Eux sont déjà sur un ou plusieurs réseaux sociaux, qui ont une très large base utilisateur et se foutent effectivement des questions de vie privée, ou ne s'en foutent pas mais se simplifient la vie/le font comme un compromis/etc.
Je n'ai jamais vu personne me mettre un couteau sous la gorge et me dire "je suis sous G+, viens ou oublie-moi!".
Par contre, j'ai déjà reçu des invit', ou des gens qui t'ajoutent avec un message "je pensais pas que tu te créérais un compte, dis-donc!"
LA personne qui vient imposer ses conditions, c'est le Libriste qui exige que tout le monde utilise SA solution à lui.
Le deuxième élément, c'est que LA solution du Libriste n'est jamais à la hauteur de l'équivalent proprio pour les besoins donnés. Rien ne remplace G+ aujourd'hui, c'est un fait! Et encore pire: les solutions Libres sont toujours en retard!
Les utilisateurs non informaticiens ont souvent beaucoup d'inertie. Si tu leur montre un truc "un peu mieux", ça va quand même les faire chier de changer. Si les solutions Libres étaient apparues avant FB et G+, quelque chose me dit qu'ils n'auraient pas eu autant de succès. Là la barrière d'entrée est beaucoup plus élevée!
En attendant, XMPP avance à la vitesse d'un escargot asthmatique parce que "on ne torche pas! on fait propre (avec des années de retard sur le reste du monde)", le retard ne sera jamais rattrapé.
Des équivalents à FB, ça vient, mais "nan, je veux pas de jeux pourris en Flash qui servent à glaner ton email": moi non plus, mais ce n'est pas moi qu'il faut convaincre de migrer, ce sont mes contacts, dont certains aiment ces jeux à la con. Si on refuse de comprendre les besoins des utilisateurs, ils n'utilisent pas tes solutions, point final.
La plupart des projets Libres aujourd'hui ne cherchent pas à conquérir le monde. Et bien… Game Over! Moi je communique avec "tout le monde"!
Et chaque fois que j'écris ça, on me répond que tout ça n'est pas nécessaire, je n'ai qu'à soi imposer mes solutions par la contrainte même si elles sont bancales, ou alors mes amis ne sont pas des gens bien parce qu'ils aiment des trucs cons, ou "ce ne sont pas vraiment mes amis, parce que qui m'aime me suive!", ou tout simplement: "les réseaux sociaux ne servent à rien!!".
Voilà!
Tu as un problème? J'ai LA solution: fais comme si il n'existait pas! Avec ça on n'avance pas, c'est sûr…
Tous les dévs du monde qui ne sont pas d'accord avec les choix techniques, sont compétents sur la question, et ne se sortent pas les doigts du ***?
L'ensemble des clients de RedHat qui refuse catégoriquement ses choix et ferme sa gueule?
Ou alors il n'y a personne à accuser parce qu'il n'y a pas de crime?
Ça m'amuse qu'on dise que RedHat est trop gros et a trop d'influence. Il suffirait aux autres de ne pas utiliser les solutions produites par RedHat.
Ah ben non, visiblement les dévs des autres distros sont nombreux à trouver que ce sont de bonnes choses.
On leur dit quoi à eux?
Coupables?
Syndrome de Stockholm?
"Nan mais z'êtes trop cons, 'vais vous dire moi comment qui faut faire vot'boulot!"
Je lis qu'aucun système ne pourra jamais lire les logs de journald parce que les autres systèmes n'en ont pas besoin.
OS X n'a pas besoin de ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis OS X.
Windows n'a pas besoin de l'ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis Windows.
BSD n'a pas besoin de l'ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis BSD.
journalctl n'existe que sous Linux et les autres n'en ont pas besoin.
Oh non! Ça veut dire que personne ne codera jamais un lecteur de log pour les autres systèmes!?
L'histoire nous laisse à penser le contraire!
Ouch.
La Chine monte en puissance. S'ils ont le même raisonnement que toi, à ta place, je m'y mettrais tout de suite!
Il faut quelques années pour savoir lire un peu le Chinois!
J'ai longtemps pensé aussi que c'était une aberration, et pourtant…
Aujourd'hui on vote pour des représentants sur la base de leurs idées, idées qu'ils peuvent choisir d'oublier dès qu'ils sont élus.
Aujourd'hui, les élus représentent extrêmement mal le peuple, et pour cause: faire une campagne, se faire connaître, c'est difficile, on privilégie donc les gros appareils: les partis. Les partis ne cherchent pas non plus une belle représentativité mais fabriquent des candidats, la plupart du temps indépendamment de tout mérite autre que "je connais bien machin".
Aujourd'hui, l'UMP attire des voix uniquement parce que c'est l'UMP, et il est effarant de constater le nombre de gens qui ne savent pas pour qui ils votent, mais uniquement pour quel parti. Du coup tu ne sais pas vraiment non plus qui sont les gens qui constituent l'assemblée.
Enfin, aujourd'hui, on constate que les résultats du vote dépendent beaucoup de l'actualité très récente, alors qu'ils vont engager le pays pour plusieurs années. Il y a une personne sur linuxfr qui dirait que je suis anti-démocrate si j'affirme que le peuple vote mal. J'ai peut-être des tendances anti-démocrates parfois.
Une assemblée constituée aléatoirement ne se verrait jamais reprochée un manque de quota de femmes / arabes / homos / ouvriers / autres. Elle sera par définition représentative.
Une assemblée constituée aléatoirement ne permettrait pas le clientélisme et l'électoralisme.
En éliminant un des postes "phares", la politique ne serait plus réservée à des professionnels déconnectés du peuple.
Évidemment un risque de faire une assemblée extrême existe. Mais il existe déjà aujourd'hui, encore une fois, l'impact de l'actualité sur les résultats de scrutin est démesuré!
Nous somme tous des humains, il nous est tous difficile d'avoir le recul nécessaire à une date précise et imposée.
Il n'existe que 2 gros risques à mes yeux, le reste, ce sont des détails:
Le premier risque à une telle assemblée, selon moi, est le risque de donner trop d'influence aux conseillers des représentants, qui eux resteront des professionnels connaissant les rouages du système.
Le deuxième, et le plus gros, c'est de former une assemblée sans aucune majorité ni aucune façon de former une ligne cohérente autour d'un programme.
Et ça répond à quel besoin concret l'introduction de dépouillement assisté par ordinateur ? Aucun, ça complique le processus, et les résultats on les a déjà à 20h.
La réponse est dans le commentaire auquel tu réponds…
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
Non, je dis qu'un système où on vote sans arrêt est propice à l'abstention et que certains sujets sensibles vont mobiliser plus facilement les extrémistes que les modérés.
Tu dis que ceux qui ne vont pas voter s'en foutent. Je crois que dans le modèle Suisse, il y a une votation toutes les semaines. Personne ne part jamais en week-end en Suisse? Si tu pars en week-end, c'est que tu n'as forcément rien à foutre de la votation du week-end?
Ce n'est pas aussi le pays où la construction des minarets a été interdite par peur d'une prolifération? (si je ne m'abuse, il y en a 4 dans tout le pays, de quoi paniquer…):
57% de oui, mais aussi 47% d'abstention!
Perso je n'appel pas ça communiquer, et je préfère de loin le bon vieux mail qui m'est personnellement destiné, que de perdre son temps a faire un tri sur un mur pollué d'information qui ne me concerne en aucun cas.
Donc tu ne suis aucun blog perso? C'est comme ça que je vois G+: le blog tel qu'il aurait dû être!
J'avais un blog perso, je l'avais commencé exactement pour ça:
Éviter d'envoyer des dizaines d'emails à plein de monde en prenant soin de trier qui sera intéressé par quoi. Un support moins personnel donne plus de latitude.
Mais je ne le maintiens plus. J'en avais marre de devoir faire attention à ce que j'écris parce que n'importe qui peut lire.
Si j'avais un équivalent G+ Libre aujourd'hui, j'y mettrais sûrement plus de choses.
Je pourrais faire un blog avec mot de passe, mais j'imagine mal un internaute parcourir des dizaines de blogs de tous ses contacts en gérant les mots de passe.
Ce que propose G+, c'est à peu près ça, mais à la portée de tout le monde, et tout automatisé.
Exemple bête: connaissance de longue date pas vue depuis X années, et pouf, tu apprends qu'ils ont eu un enfant. Tu peux alors envoyer un message de félicitations et renouer le contact.
Je peux très bien comprendre que si on ne s'est pas parlé depuis X années, je ne vais pas recevoir d'email. Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas garder le contact. Et voilà: le réseau social répond à ce besoin.
Et faut voir ce qu'on appelle pollué. C'est vrai que mon compte FB est devenu une grosse foire et quand j'y vais, je sais ce que je cherche, sinon je vais passer 10min à passer les photos de chatons, les petites images bisounours et les photos de plats au resto.
En plus, c'est parfois difficile: tu acceptes en contact des gens que tu connais un peu (ou que tu penses connaître un peu en fait) et tu te rends compte que ce sont les plus gros producteurs de contenus inutiles!
Pouvoir faire le tri rapidement et automatiquement, c'est une fonctionnalité désirable sur un réseau social!!
Ah, et j'ai oublié de mentionner Linkedin! Depuis des années déjà, 100% de mes contacts liés à un possible nouveau job se sont faits sur Linkedin! (en dehors des gens que je vois physiquement bien sûr…)
Après je ne suis pas la pour t'interdire ni t'obliger à quoi que ce soit tu restes libre de tes actions, mais sache que tu peux vivre sans.
Bien sûr qu'on peut vivre sans. Des gens vivent sans smartphone et se portent bien, d'autres n'ont pas d'ordinateur, et ainsi de suite. La plupart de ce qu'on possède aujourd'hui n'est pas indispensable. Mais dans mon cas, fermer ces comptes, même s'ils ne sont que de consultation, ça me couperait de bien trop de monde. Je ne peux pas l'accepter. Qui sait si j'aurais pu vivre à l'étranger sans cette facilité à rester en contact avec le pays?
Autrement dit « Moi, moi, moi, je sais comment les choses se passent vraiment, tous ceux qui prétendent que ça se passe autrement ne savent pas de quoi ils parlent. » On dirait du Zenitram.
Mince, tu veux dire que j'ai raté tous ces emails qui reprenaient les contenus G+/FB qu'on m'envoyait pendant tout ce temps?
Effectivement, si tu prétends que ça se passe autrement, tu ne sais effectivement pas de quoi tu parles. Je suis bien content que ça se passe autrement pour toi. Je suis absolument convaincu que tu n'as aucune idée de comment ça se passe pour moi.
Dans ta logique, personne n'utiliserait G+ ni FB. Dans la vraie vie, les chiffres parlent.
Non, je vais quitter ce fil. Marre de ceux qui prétendent parler à la place des « vrais gens de la vraie vie » et qui sont prêt à tordre n’importe quel propos. J’aime encore mieux aller défendre PulseAudio et systemd.
Moi je n'aime pas le sarcasme arrogant et condescendant, surtout quand il est si mal éclairé. On a tous notre seuil de tolérance, n'est-ce pas?
Ah effectivement, si on parle de la lib standard, je n'y crois pas une seconde. Du coup, je suppose aussi que tu installes le minimum sur les autres machines du parc dont tu pourrais avoir besoin pour lire ces logs.
Mais franchement, si tu me disais que la seule machine à ta disposition qui puisse lire les log journald c'est la machine qui les produit, parce que tu n'as rien installé pour ça ailleurs, je penserais que tu n'as sûrement rien installé non plus ailleurs pour lire les partitions de la machine Linux, du coup les logs textes n'y changeront rien.
Comme je l'écrivais dans un commentaire plus haut: "quand on habite à l'autre bout du monde". En l'occurrence, dans ce bout du monde ici, les cartes postales arrivent au petit bonheur la chance, et c'est pareil dans l'autre sens.
Oui oui oui, j'ai bien compris:
"Moi j'en ai pas besoin, Moi je ne fais pas comme ça, Moi, Moi, Moi".
Conclusion: les autres n'ont qu'à faire comme Moi.
Sinon je suis très intéressé par les cartes postales, parce que vois-tu là où j'habite, elles arrivent parfois avec un mois de retard et la plupart du temps jamais.
Mais on s'en fout: "chez toi ça marche", donc aucune raison de trouver une alternative, pas vrai?
Les gens qui n'envoient pas d'emails parce que bon, ça fait longtemps qu'on ne s'est vu et ils n'envoient pas 50 emails à du monde là où ils peuvent simplement écrire une fois pour toute un truc sur G+, ben ils sont cons, ils devraient faire plutôt comme Toi.
Au point où on en est je crois que tu vas m'expliquer que j'ai qu'à déménager, changer de pays, de boulot, sans doute de femme? Comme ça je pourrai fermer mes comptes FB et G+ sans problème. Finalement je comprends que tu n'aies pas besoin d'un réseau social…
Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
Pourquoi ne pas solliciter directement la population sur chaque question ?
Le nombre de problèmes posés et débattus au sein d'une Assemblée est énorme et les parlementaires sont payés pour passer du temps à faire ça.
La population ne peut pas avoir un avis aussi profond sur tout, et avoir un taux de participation de 5% n'est pas très pertinent (la Suisse qui a un modèle bien plus participatif a ce problème et encore les suisses ne se prononcent pas directement sur tout). Et ceux qui donnent leur avis peuvent ne pas avoir consacré assez temps de réflexions à la problématique de chaque texte.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
Non, tu rates deux éléments essentiels:
Eux sont déjà sur un ou plusieurs réseaux sociaux, qui ont une très large base utilisateur et se foutent effectivement des questions de vie privée, ou ne s'en foutent pas mais se simplifient la vie/le font comme un compromis/etc.
Je n'ai jamais vu personne me mettre un couteau sous la gorge et me dire "je suis sous G+, viens ou oublie-moi!".
Par contre, j'ai déjà reçu des invit', ou des gens qui t'ajoutent avec un message "je pensais pas que tu te créérais un compte, dis-donc!"
LA personne qui vient imposer ses conditions, c'est le Libriste qui exige que tout le monde utilise SA solution à lui.
Le deuxième élément, c'est que LA solution du Libriste n'est jamais à la hauteur de l'équivalent proprio pour les besoins donnés. Rien ne remplace G+ aujourd'hui, c'est un fait! Et encore pire: les solutions Libres sont toujours en retard!
Les utilisateurs non informaticiens ont souvent beaucoup d'inertie. Si tu leur montre un truc "un peu mieux", ça va quand même les faire chier de changer. Si les solutions Libres étaient apparues avant FB et G+, quelque chose me dit qu'ils n'auraient pas eu autant de succès. Là la barrière d'entrée est beaucoup plus élevée!
En attendant, XMPP avance à la vitesse d'un escargot asthmatique parce que "on ne torche pas! on fait propre (avec des années de retard sur le reste du monde)", le retard ne sera jamais rattrapé.
Des équivalents à FB, ça vient, mais "nan, je veux pas de jeux pourris en Flash qui servent à glaner ton email": moi non plus, mais ce n'est pas moi qu'il faut convaincre de migrer, ce sont mes contacts, dont certains aiment ces jeux à la con. Si on refuse de comprendre les besoins des utilisateurs, ils n'utilisent pas tes solutions, point final.
La plupart des projets Libres aujourd'hui ne cherchent pas à conquérir le monde. Et bien… Game Over! Moi je communique avec "tout le monde"!
Et chaque fois que j'écris ça, on me répond que tout ça n'est pas nécessaire, je n'ai qu'à soi imposer mes solutions par la contrainte même si elles sont bancales, ou alors mes amis ne sont pas des gens bien parce qu'ils aiment des trucs cons, ou "ce ne sont pas vraiment mes amis, parce que qui m'aime me suive!", ou tout simplement: "les réseaux sociaux ne servent à rien!!".
Voilà!
Tu as un problème? J'ai LA solution: fais comme si il n'existait pas! Avec ça on n'avance pas, c'est sûr…
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 5.
Tous les dévs du monde qui ne sont pas d'accord avec les choix techniques, sont compétents sur la question, et ne se sortent pas les doigts du ***?
L'ensemble des clients de RedHat qui refuse catégoriquement ses choix et ferme sa gueule?
Ou alors il n'y a personne à accuser parce qu'il n'y a pas de crime?
Ça m'amuse qu'on dise que RedHat est trop gros et a trop d'influence. Il suffirait aux autres de ne pas utiliser les solutions produites par RedHat.
Ah ben non, visiblement les dévs des autres distros sont nombreux à trouver que ce sont de bonnes choses.
On leur dit quoi à eux?
Coupables?
Syndrome de Stockholm?
"Nan mais z'êtes trop cons, 'vais vous dire moi comment qui faut faire vot'boulot!"
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 8.
C'est exactement ce que j'essaie de te dire:
Je lis qu'aucun système ne pourra jamais lire les logs de journald parce que les autres systèmes n'en ont pas besoin.
OS X n'a pas besoin de ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis OS X.
Windows n'a pas besoin de l'ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis Windows.
BSD n'a pas besoin de l'ext4, mais on peut quand même lire de l'ext4 depuis BSD.
journalctl n'existe que sous Linux et les autres n'en ont pas besoin.
Oh non! Ça veut dire que personne ne codera jamais un lecteur de log pour les autres systèmes!?
L'histoire nous laisse à penser le contraire!
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 4.
Ouch.
La Chine monte en puissance. S'ils ont le même raisonnement que toi, à ta place, je m'y mettrais tout de suite!
Il faut quelques années pour savoir lire un peu le Chinois!
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 7.
J'ai longtemps pensé aussi que c'était une aberration, et pourtant…
Aujourd'hui on vote pour des représentants sur la base de leurs idées, idées qu'ils peuvent choisir d'oublier dès qu'ils sont élus.
Aujourd'hui, les élus représentent extrêmement mal le peuple, et pour cause: faire une campagne, se faire connaître, c'est difficile, on privilégie donc les gros appareils: les partis. Les partis ne cherchent pas non plus une belle représentativité mais fabriquent des candidats, la plupart du temps indépendamment de tout mérite autre que "je connais bien machin".
Aujourd'hui, l'UMP attire des voix uniquement parce que c'est l'UMP, et il est effarant de constater le nombre de gens qui ne savent pas pour qui ils votent, mais uniquement pour quel parti. Du coup tu ne sais pas vraiment non plus qui sont les gens qui constituent l'assemblée.
Enfin, aujourd'hui, on constate que les résultats du vote dépendent beaucoup de l'actualité très récente, alors qu'ils vont engager le pays pour plusieurs années. Il y a une personne sur linuxfr qui dirait que je suis anti-démocrate si j'affirme que le peuple vote mal. J'ai peut-être des tendances anti-démocrates parfois.
Une assemblée constituée aléatoirement ne se verrait jamais reprochée un manque de quota de femmes / arabes / homos / ouvriers / autres. Elle sera par définition représentative.
Une assemblée constituée aléatoirement ne permettrait pas le clientélisme et l'électoralisme.
En éliminant un des postes "phares", la politique ne serait plus réservée à des professionnels déconnectés du peuple.
Évidemment un risque de faire une assemblée extrême existe. Mais il existe déjà aujourd'hui, encore une fois, l'impact de l'actualité sur les résultats de scrutin est démesuré!
Nous somme tous des humains, il nous est tous difficile d'avoir le recul nécessaire à une date précise et imposée.
Il n'existe que 2 gros risques à mes yeux, le reste, ce sont des détails:
Le premier risque à une telle assemblée, selon moi, est le risque de donner trop d'influence aux conseillers des représentants, qui eux resteront des professionnels connaissant les rouages du système.
Le deuxième, et le plus gros, c'est de former une assemblée sans aucune majorité ni aucune façon de former une ligne cohérente autour d'un programme.
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 4.
La réponse est dans le commentaire auquel tu réponds…
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 3.
Non, je dis qu'un système où on vote sans arrêt est propice à l'abstention et que certains sujets sensibles vont mobiliser plus facilement les extrémistes que les modérés.
Tu dis que ceux qui ne vont pas voter s'en foutent. Je crois que dans le modèle Suisse, il y a une votation toutes les semaines. Personne ne part jamais en week-end en Suisse? Si tu pars en week-end, c'est que tu n'as forcément rien à foutre de la votation du week-end?
Ce n'est pas aussi le pays où la construction des minarets a été interdite par peur d'une prolifération? (si je ne m'abuse, il y en a 4 dans tout le pays, de quoi paniquer…):
57% de oui, mais aussi 47% d'abstention!
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 2.
Donc tu ne suis aucun blog perso? C'est comme ça que je vois G+: le blog tel qu'il aurait dû être!
J'avais un blog perso, je l'avais commencé exactement pour ça:
Éviter d'envoyer des dizaines d'emails à plein de monde en prenant soin de trier qui sera intéressé par quoi. Un support moins personnel donne plus de latitude.
Mais je ne le maintiens plus. J'en avais marre de devoir faire attention à ce que j'écris parce que n'importe qui peut lire.
Si j'avais un équivalent G+ Libre aujourd'hui, j'y mettrais sûrement plus de choses.
Je pourrais faire un blog avec mot de passe, mais j'imagine mal un internaute parcourir des dizaines de blogs de tous ses contacts en gérant les mots de passe.
Ce que propose G+, c'est à peu près ça, mais à la portée de tout le monde, et tout automatisé.
Exemple bête: connaissance de longue date pas vue depuis X années, et pouf, tu apprends qu'ils ont eu un enfant. Tu peux alors envoyer un message de félicitations et renouer le contact.
Je peux très bien comprendre que si on ne s'est pas parlé depuis X années, je ne vais pas recevoir d'email. Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas garder le contact. Et voilà: le réseau social répond à ce besoin.
Et faut voir ce qu'on appelle pollué. C'est vrai que mon compte FB est devenu une grosse foire et quand j'y vais, je sais ce que je cherche, sinon je vais passer 10min à passer les photos de chatons, les petites images bisounours et les photos de plats au resto.
En plus, c'est parfois difficile: tu acceptes en contact des gens que tu connais un peu (ou que tu penses connaître un peu en fait) et tu te rends compte que ce sont les plus gros producteurs de contenus inutiles!
Pouvoir faire le tri rapidement et automatiquement, c'est une fonctionnalité désirable sur un réseau social!!
Ah, et j'ai oublié de mentionner Linkedin! Depuis des années déjà, 100% de mes contacts liés à un possible nouveau job se sont faits sur Linkedin! (en dehors des gens que je vois physiquement bien sûr…)
Bien sûr qu'on peut vivre sans. Des gens vivent sans smartphone et se portent bien, d'autres n'ont pas d'ordinateur, et ainsi de suite. La plupart de ce qu'on possède aujourd'hui n'est pas indispensable. Mais dans mon cas, fermer ces comptes, même s'ils ne sont que de consultation, ça me couperait de bien trop de monde. Je ne peux pas l'accepter. Qui sait si j'aurais pu vivre à l'étranger sans cette facilité à rester en contact avec le pays?
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
Mince, tu veux dire que j'ai raté tous ces emails qui reprenaient les contenus G+/FB qu'on m'envoyait pendant tout ce temps?
Effectivement, si tu prétends que ça se passe autrement, tu ne sais effectivement pas de quoi tu parles. Je suis bien content que ça se passe autrement pour toi. Je suis absolument convaincu que tu n'as aucune idée de comment ça se passe pour moi.
Dans ta logique, personne n'utiliserait G+ ni FB. Dans la vraie vie, les chiffres parlent.
Moi je n'aime pas le sarcasme arrogant et condescendant, surtout quand il est si mal éclairé. On a tous notre seuil de tolérance, n'est-ce pas?
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 7.
Ah effectivement, si on parle de la lib standard, je n'y crois pas une seconde. Du coup, je suppose aussi que tu installes le minimum sur les autres machines du parc dont tu pourrais avoir besoin pour lire ces logs.
Mais franchement, si tu me disais que la seule machine à ta disposition qui puisse lire les log journald c'est la machine qui les produit, parce que tu n'as rien installé pour ça ailleurs, je penserais que tu n'as sûrement rien installé non plus ailleurs pour lire les partitions de la machine Linux, du coup les logs textes n'y changeront rien.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
Comme je l'écrivais dans un commentaire plus haut: "quand on habite à l'autre bout du monde". En l'occurrence, dans ce bout du monde ici, les cartes postales arrivent au petit bonheur la chance, et c'est pareil dans l'autre sens.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à -2.
Oui oui oui, j'ai bien compris:
"Moi j'en ai pas besoin, Moi je ne fais pas comme ça, Moi, Moi, Moi".
Conclusion: les autres n'ont qu'à faire comme Moi.
Sinon je suis très intéressé par les cartes postales, parce que vois-tu là où j'habite, elles arrivent parfois avec un mois de retard et la plupart du temps jamais.
Mais on s'en fout: "chez toi ça marche", donc aucune raison de trouver une alternative, pas vrai?
Les gens qui n'envoient pas d'emails parce que bon, ça fait longtemps qu'on ne s'est vu et ils n'envoient pas 50 emails à du monde là où ils peuvent simplement écrire une fois pour toute un truc sur G+, ben ils sont cons, ils devraient faire plutôt comme Toi.
Au point où on en est je crois que tu vas m'expliquer que j'ai qu'à déménager, changer de pays, de boulot, sans doute de femme? Comme ça je pourrai fermer mes comptes FB et G+ sans problème. Finalement je comprends que tu n'aies pas besoin d'un réseau social…
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
À ce jeu là tu peux aussi virer l'ordinateur, on vivait très bien sans avant.
[^] # Re: Contexte
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 4.
Hmm, le fameux profil standard des nouveaux utilisateurs de Firefox!!
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[^] # Re: Perso...
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Tant qu'ils n'implémentent pas l'écran bleu…
Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Un peu comme l'ext4 ou le btrfs, donc finalement on ne pourra pas lire les logs texte non plus depuis une machine non-Linux.
Euh… une minute!
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 4.
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 3.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
[^] # Re: Vote par valeur
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 6.
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 5.
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 10.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Libre, c'est censé être un moyen, pas un but.
[^] # Re: Que mes données ne soient pas utilisées à des fins commerciales ?
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
# Mesa/Gallium/Beignet/Clover pour les nuls?
Posté par Maclag . En réponse au journal Ayé les processeurs Intel Ivy Bridge gèrent OpenCL 1.1 sous GNU/Linux. Évalué à 8.
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
[^] # Re: Contenu sponsorisé
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 10.
Nooooon!
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…