500 € mensuel.
https://www.toutsurmesfinances.com/argent/a/salaire-median-salaire-moyen-en-france-montant-brut-et-net-evolution
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_moyenne
Avec cette définition, un SMIC de revenu (pour une part…) c’est le bas de la classe moyenne, ou la haute gueuserie :)
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Au bout d’un moment tous ces flics en ont marre de leurs conditions de travail et commencent à manifester eux-mêmes au côté de ceux qu’ils sont censés gérer : là c’est bien parti pour la révolution/guerre civile…
La très grande majorité de ceux qui manifestent le font dans le calme, sans casser des vitrines ou faire cramer des poubelles. C’est tellement facile de tenter de discréditer une manifestation parce que quelque uns ne respectent pas la propriété d’autrui et se comportent comme des vandales…
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 5.
J’ai pas compris cette phrase. Tu veux dire : quand un employé est licencié mais en fait non, pas vraiment ?
En France, au maximum, tu toucheras l’équivalent de 3/4 de ton salaire net pendant deux ans (ensuite ce sera moins).
Deux ans ça peut paraître long mais ça ne l’est pas tant que ça. Personnellement les deux périodes de chômage que j’ai vécues ont duré plus d’un an. Ça passe vite…
Si tu veux conserver le même niveau de vie :
2 ans de chômage × 3/4 → 1,5 ans
Si tu as pour habitude de vivre avec seulement les 3/4 de tes revenus (tu peux mettre le quart restant de côté tous les mois) alors oui : te retrouver au chômage est sans douleur (financièrement, pas forcément psychologiquement…). Tu penses vraiment que ceux qui gagnent le SMIC où à peine plus peuvent mettre 1/4 de leur salaire de côté, par prévoyance ? En ayant des enfants en plus ? Il faudrait interdire aux pauvres de faire des enfants ?
Soit tu n’as jamais connu la vie des classes moyennes soit tu n’as jamais connu le chômage…
Ça c’est assez vrai. Selon moi, apprendre à gérer un budget et autres rudiments de compta/gestion/droit, devraient être enseignés de la primaire au lycée au même titre que les maths, le français ou l’histoire-géographie, etc…
[^] # Re: Alternative
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message OneDrive. Évalué à 3. Dernière modification le 29 septembre 2017 à 00:55.
J’ai pas choisi le fournisseur de cloud. J’aurais pas pris chez Microsoft, pour deux raisons :
« Le choix de la raison », je prends un gros acteur, réputé (à tort ou à raison osef…), comme ça si ça foire, toute la merde ne retombera pas sur ma gueule… et bien pas pour moi…
Il y a des tas de fournisseurs meilleurs à mon avis. On aurait dû profiter du virage vers le cloud pour réduire l’adhérence à la suite MS-Office au lieu de procéder à un simple échange de menottes… On ne m’a malheureusement pas consulté dans l’entreprise pour ce choix. Je ne suis pas du côté « Bureau numérique » (ils n’ont pas appelé ça « Bureau digital » c’est déjà ça…)
J’ai vraiment juste testé vite fait… il me semble, faut que je vérifie… Comme j’ai un partage réseau smbfs pour travailler au quotidien et un tas d’autres trucs nettement plus interéssant à tester, je risque d’attendre d’y être plus pressé…
Faut que je regarde le programme que PsychoFox m’a indiqué, mais d’abord je tenterai un truc plus standard comme davfs2, je redoute une microsofterie pour l’authentification, on verra…
[^] # Re: Voilà quoi ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message bien plus que le noyau, stuxnet. Évalué à 3. Dernière modification le 29 septembre 2017 à 00:19.
Ça part d’un bon sentiment mais tu as été un peu vite en besogne je pense.
J’ai ouvert ce fichier sans problème. Vu le type de fichier, là où il était hébergé, j’ai même pas pris le soin de le scanner :) Tu n’as pas précisé quel lecteur de PDF tu as utilisé, ce qui n’aide pas à donner du crédit à ton avertissement… Tu l’as ouvert directement dans le navigateur (avec le lecteur pdf.js…) ?
Je ne sais pas ce qu’il t’es arrivé (et je t’accorde que c’est plutôt inquiétant) mais ce n’est sûrement pas un virus. Si s’en est un, il ne vient pas du PDF en question.
Github fait sûrement tourner un anti-virus sur les PDF qu’il héberge, donc un PDF vérolé je suis pas sûr qu’il resterait longtemps…
Par contre il me semble que certains malwares utilisent Github pour héberger (au moins en partie) leur code… C’est pratique, Github passe souvent mieux les firewalls d’entreprise qu’un obscure hébergeur du fin fond de l’internet.
J’espère que tu n’auras plus de problème suite à ta ré-installation.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 7.
À cause d’une erreur de casting de quelques uns qui se sont crus plus malin que les autres.
Oui.
C’est justement cet « ordre social » qui fait que ce ne sont pas forcément les plus intelligents, les plus doués, qui gouvernent les autres…
Je pense que tu n’as rien compris aux idées de gauche, j’ai même un doute pour celles de droite…
[^] # Re: Alternative
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message OneDrive. Évalué à 3.
D’un autre côté, j’ai testé l’appli OneDrive sous Windows 7, ça fait de la synchro, donc bon :)
[^] # Re: Avec fuse ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message OneDrive. Évalué à 5.
Oui, dommage. Merci quand même.
Si je comprends bien le OneDrive actuel utilise le protocole WebDAV, mais customisé à la Microsoft (comme d’hab’…)
Ayant bien apprécié le fait que Office365 offre IMAP, POP et SMTP, j’avais un peu d’espoir que OneDrive propose également un protocole standard. Oui, je suis optimiste :)
[^] # Re: quelqu'un a écrit un client
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message OneDrive. Évalué à 3.
Merci. Je vais essayer de tester ça.
[^] # Re: Résultats du second tour présidentiel 2017
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 2.
Quels doutes et pourquoi ces doutes ?
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Ça me semble pas si facile que ça, je manque de subtilité.
Tu peux donner un exemple des techniques subtiles auxquelles tu penses ?
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 5.
Ces indemnités de licenciement qui viennent justement d’être plafonnées, et pas qu’un peu. Entre aucun plafond et un plafond relativement bas il y avait peut-être un juste milieu pour rassurer les investisseurs (lesquels au fait… ?) sans pour autant considérer les salariés comme des vaches à lait (qui ne font pas grève, elles).
Les congés payés sont un repos compensateur, un droit chèrement acquis au terme de luttes sociales, et ce n’est pas une couverture chômage !
Merci pour cette précision, que j’avais malheureusement omise. Oui, une période de 5 ans me semble un bon compromis, ça semble cohérent.
Du coup je pense à un truc… ça fait potentiellement une différence pour l’embauche, entre le candidat qui aura déjà usé de ce droit et celui qui ne l’aura pas fait ces cinq dernières années ? Le premier devrait être logiquement moins enclin à claquer la porte du nouveau job, non ?
Les employeurs ont-ils accès à cette information ? Même s’il ne l’ont pas, la question pourra être posée.
J’ai forcé le trait c’est vrai. Maintenant je vais raconter ma vie :
Début de carrière, contrat d’apprentissage, en alternance. Au bout de 2 ans : super j’ai un diplôme, la boîte a besoin de moi, elle peut pas me faire un CDI mais un CDD de six mois : OK, ça roule. Au bout des six mois, re-belote, non, pas de CDI, un CDD de 6 mois si tu veux (genre on a encore besoin de toi pendant six mois mais après on sait pas trop, contexte économique toussa…). Vu que j’avais un peu fait le tour de la maison au bout de 2 ans et demi j’ai dit que j’étais pas intéressé, même si le boulot n’était pas si mal.
Je me suis donc retrouvé au chômage. Je me souviens avoir refusé un poste (lors de l’entretien avec l’employeur) parce qu’il ne voulait pas m’offrir mon salaire précédent, il voulait pas monter au dessus du SMIC m’a-t-il clairement dit. C’était pour un boulot, à la con, de technicien itinérant pour aller maintenir des caisses enregistreuses. Au chômage depuis un mois ou deux, je l’aurais bien essayé ce boulot, mais pas pour 100 euros de moins à la fin du mois, j’ai préféré refuser*… À la fin de l’entretien le gars m’a dit qu’il me comprenait et pensait que j’avais raison de ne pas accepter ce poste…
Et bien avec cette règle des deux refus, le poste correspondant à mes compétences (pas abattoir), aurais-je pu faire valoir la différence de salaire d’environ 100 euros pour refuser de plein droit avec les textes actuels ? C’était peut-être même que 50 euros, je n’ai plus le chiffre précis en tête.
[*] Même si au chômage, en France, tes revenus c’est plutôt 3/4 de ton net (c’est plafonné aussi mais même aujourd’hui je suis encore loin du plafond…), faut voir que c’est (c’était ?) calculé sur les deux dernière années (exclusion faite de tout revenu exceptionnels, comme un rattrapage d’heures supplémentaires payées au bout de trois ou quatre ans de lutte syndicale…). Donc en acceptant un poste moins rémunéré c’est pas juste pour le présent, c’est l’éventuelle période de
chômagemobilité qui va suivre qui va te faire bien mal au porte-monnaie.C’est d’ailleurs justement assez mal foutu. Parce qu’accepter un poste moins rémunéré ça peut se concevoir, si le poste en question offre d’autres atouts. Sauf que ça veut dire accepter de se retrouver, potentiellement, au bout de trois ans avec encore moins que son indemnité actuelle… Ce sont toutes tes cotisations (et celles de l’employeur qui vont avec) que tu acceptes de diminuer, donc clairement : ton futur.
J’ai finalement retrouvé un job, très bien payé, au bout d’un peu plus d’un an. Puis refait du chômage ensuite au bout de 4 ou 5 ans… mais c’est encore une autre histoire… et comme vous n’êtes pas sages…
Tu me stupéfies… Rassure toi, les
employéschômeurs normaux n’attendent pas la fin de leur allocation pour se mettre à chercher un boulot. J’ai pourtant, parmi mes amis, des parasites plus ou moins assumés, donc je ne nie pas que cette mentalité existe. Faut juste arrêter de croire que c’est la norme, c’est plutôt anecdotique.Je dirais que le seul qui profite réellement des allocations c’est celui qui les touche en travaillant à côté, donc en travaillant qui plus est au black. C’est facile (à condition de pas se faire chopper et d’avoir un métier qui le permette), il suffit de faire un peu de travail légal en pointillé… Lui, parasite le gâteau par les deux bouts…
Le travail au black, c’est des employeurs ou des employés qui en sont à l’origine ?
Voilà, j’arrêterai là, non pas que ce soit déplaisant de discuter avec toi mais j’ai l’impression de radoter, voire même qu’on a déjà eu cette discussion :) J’attendrai donc Noël pour reparler à nouveau de la lutte des classes !
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 4.
En fait, en France, tu peux toucher le chômage au bout de 4 mois après ta démission. Certes, quand tu touches 1000 €/mois t’as rarement quatre mois d’avance sur ton compte en banque…
http://www.juritravail.com/Actualite/solde-tout-compte-indemnites-allocation-chomage/
D’ailleurs dans les ordonnances de Macron il y a la possibilité de toucher son chômage tout suite en démissionnant, c’est une des rares dispositions favorables aux salariés. Par contre, tu peux le faire qu’une fois et tu ne peux pas refuser deux offres d’emploi. Et c’est là qu’il faut bien voir comment ça se goupille parce que si t’es informaticien expérimenté au chômage et qu’on te sucre tes indemnités parce que tu as refusé un poste de manutentionnaire dans un abattoir et un poste de distributeur de tracts publicitaires c’est un peu du foutage de gueule…
« On peut pas vous verser votre chômage monsieur (oui je sais vous avez cotisé…), c’est vous qui refusez d’aller torcher des vieux dans une maison de retraite ! (va bosser ! faignant.) »
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 5.
Il n’y a aucune raison qu’un employeur/actionnaire puisse se transformer en esclavagiste en usant de son capital financier pour imposer ses propres règles en faisant du lobbying, de la propagande, et en achetant les gouvernants. Ce n’est ni légitime ni éthique, alors que ce soit légal ou non ça n’a pas une grande importance…
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Oui, bien vu.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 6.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Front_populaire_(France)#Le_mouvement_de_gr.C3.A8ve_de_mai-juin_1936
Ah oui, une manifestation qui dérange personne, l’employeur devra quand même embaucher des intérimaires pour remplacer temporairement les grévistes, ça va bien l’emmerder, il va devoir payer des remplaçants ! Aucun doute, il va céder aux revendications, pris à la gorge qu’il est…
Croire qu’une grève sans blocage, au XXIe siècle, présente la moindre utilité, ça nécessite un sacré degré de naïveté…
La lutte des classes est une réalité, contrairement à ce que certains aimeraient vous faire croire.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 4.
Ah ouai ? Même si ça fait 15 ans que tu bosses dans cette boite, que tu as 48 ans, un crédit sur le dos, deux ou trois gosses à nourrir et que ton employeur te licencie du jour au lendemain pour la simple et unique raison de pouvoir augmenter son bénéfice (par exemple en prenant un plus jeune que toi ou en délocalisant) ?
Oui je sais il y a le chômage… on attend avec impatience les réformes à venir d’ailleurs…
Les plafonds mis en place sont en deçà du barème (indicatif) pour la conciliation : http://droit-finances.commentcamarche.net/faq/54743-indemnites-aux-prud-hommes-bareme-2017
Ça ne choque que moi ?! Je commence à comprendre pourquoi EM a gagné les élections…
[^] # Re: Embauche a l’américaine
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Sans aller jusqu’à la caricature de la licence de droit, oui j’attends de quelqu’un qui crée une entreprise, et à plus forte raison embauche des gens, qu’il connaisse les bases du droit (en particulier celui du travail) mais aussi les bases du management et de la comptabilité.
Si tu te lances en ignorant ces aspects pour ne te consacrer qu’au métier, oui, tu es un mauvais patron selon moi.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 2.
Des CRS avec des bâtons et des grenades pour mater les occupations d’usine et autres barrages filtrant, ainsi que les manifestations lycéennes, je ne vois pas en quoi c’est plus reluisant.
Le plafonnement des indemnités de licenciement, qui ne sont rien d’autres que les peines que le tribunal des prud’hommes prononcent contre les employeurs indélicats, ça ne va pas dans le sens d’une justice suffisamment indépendante, du fait de cette limitation de leur pouvoir. Un plafonnement ridiculement bas qui plus est.
Tout à fait d’accord avec la seconde partie de ton commentaire.
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 3.
Je n’ai pas écouté son discours et je n’ai pas l’intention de le faire. J’ai juste entendu sa phrase qui a fait polémique. Cette phrase, à base de « rue, guillotine, nazi, alain juppé », tu trouves qu’elle résume bien l’ensemble du discours, ou bien pas trop ?
Je pense qu’il voulait rappeler, ce qui est vrai, que la démocratie c’était aussi « la rue », par essence j’ai envie de dire… Quand le prolétariat bloque (voire saccage) le pays, ceux qui le gouvernent (la haute bourgeoisie) revoient généralement leur prétentions de « rentabilité humaine » à la baisse et font une croix sur les gratte-dos en ivoire.
Souvenez-vous de l’admiration et la sympathie que l’occident avait pour l’homme de Tian-anmen… il faisait quoi le gars à part « faire de la politique dans la rue » ? (vous remarquerez qu’il empêche le conducteur du char de faire son travail correctement !)
Une chose est sûre. Si la révolte éclate, ce ne sera en rien dû à JLM, ce sera à cause de la mise en œuvres des ordonnances elles mêmes. Il s’agit sûrement maintenant pour le patronat d’utiliser la juste dose de vaseline pour que tout ça passe en douceur entre deux épisodes de Game of Thrones. Après… peut-être que rien, peut-être que ça va faire pschit car dans les faits rien ne va changer rapidement ou bien les contre-parties seront en mesure de convaincre les travailleurs d’accepter.
JLM voudrait vraiment voir le peuple se soulever mais je crois qu’il se fait pas trop d’illusion… Il espère juste que le bordel soit assez conséquent pour pouvoir asséner à l’assemblée nationale : « Vous voyez le bordel que vous avez foutu ! Je vous l’avais bien dit ! Il faut faire marche arrière sur ces ordonnances ! » en espérant que le bordel à lui seul puisse rallier à lui d’autres députés pour l’abrogation des ordonnances ou autre.
Pour finir je dirais que cette petite phrase de Mélenchon était quand même ahurissante… On dirait un troll :/ Même a considérer qu’on peut assimiler toute la Résistance à « la rue » (c’est qui n’est pas le cas), prétendre qu’à elle seule elle aurait vaincu les nazis c’est carrément fallacieux.
Ce qu’il voulait dire, tous ses opposants politiques le savent très bien, c’est que durant l’occupation des gens ont refusé de se soumettre au pouvoir en place (ie: la France de Vichy, que pas mal de français ont soutenu…), et sont, entre autre, « descendu dans la rue » pour commettre des exactions, comme dynamiter la maison de l’occupant allemand ou du collaborateur français…
Alain Juppé: rofl (il faisait allusion au CPE ?)
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 5.
Je pense que JLM aurait pas hésité à parler de solution « finale » !
Tiens ?… elle est déjà ouverte ?!
[^] # Re: Science friction
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 7. Dernière modification le 25 septembre 2017 à 20:30.
Le salarié du
futurprésent maintenant :\On verra comment le patronat profite de ces nouvelles libertés dans très peu de temps je pense…
Tous les salariés ont intérêt à suivre de très près les négociations et les changements de statuts opérés par leur employeur dans les mois et les années qui suivent.
L’article parle de salarié… Moi le futur, si on ne change pas radicalement de cap, je le vois plutôt comme la fin du salariat tel qu’on le connaît. Tout le monde sera en freelance, exploité par quelques multinationales, toute la protection sociale/médicale, tous les services seront privés, proposés par ces mêmes multinationales…
C’est effectivement une solution parmi d’autres pour supprimer le chômage… Ya toujours de la misère et des bidon-villes, peut-être même plus qu’avant, mais au moins plus personne n’est au chômage !
Le chômage étant paraît-il la préoccupation majeure des français on ne peut qu’être admiratif de la solution… complexe… mise en œuvre par notre président de la république bien-aimé pour résoudre le problème.
# Voilà quoi ?
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au message bien plus que le noyau, stuxnet. Évalué à 4.
Il n’y a à priori aucun problème avec les PDF présents sur ce dépôt.
Stuxnet ? De quel énoncé parles-tu ?
[^] # Re: Embauche a l’américaine
Posté par Marotte ⛧ . En réponse au journal En marche. Évalué à 2.
http://lentreprise.lexpress.fr/rh-management/droit-travail/avertissements-licenciement-huit-pieges-qui-guettent-l-entreprise_1903517.html
Il me semble que ce sont des choses que l’on peut attendre/exiger d’un employeur qu’il les connaisse et les respecte.
La France est pas le pays où c’est le plus simple on est bien d’accord mais il ne faut pas oublier pourquoi c’est ainsi.