Non, je dis qu'un système où on vote sans arrêt est propice à l'abstention et que certains sujets sensibles vont mobiliser plus facilement les extrémistes que les modérés.
Tu dis que ceux qui ne vont pas voter s'en foutent. Je crois que dans le modèle Suisse, il y a une votation toutes les semaines. Personne ne part jamais en week-end en Suisse? Si tu pars en week-end, c'est que tu n'as forcément rien à foutre de la votation du week-end?
Ce n'est pas aussi le pays où la construction des minarets a été interdite par peur d'une prolifération? (si je ne m'abuse, il y en a 4 dans tout le pays, de quoi paniquer…):
57% de oui, mais aussi 47% d'abstention!
Perso je n'appel pas ça communiquer, et je préfère de loin le bon vieux mail qui m'est personnellement destiné, que de perdre son temps a faire un tri sur un mur pollué d'information qui ne me concerne en aucun cas.
Donc tu ne suis aucun blog perso? C'est comme ça que je vois G+: le blog tel qu'il aurait dû être!
J'avais un blog perso, je l'avais commencé exactement pour ça:
Éviter d'envoyer des dizaines d'emails à plein de monde en prenant soin de trier qui sera intéressé par quoi. Un support moins personnel donne plus de latitude.
Mais je ne le maintiens plus. J'en avais marre de devoir faire attention à ce que j'écris parce que n'importe qui peut lire.
Si j'avais un équivalent G+ Libre aujourd'hui, j'y mettrais sûrement plus de choses.
Je pourrais faire un blog avec mot de passe, mais j'imagine mal un internaute parcourir des dizaines de blogs de tous ses contacts en gérant les mots de passe.
Ce que propose G+, c'est à peu près ça, mais à la portée de tout le monde, et tout automatisé.
Exemple bête: connaissance de longue date pas vue depuis X années, et pouf, tu apprends qu'ils ont eu un enfant. Tu peux alors envoyer un message de félicitations et renouer le contact.
Je peux très bien comprendre que si on ne s'est pas parlé depuis X années, je ne vais pas recevoir d'email. Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas garder le contact. Et voilà: le réseau social répond à ce besoin.
Et faut voir ce qu'on appelle pollué. C'est vrai que mon compte FB est devenu une grosse foire et quand j'y vais, je sais ce que je cherche, sinon je vais passer 10min à passer les photos de chatons, les petites images bisounours et les photos de plats au resto.
En plus, c'est parfois difficile: tu acceptes en contact des gens que tu connais un peu (ou que tu penses connaître un peu en fait) et tu te rends compte que ce sont les plus gros producteurs de contenus inutiles!
Pouvoir faire le tri rapidement et automatiquement, c'est une fonctionnalité désirable sur un réseau social!!
Ah, et j'ai oublié de mentionner Linkedin! Depuis des années déjà, 100% de mes contacts liés à un possible nouveau job se sont faits sur Linkedin! (en dehors des gens que je vois physiquement bien sûr…)
Après je ne suis pas la pour t'interdire ni t'obliger à quoi que ce soit tu restes libre de tes actions, mais sache que tu peux vivre sans.
Bien sûr qu'on peut vivre sans. Des gens vivent sans smartphone et se portent bien, d'autres n'ont pas d'ordinateur, et ainsi de suite. La plupart de ce qu'on possède aujourd'hui n'est pas indispensable. Mais dans mon cas, fermer ces comptes, même s'ils ne sont que de consultation, ça me couperait de bien trop de monde. Je ne peux pas l'accepter. Qui sait si j'aurais pu vivre à l'étranger sans cette facilité à rester en contact avec le pays?
Autrement dit « Moi, moi, moi, je sais comment les choses se passent vraiment, tous ceux qui prétendent que ça se passe autrement ne savent pas de quoi ils parlent. » On dirait du Zenitram.
Mince, tu veux dire que j'ai raté tous ces emails qui reprenaient les contenus G+/FB qu'on m'envoyait pendant tout ce temps?
Effectivement, si tu prétends que ça se passe autrement, tu ne sais effectivement pas de quoi tu parles. Je suis bien content que ça se passe autrement pour toi. Je suis absolument convaincu que tu n'as aucune idée de comment ça se passe pour moi.
Dans ta logique, personne n'utiliserait G+ ni FB. Dans la vraie vie, les chiffres parlent.
Non, je vais quitter ce fil. Marre de ceux qui prétendent parler à la place des « vrais gens de la vraie vie » et qui sont prêt à tordre n’importe quel propos. J’aime encore mieux aller défendre PulseAudio et systemd.
Moi je n'aime pas le sarcasme arrogant et condescendant, surtout quand il est si mal éclairé. On a tous notre seuil de tolérance, n'est-ce pas?
Ah effectivement, si on parle de la lib standard, je n'y crois pas une seconde. Du coup, je suppose aussi que tu installes le minimum sur les autres machines du parc dont tu pourrais avoir besoin pour lire ces logs.
Mais franchement, si tu me disais que la seule machine à ta disposition qui puisse lire les log journald c'est la machine qui les produit, parce que tu n'as rien installé pour ça ailleurs, je penserais que tu n'as sûrement rien installé non plus ailleurs pour lire les partitions de la machine Linux, du coup les logs textes n'y changeront rien.
Comme je l'écrivais dans un commentaire plus haut: "quand on habite à l'autre bout du monde". En l'occurrence, dans ce bout du monde ici, les cartes postales arrivent au petit bonheur la chance, et c'est pareil dans l'autre sens.
Oui oui oui, j'ai bien compris:
"Moi j'en ai pas besoin, Moi je ne fais pas comme ça, Moi, Moi, Moi".
Conclusion: les autres n'ont qu'à faire comme Moi.
Sinon je suis très intéressé par les cartes postales, parce que vois-tu là où j'habite, elles arrivent parfois avec un mois de retard et la plupart du temps jamais.
Mais on s'en fout: "chez toi ça marche", donc aucune raison de trouver une alternative, pas vrai?
Les gens qui n'envoient pas d'emails parce que bon, ça fait longtemps qu'on ne s'est vu et ils n'envoient pas 50 emails à du monde là où ils peuvent simplement écrire une fois pour toute un truc sur G+, ben ils sont cons, ils devraient faire plutôt comme Toi.
Au point où on en est je crois que tu vas m'expliquer que j'ai qu'à déménager, changer de pays, de boulot, sans doute de femme? Comme ça je pourrai fermer mes comptes FB et G+ sans problème. Finalement je comprends que tu n'aies pas besoin d'un réseau social…
Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
Pourquoi ne pas solliciter directement la population sur chaque question ?
Le nombre de problèmes posés et débattus au sein d'une Assemblée est énorme et les parlementaires sont payés pour passer du temps à faire ça.
La population ne peut pas avoir un avis aussi profond sur tout, et avoir un taux de participation de 5% n'est pas très pertinent (la Suisse qui a un modèle bien plus participatif a ce problème et encore les suisses ne se prononcent pas directement sur tout). Et ceux qui donnent leur avis peuvent ne pas avoir consacré assez temps de réflexions à la problématique de chaque texte.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…
autant cette grappe de trucs ne sert à rien sur des configs modestes ou domestiques et en prime la palanquée de réflexes et scripts maison à adapter.
domestique:
Sérieux t'as une palanquée de scripts maison que tu maintiens sur tes ordis domestiques? Moi non, par contre en domestique je prends systemd rien que pour le temps de démarrage plus rapide, vu que le reste ne m'impactera probablement pas du tout directement.
modeste:
Pareil, j'ai du mal à imaginer que sur un petit parc la migration soit extraordinairement compliquée.
D'un autre côté, je comprends très bien aussi le principe de ne pas toucher à quelque chose qui fonctionne bien, et ça m'aurait surpris de voir une épuration de tout autre système d'init déjà présent.
Par contre, autant te faire à l'idée: il faudra bien que tu y passes!
Ça me rappelle une discussion que j'ai entendue une fois dans le bureau d'un admin:
Coup de fil d'un "grand ponte" (mais pas en info apparemment). C'est là qu'on voit que dans les petites structures, l'admin sys fait aussi hotline pour les Nuls et larbin, suis content de faire complètement autre chose:
"Allo? Ouai, j'appelle parce que l'ordinateur, ça marche pas là le truc!
-Euh, oui, mais qu'est-ce qui ne marche pas exactement?
-Ben le truc là que je veux regarder, ça marche pas.
-L'ordinateur s'allume donc?
-Hein? Oui, enfin, non, ça marche pas, quoi"
L'admin sys (qui n'a bien évidemment que ça à foutre) s'est donc déplacé jusqu'au bureau de l'intéressé pour constater que "ça marche pas le truc", ça peut aussi vouloir dire "j'ai oublié de brancher le câble ethernet sur mon portable et curieusement je n'arrive pas à afficher mon site d'information préféré qui n'a rien à voir avec le boulot".
Donc je confirme que tu ne veux pas que tout le monde rapporte ses bugs…
Tu as lu que Canonical n'a pas de développeur expert sur les serveurs d'affichage et tu en conclus que Upstart (je suppose que tu parles d'Upstart?) c'est de la merde?
Tu devrais aller lire le commentaire d'un certain Russ Albert dans la mailing list sur un bug qui demandait de virer un des membres du comité technique qui s'était énervé, qui est employé par Canonical, et qui défendait le choix Upstart.
Ce "Russ" dont j'ai oublié le nom complet est l'un des partisans de systemd et il a écrit un beau résumé de l'histoire d'Upstart dans Ubuntu.
Les dévs payés par Canonical que tu accuses de vouloir "imposer leur choix" chez Debian ont tout d'abord été des dévs Debian, qui avaient déjà l'idée d'implémenter un nouveau système d'init, mais n'ont pas trouvé le moyen de le faire dans le giron de Debian. Quand Ubuntu a démarré, ils ont eu la voie royale: un emploi, du temps, des ressources. Une fois que leur bébé est devenu un peu mûr, ils ont voulu le reverser à Debian, non pas par colonialisme, mais bien parce que c'est leur bébé et ils sont convaincus de la pertinence de la solution.
Je n'ai vu personne au cours des débats déclarer que "Upstart c'est de la merde" avec des arguments pertinents derrière. Qu'il ait des défauts, certainement, mais systemd aussi.
C'est d'ailleurs tellement de la merde que RedHat l'avait mis dans une de ses versions. Mais peut-être que chez RedHat non plus personne ne comprend rien à la vie…
D'ailleurs, tu notes que la question de Mir ne semble même pas se poser chez Debian, alors que Wayland reçoit des paquets.
En même temps, tu admettras que des vidéos de bureau ultra-sobre dans lesquelles il ne se passe absolument rien à part le lancement de quelques applications sans aucun effet spécial parce que "j'aime pas ça", c'est pas super vendeur non plus.
Du coup je me demande ce que tu espères voir dans les vidéos?
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 3.
Non, je dis qu'un système où on vote sans arrêt est propice à l'abstention et que certains sujets sensibles vont mobiliser plus facilement les extrémistes que les modérés.
Tu dis que ceux qui ne vont pas voter s'en foutent. Je crois que dans le modèle Suisse, il y a une votation toutes les semaines. Personne ne part jamais en week-end en Suisse? Si tu pars en week-end, c'est que tu n'as forcément rien à foutre de la votation du week-end?
Ce n'est pas aussi le pays où la construction des minarets a été interdite par peur d'une prolifération? (si je ne m'abuse, il y en a 4 dans tout le pays, de quoi paniquer…):
57% de oui, mais aussi 47% d'abstention!
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 2.
Donc tu ne suis aucun blog perso? C'est comme ça que je vois G+: le blog tel qu'il aurait dû être!
J'avais un blog perso, je l'avais commencé exactement pour ça:
Éviter d'envoyer des dizaines d'emails à plein de monde en prenant soin de trier qui sera intéressé par quoi. Un support moins personnel donne plus de latitude.
Mais je ne le maintiens plus. J'en avais marre de devoir faire attention à ce que j'écris parce que n'importe qui peut lire.
Si j'avais un équivalent G+ Libre aujourd'hui, j'y mettrais sûrement plus de choses.
Je pourrais faire un blog avec mot de passe, mais j'imagine mal un internaute parcourir des dizaines de blogs de tous ses contacts en gérant les mots de passe.
Ce que propose G+, c'est à peu près ça, mais à la portée de tout le monde, et tout automatisé.
Exemple bête: connaissance de longue date pas vue depuis X années, et pouf, tu apprends qu'ils ont eu un enfant. Tu peux alors envoyer un message de félicitations et renouer le contact.
Je peux très bien comprendre que si on ne s'est pas parlé depuis X années, je ne vais pas recevoir d'email. Ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas garder le contact. Et voilà: le réseau social répond à ce besoin.
Et faut voir ce qu'on appelle pollué. C'est vrai que mon compte FB est devenu une grosse foire et quand j'y vais, je sais ce que je cherche, sinon je vais passer 10min à passer les photos de chatons, les petites images bisounours et les photos de plats au resto.
En plus, c'est parfois difficile: tu acceptes en contact des gens que tu connais un peu (ou que tu penses connaître un peu en fait) et tu te rends compte que ce sont les plus gros producteurs de contenus inutiles!
Pouvoir faire le tri rapidement et automatiquement, c'est une fonctionnalité désirable sur un réseau social!!
Ah, et j'ai oublié de mentionner Linkedin! Depuis des années déjà, 100% de mes contacts liés à un possible nouveau job se sont faits sur Linkedin! (en dehors des gens que je vois physiquement bien sûr…)
Bien sûr qu'on peut vivre sans. Des gens vivent sans smartphone et se portent bien, d'autres n'ont pas d'ordinateur, et ainsi de suite. La plupart de ce qu'on possède aujourd'hui n'est pas indispensable. Mais dans mon cas, fermer ces comptes, même s'ils ne sont que de consultation, ça me couperait de bien trop de monde. Je ne peux pas l'accepter. Qui sait si j'aurais pu vivre à l'étranger sans cette facilité à rester en contact avec le pays?
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
Mince, tu veux dire que j'ai raté tous ces emails qui reprenaient les contenus G+/FB qu'on m'envoyait pendant tout ce temps?
Effectivement, si tu prétends que ça se passe autrement, tu ne sais effectivement pas de quoi tu parles. Je suis bien content que ça se passe autrement pour toi. Je suis absolument convaincu que tu n'as aucune idée de comment ça se passe pour moi.
Dans ta logique, personne n'utiliserait G+ ni FB. Dans la vraie vie, les chiffres parlent.
Moi je n'aime pas le sarcasme arrogant et condescendant, surtout quand il est si mal éclairé. On a tous notre seuil de tolérance, n'est-ce pas?
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 7.
Ah effectivement, si on parle de la lib standard, je n'y crois pas une seconde. Du coup, je suppose aussi que tu installes le minimum sur les autres machines du parc dont tu pourrais avoir besoin pour lire ces logs.
Mais franchement, si tu me disais que la seule machine à ta disposition qui puisse lire les log journald c'est la machine qui les produit, parce que tu n'as rien installé pour ça ailleurs, je penserais que tu n'as sûrement rien installé non plus ailleurs pour lire les partitions de la machine Linux, du coup les logs textes n'y changeront rien.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
Comme je l'écrivais dans un commentaire plus haut: "quand on habite à l'autre bout du monde". En l'occurrence, dans ce bout du monde ici, les cartes postales arrivent au petit bonheur la chance, et c'est pareil dans l'autre sens.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à -2.
Oui oui oui, j'ai bien compris:
"Moi j'en ai pas besoin, Moi je ne fais pas comme ça, Moi, Moi, Moi".
Conclusion: les autres n'ont qu'à faire comme Moi.
Sinon je suis très intéressé par les cartes postales, parce que vois-tu là où j'habite, elles arrivent parfois avec un mois de retard et la plupart du temps jamais.
Mais on s'en fout: "chez toi ça marche", donc aucune raison de trouver une alternative, pas vrai?
Les gens qui n'envoient pas d'emails parce que bon, ça fait longtemps qu'on ne s'est vu et ils n'envoient pas 50 emails à du monde là où ils peuvent simplement écrire une fois pour toute un truc sur G+, ben ils sont cons, ils devraient faire plutôt comme Toi.
Au point où on en est je crois que tu vas m'expliquer que j'ai qu'à déménager, changer de pays, de boulot, sans doute de femme? Comme ça je pourrai fermer mes comptes FB et G+ sans problème. Finalement je comprends que tu n'aies pas besoin d'un réseau social…
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 1.
À ce jeu là tu peux aussi virer l'ordinateur, on vivait très bien sans avant.
[^] # Re: Contexte
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 4.
Hmm, le fameux profil standard des nouveaux utilisateurs de Firefox!!
-------> [ ]
[^] # Re: Perso...
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Tant qu'ils n'implémentent pas l'écran bleu…
Sérieusement, ce n'est pas parce que Windows fait un truc que c'est forcément de la merde et qu'il ne faut pas faire quoi que ce soit de similaire.
Maintenant, on peut regarder ce qui se fait sous Windows et conclure:
"Il y a du bon dans ce merdier, il suffit de faire pareil, mais en bien."
Et voilà, systemd!
Ce Troll vous est offert par la Ligue pour la Lourdeur, l'Offense, le Remue-ménage et les Trolls: la llorT
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 9.
Un peu comme l'ext4 ou le btrfs, donc finalement on ne pourra pas lire les logs texte non plus depuis une machine non-Linux.
Euh… une minute!
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 4.
Question subsidiaire:
Quand l'encodage UTF-8 a commencé à se démocratiser, combien ont hurlé que UTF-8, c'est pas assez répandu alors que l'ASCII, on peut le lire sur n'importe quelle machine qui nous tombe sous la main?
Tu mentionnes toute machine qui a moins de 10ans peut le lire. Je te parie que d'ici 10ans il n'existera aucune système sur lequel un lecteur de log journald ne sera pas disponible!
Les langages de programmation? Ils auront leur bibliothèque, tout comme ils ont tous une bibliothèque XML.
Les systèmes alternatifs? Aussi bien sûr! Et que ceux qui disent qu'ils n'en ont pas besoin/n'en veulent pas viennent m'expliquer pourquoi on peut lire les partitions FreeBSD depuis Linux et vice-versa.
Tiens, c'est d'ailleurs un autre point à soulever ça. Pas sur ce commentaire, mais ailleurs dans les fils: si on récupère les logs d'un serveur dont les bibliothèques sont en carafe depuis une machine non-Linux, on ne peut pas lire les logs!
Et les outils n'existeront pas de la même manière qu'il sera impossible de lire une partition ext4 depuis un système non-Linux. Du coup je suis plutôt optimiste…
[^] # Re: Tout changer
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 3.
C'est même très dangereux à mes yeux!
Il suffit de regarder la mobilisation des anti-mariage gay pour comprendre que si soumission au vote il y avait, ils seraient tous aux urnes, alors que je suis prêt à parier que les partisans du mariage gay sont en moyenne moins engagés, et ne se déplacerait pas pour un vote aussi spécifique.
Bilan: la majorité des Français pourrait être en faveur du mariage gay, mais la votation hebdomadaire pourrait donner un résultat totalement contraire!
[^] # Re: Vote par valeur
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 6.
Le fait qu'un troisième parti puisse obtenir un grand pouvoir est également dû à une longue et absurde tradition que les deux partis qui arrivent toujours en tête s'opposent par principe au lieu de faire un vrai travail.
Dans un système parfait, c'est avec le 2ème parti que tu devrais négocier, mais c'est inutile: le 2ème parti est "l'opposition", et donc l'opposition s'oppose, quel que soit le sujet. Les demandes de compromis sont ridicules et n'ont que pour but de décrédibiliser le premier parti.
Il est donc logique de négocier avec des gens qui le souhaitent plutôt qu'avec des gens qui ne cherchent qu'à foutre la merde.
Ça fait longtemps que ça dure et que les rôles s'échangent. Ce n'est pas une tare de la proportionnelle, c'est un problème humain.
Bref, pour que les 3èmes partis aient moins de pouvoir, il suffirait que les 2 premiers soient moins cons, ou que les représentants du peuple cessent d'être des godillots (pas gagné non plus!).
[^] # Re: Oui mais non
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 5.
Ça fait longtemps qu'on aurait dû passer au dépouillement assisté par ordinateur au lieu de ces conneries de machines à voter:
-Un écran projecteur
-Un ordi
-Un scanner laser
-Des bulletins avec codes barres
-On scanne les bulletins, tout le monde dans la salle peut voir sur l'écran que le score du candidat est bien incrémenté
-L'ordi peut remonter les résultats instantanément et tout est traçable et vérifiable
Et aussi: pourquoi ne pas imposer des caméras connectées à Internet dans les salles de dépouillement? Ça limitera les opportunités de bourrage d'urnes là où il y a peu de volontaires.
Une fois qu'on est habitué au principe, on peut migrer très facilement vers un système de vote plus complexe.
M'enfin, faut pas rêver: le système actuel favorise largement deux gros partis en particuliers, et on peut se gratter pour les voir permettre à la concurrence de prendre sa juste place.
[^] # Re: Mon avis personnel
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 10.
Moi aussi, je pense qu'elle disparaîtra. Faut juste laisser le temps aux gens de s'habituer à l'idée d'un format binaire, rôder le système, passer la peur initiale, et attendre que les scripts maison deviennent obsolètes par eux-mêmes.
Un jour, Poettering (et encore, je dis Poettering, mais je ne sais même pas qui maintient ou maintiendra cette partie du code!) dira qu'il ne souhaite plus maintenir le convertisseur, et là, deux possibilités:
-Quelqu'un dans la marée des "oh non! surtout pas!!" prendra la relève pour de vrai et pas seulement en râlant
-Personne ne prend la relève, et on aura des kilomètres de Troll sur Poettering qui impose une fois de plus ses choix aux autres.
[^] # Re: Ma vie Privée ne regarde pas les autres
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
"Regarde moi: JE n'en ai pas besoin, et donc personne n'en a besoin"
Autant te dire que même si j'aime beaucoup linuxfr, je ne connais quasiment personne ici que que je connaisse aussi dans la vie réelle, au contraire de FB et G+. Donc ne m'en veux pas si j'accorde plus d'importance à la communication avec ma famille et mes amis qu'à toi.
Je peux également te dire que j'habite à l'autre bout du monde, alors tout ce qui implique du temps réel, c'est mort.
Sache que les gens de la vraie vie n'envoient plus d'emails pour donner des nouvelles, c'est perçu comme intrusif. Ils mettent de leurs nouvelles sur les réseaux sociaux et laissent leurs contacts faire le tri dans ce qui les intéresse. Les blogs aussi sont en voie de réduction, et ils ne sont d'ailleurs pas adaptés à la tâche: un blog est public par définition, alors qu'un réseau social doit proposer un filtrage de l'audience. Du coup ben voilà, quoi, qu'est-ce qu'ils sont censés utiliser?
Et si je veux migrer tout le monde vers une solution Libre, elle a intérêt à être solide. Parce que je me suis bien pété les dents il y a quelques années à proposer XMPP de partout, avec des fonctionnalités "presque bientôt quasiment prêtes, on fignole le standard!" qui m'étaient réclamées et sont arrivées des années après la concurrence! Alors je ferai la promotion d'un truc très solide, complet et testé sinon rien.
Le problème est là:
Une fois que tu décides de virer tes comptes FB et G+, tu passes à quoi?
Réponse: à rien!! Il n'y a aucun équivalent Libre à FB et G+ qui soit compétitif aujourd'hui. L'argument "c'est Libre" est sûrement important quand on le présente sur linuxfr, mais sorti de là, il est inutile: les gens s'en foutent!
Libre, c'est censé être un moyen, pas un but.
[^] # Re: Que mes données ne soient pas utilisées à des fins commerciales ?
Posté par Maclag . En réponse au sondage Qu'attendez vous le plus d'un réseau dit « social » libre ?. Évalué à 3.
Il faudrait déjà que les solutions Libres alternatives aux "gros" soient au niveau des offres propriétaires et elles-mêmes compatibles entre elles.
Aujourd'hui ça foisonne, ce qui est bien mais pose un problème: celui de la compatibilité, interopérabilité etc.
L'utilisateur grand public, il ne veut pas qu'on lui dise "essaie-les tous, c'est facile, y'en a seulement 14!". Il suffit de voir avec quelle difficulté G+ arrache des utilisateurs de FB, le plus souvent à marche forcée.
Si j'utilise un "gestionnaire de réseau social" Libre, quelle difficulté à changer de serveur? Ce n'est déjà pas forcément évident avec toutes les solutions. Alors imagine donc: quelle difficulté à migrer vers un autre système Libre?
Aujourd'hui, un protocole commun existe, c'est XMPP, mais pour un réseau social, c'est une couche basse. Où est le groupe de travail autour d'un standard de plus haut niveau (pour que j'aie des contacts qui ne soient pas sur le même réseau social que moi mais qui puissent quand même accéder à ce que je veux publier pour eux depuis leur système, comme exemple tout simple)?
# Mesa/Gallium/Beignet/Clover pour les nuls?
Posté par Maclag . En réponse au journal Ayé les processeurs Intel Ivy Bridge gèrent OpenCL 1.1 sous GNU/Linux. Évalué à 8.
Pour ceux qui n'y connaissent pas grand chose, je croyais moi que Intel avait justifié un éloignement de Gallium au prétexte que les puces Intel utilisent de la mémoire partagée au contraire des cartes "classiques" et que du coup leur approche était plus mieux pour eux, blablabla.
J'ai bon jusque là?
Et pour Beignet, c'est la même excuse ou sinon je ne comprends pas bien ce qu'ils cherchent à faire?
(Ceci étant dit, j'ai du mal à être dur avec la boite qui a certainement le meilleur niveau de collaboration avec le monde Libre!)
[^] # Re: Contenu sponsorisé
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 10.
Nooooon!
MS, c'est le mal! Ils ont diffusé un OS Windows et en ont profité pour installer pleins de trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
Alors qu'en face, Google, c'est le bien! Ils diffusent un OS Android et en profitent pour remplacer un par un tous ses composants par des trucs proprios de chez eux sur toutes les machines du monde!
En fait, je crois que j'aimerais pas être un Libriste qui bosse chez Mozilla…
[^] # Re: Contexte
Posté par Maclag . En réponse au journal Firefox va afficher de la publicité. Évalué à 10.
C'est tellement vrai!
Sinon pourquoi donc les constructeurs de smartphones mettraient-ils de grosses icônes FB et Twitter sur leurs surcouches?
Firefox s'adresse à tout le monde, pas seulement aux Libristes convaincus, du coup il faut bien s'adapter à la majorité de ses utilisateurs.
[^] # Re: Ouf : par défaut
Posté par Maclag . En réponse au journal Debian adopte systemd comme init par défaut. Évalué à 7.
domestique:
Sérieux t'as une palanquée de scripts maison que tu maintiens sur tes ordis domestiques? Moi non, par contre en domestique je prends systemd rien que pour le temps de démarrage plus rapide, vu que le reste ne m'impactera probablement pas du tout directement.
modeste:
Pareil, j'ai du mal à imaginer que sur un petit parc la migration soit extraordinairement compliquée.
D'un autre côté, je comprends très bien aussi le principe de ne pas toucher à quelque chose qui fonctionne bien, et ça m'aurait surpris de voir une épuration de tout autre système d'init déjà présent.
Par contre, autant te faire à l'idée: il faudra bien que tu y passes!
[^] # Re: Vote par valeur
Posté par Maclag . En réponse au journal Mathématiques du vote. Évalué à 6.
Tout-à-fait, et ça nous débarrasserait de cette connerie de concept du "vote utile".
[^] # Re: ???
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 6.
Ça me rappelle une discussion que j'ai entendue une fois dans le bureau d'un admin:
Coup de fil d'un "grand ponte" (mais pas en info apparemment). C'est là qu'on voit que dans les petites structures, l'admin sys fait aussi hotline pour les Nuls et larbin, suis content de faire complètement autre chose:
"Allo? Ouai, j'appelle parce que l'ordinateur, ça marche pas là le truc!
-Euh, oui, mais qu'est-ce qui ne marche pas exactement?
-Ben le truc là que je veux regarder, ça marche pas.
-L'ordinateur s'allume donc?
-Hein? Oui, enfin, non, ça marche pas, quoi"
L'admin sys (qui n'a bien évidemment que ça à foutre) s'est donc déplacé jusqu'au bureau de l'intéressé pour constater que "ça marche pas le truc", ça peut aussi vouloir dire "j'ai oublié de brancher le câble ethernet sur mon portable et curieusement je n'arrive pas à afficher mon site d'information préféré qui n'a rien à voir avec le boulot".
Donc je confirme que tu ne veux pas que tout le monde rapporte ses bugs…
[^] # Re: Diverses commentaires
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 10.
Ne mélangeons pas tout!
Tu as lu que Canonical n'a pas de développeur expert sur les serveurs d'affichage et tu en conclus que Upstart (je suppose que tu parles d'Upstart?) c'est de la merde?
Tu devrais aller lire le commentaire d'un certain Russ Albert dans la mailing list sur un bug qui demandait de virer un des membres du comité technique qui s'était énervé, qui est employé par Canonical, et qui défendait le choix Upstart.
Ce "Russ" dont j'ai oublié le nom complet est l'un des partisans de systemd et il a écrit un beau résumé de l'histoire d'Upstart dans Ubuntu.
Les dévs payés par Canonical que tu accuses de vouloir "imposer leur choix" chez Debian ont tout d'abord été des dévs Debian, qui avaient déjà l'idée d'implémenter un nouveau système d'init, mais n'ont pas trouvé le moyen de le faire dans le giron de Debian. Quand Ubuntu a démarré, ils ont eu la voie royale: un emploi, du temps, des ressources. Une fois que leur bébé est devenu un peu mûr, ils ont voulu le reverser à Debian, non pas par colonialisme, mais bien parce que c'est leur bébé et ils sont convaincus de la pertinence de la solution.
Je n'ai vu personne au cours des débats déclarer que "Upstart c'est de la merde" avec des arguments pertinents derrière. Qu'il ait des défauts, certainement, mais systemd aussi.
C'est d'ailleurs tellement de la merde que RedHat l'avait mis dans une de ses versions. Mais peut-être que chez RedHat non plus personne ne comprend rien à la vie…
D'ailleurs, tu notes que la question de Mir ne semble même pas se poser chez Debian, alors que Wayland reçoit des paquets.
[^] # Re: Bref, on peut faire des trucs vraiment sympathiques avec Wayland. ;)
Posté par Maclag . En réponse à la dépêche Wayland et Weston 1.4. Évalué à 8.
En même temps, tu admettras que des vidéos de bureau ultra-sobre dans lesquelles il ne se passe absolument rien à part le lancement de quelques applications sans aucun effet spécial parce que "j'aime pas ça", c'est pas super vendeur non plus.
Du coup je me demande ce que tu espères voir dans les vidéos?