Marco a écrit 503 commentaires

  • [^] # Re: Blame the victim

    Posté par  . En réponse au journal [MaVie] La grosse gaffe du jour ..... Évalué à 2.

    Je crois que ce proverbe n'est pas applicable dans mon cas : je n'étais pas root (mais je fais partie de toute façon de la 1ere catégorie).

    Mais c'est vrai que tu n'as pas précisé quelle était l'erreur, ca n'avait peut être rien à voir avec de la perte de données ou peut être que tu as pu les récupérer.

  • [^] # Re: Blame the victim

    Posté par  . En réponse au journal [MaVie] La grosse gaffe du jour ..... Évalué à 5. Dernière modification le 03 mai 2018 à 14:06.

    Dans la formation sécurité que j'ai reçu, le mec nous expliquait que pour un accident, il y avait énormément d'anomalies/comportement à risque (du genre 1000 pour 1 accident) l'anomalie pouvant être bénigne (un câble qui traine).

    Et que quand un accident arrive faut pas se dire "oh on n'a pas eu de chance" mais plutôt se dire "où sont les autres anomalies". En gros se dire : bon y a eu tel événement irréversible (genre un mec à l'hosto ou pire), quelles sont les causes et qu'est ce qu'on fait pour réduire les risques d'accidents futurs.

    On constate en suivant ce fil que totof a déjà eu ce que ma boîte appelle un "presque accident" (c'est à dire qu'une anomalie a failli généré un accident) en gros y a 10 presqu'accident pour 1 accident.

    Ce genre de farce avec le ~ m'est déjà arrivé une fois. A ce moment, j'étais suffisamment alerte pour comprendre que le rm sur ~ virerait tout mon homedir. J'ai donc fait un mv de ./~ vers toto avant la suppression, et refait un clone en précisant le rep cible.

    Au moins totof nous a signalé l'accident pour pas que ca arrive à l'un d'entre nous

    Je connais des personnes qui ont voulu aller vite car il etait tard ou je sais pas quoi et qui ont "oublie" les notions de securites les plus elementaires avec une scie circulaire…

    La question c'est aussi de se demander, depuis combien de temps ont ils voulu aller vite (le font-ils tous les jours ?), combien de fois se sont ils fait peur (presque accident) tard le soir ? Pourquoi ont ils voulu aller si vite (pression de la hiérarchie pour terminer une commande par ex)
    Quelles ont été les plans d'actions à la suite de l'accident ou du signalement des presqu'accident si signalement il y a eu (formation/formation recyclage/ ne jamais être seul quand on manipule etc.)

    Y en a beaucoup à mon taf qui disent "ouais les formations sécurités ça sert à rien". Qui quand un truc ne vas pas se contente de corriger le problème sans se poser la question de comment est il arrivé, ne le signale à personne.

    Quand on analyse l’accident de totof on a :

    • Utilisation d'une commande "dangereuse"
    • Pas de save récente
    • Un presque accident a déjà été constaté (et y a des accidents précédents puisqu'il a déjà perdu des données)
    • Un utilisateur en état de fatigue

    Pour réduire les risques :

    • Ne plus nommer ses dossiers "~"
    • Utilisation d'une autre commande (type mv vers /tmp ou vers une trash)
    • Avoir des saves récentes (ne réduit pas les risques mais réduit la gravité)
    • Ne pas utiliser la commande quand on est fatigué
  • [^] # Re: Blame the victim

    Posté par  . En réponse au journal [MaVie] La grosse gaffe du jour ..... Évalué à 2.

    Le mec qui relit ses commandes une par une avant de taper entrée, il n'a un peu que ça à faire…

    Tout dépend de la commande que je tape : je prêterais bien plus attention à un rm -fr qu'à une commande type cd/rmdir/ls ou même rm sans r. Mais je te rassure, je fais aussi partie de la partie de la population qui ait déjà perdu des données bêtement.

    D'ailleurs j'ai essayé de supprimer un fichier en utilisant la touche shift sous w$, pour voir si je peux le récupérer facilement (avec ctrl+z) et cela ne semble pas possible avec un ctrl+z

  • [^] # Re: Blame the victim

    Posté par  . En réponse au journal [MaVie] La grosse gaffe du jour ..... Évalué à 4. Dernière modification le 02 mai 2018 à 16:11.

    Sans rire, tu tends le pied pour rattrapper ton marteau sans te dire «merde, je vais m'éclater les doigts de pieds»?

    La différence c'est qu'ici l'utilisateur a tout son temps taper la commande et la valider.

    La norme d'un logiciel de bureautique est forcément d'avoir une fonction Annuler/Ctrl-Z, par contre, aucun shell n'a ça.

    Tu peux toujours faire un mv vers ta corbeille et te créer un script shell type rm_safe que tu mettra dans ton bin.
    D'ailleurs je pense que ca agacerait certains de devoir reconfirmer en vidant la corbeille. La preuve est qu'ici l'option f a été utilisé alors que le répo est vide.

  • [^] # Re: Le meilleur passage. J'ai adoré.

    Posté par  . En réponse au lien Quelles peuvent être les raisons au soutien de Google et de Microsoft à Debian ?. Évalué à 2.

    Il a essayé de ne pas l'ignorer, d''ailleurs il est toujours sur le marché avec le lumia et le surface. L'explosion des usages est là mais le marché est déjà saturé dans les pays où les gens peuvent s'en offrir un : pour gagner des clients il faut investir beaucoup pour peu de retour.

    Le marché est gros mais il est déjà occupé par les concurrents. Faut pas oublier que l'informatique est un secteur très segmenté (ordi low-cost, de travail, "de gamer", téléphone low cost, de luxe etc.) et ce n'est pas stupide d'ignorer totalement un segment (apple ignore totalement le segment du low-cost/gamer par exemple)

    M$ a plutôt intérêt à investir dans les objets connectés avant que google s'en empare totalement (il a déjà commencé avec google home), car potentiellement le marché est énorme et il n'est pas encore saturé : beaucoup d'investissement mais potentiellement beaucoup de retour.

  • [^] # Re: Le meilleur passage. J'ai adoré.

    Posté par  . En réponse au lien Quelles peuvent être les raisons au soutien de Google et de Microsoft à Debian ?. Évalué à 2. Dernière modification le 23 avril 2018 à 15:20.

    reste que le marché du desktop reste ultra dominé par M$.
    Tant qu'ils tiennent M$ office et que les PC sont préinstallés avec M$, je ne m'en fait absolument pour eux. Ça fait 10 ans qu'on entend que Linux sera l'os du desktop.

    S'ils investissent autant dans le libre c'est qu'ils ont des idées en têtes pour l'iot (hors mobile). Ils ont manqué le virage des mobiles mais je pense qu'ils ne veulent pas manquer le virage des iot même si c'est à base de Linux.

    Je pense que M$ a complétement abandonné l'idée d’être sur le mobile, car beaucoup d'investissement pour pas beaucoup d'utilisateurs.

  • [^] # Re: Voitures électriques

    Posté par  . En réponse au journal Le Bitcoin va-t-il détruire la planète ? Contre‐point. Évalué à 6.

    J'habite dans une petite ville de grande banlieue, avec 15km à faire pour aller au taf sur des routes de campagnes, et deux gamins à amener/récupérer à deux crèches différentes.

    On pourrait te demander pourquoi avoir deux crèches différentes ? Et si c'est à cause de la crèche, pourquoi n'y a t-il pas de priorité pour les parents ayant déjà leur premier enfant. De plus pourquoi n'y t-il pas de crèche tans ta ville ou proche de ton entreprise. Si l'état subventionnait les crèches, les transports, plutôt que d'offrir 8500€ aux gens qui achètent une voiture électrique pour qu'il puisse déculpabiliser (ou 1000€ pour une essence/diesel "écolo"). Mais ca ne ferait pas plaisir au lobby de l'automobile.

    Et la bagnole, ça achète du temps, beaucoup de temps.

    Pas tout le temps, j'ai fais une grande partie de mes études à Strasbourg et j'ai bossé un temps à un village à proximité avec une gare TER sans voiture, et je peux t'assurer que les transports en commun sont aussi rapide et le vélo est bien plus rapide (trop de bouchon).

    Tu ne peux pas considérer que la bagnole ça n'est qu'un élément de «paraitre», si tu penses que ça n'est que ça, tu est à côté de la plaque.

    Ce n'est pas qu'un élément de paraitre mais pour beaucoup ça compte énormément dans le processus d'achat.

    Tu veux généraliser l'idée de se couper d'une vie sociale professionnelle, tu veux que les entreprises n'aient même plus à fournir de bureaux à ses employés

    J'ai été imprécis lorsque je parlais de télétravail, je pensais à du télétravail occasionnelle (20%-30%).

  • [^] # Re: Voitures électriques

    Posté par  . En réponse au journal Le Bitcoin va-t-il détruire la planète ? Contre‐point. Évalué à 7. Dernière modification le 11 avril 2018 à 09:54.

    Ça m’embête toujours (il n'y a pas que toi) lorsque quelqu'un me dit que la voiture électrique est le futur car c'est plus respectueux de l'environnement.

    Je trouve pour le coup que les solutions existent déjà :

    • Favoriser les transports en communs (plutôt que de donner un bonus pour ceux qui achètent de l'électrique pourquoi ne pas réduire le cout des abonnements) : bus/train
    • Favoriser le télétravail (une réduction d’impôt pour les entreprises le pratiquant par exemple)
    • Inciter les gens à ne plus amener leurs enfants en voiture à l'école alors qu'ils en sont à 5/15mn min à pied

    Le meilleur moyen de convaincre les gens c'est de leur donner la différence de prix entre une vie sans voiture et une vie avec :

    Plus de 6000€/an en moyenne pour faire 8638 km ca fait cher le km.

    L’abonnement transport en commun 40/50€ en province 80€ à Paris soit 600/960€ par an. Un billet de train aller retour 200€/300€ (et je compte large : autre bout de la france + dernière minute). Location d'une voiture 50€ par jour.
    Donc sur l'année (j'arrondis) 1000 x 2 (couple) + 300 * 8 (2 grands voyages/an couple et deux enfants) = 4400€. Pas si loin de la voiture vous me direz mais l'employeur est obligé de payer la moitié de l'abonnement, on tombe à 3400€. Et je n'ai même pas pris en compte que le couples pourraient avoir besoin de deux voitures.

    Le problème c'est que la voiture est représentatif d'un niveau de richesse aujourd'hui et ce sera difficile de faire accepter aux gens et à l'industrie automobile que l'automobile par personne c'est fini.

  • [^] # Re: ça fait chef d'entreprise et pas président de la république.

    Posté par  . En réponse au journal Bookmark : Interview d'Emmanuel Macron sur l'IA dans Wired. Évalué à 1.

    T'inquiètes pas, il s'occupe d'abord de la sncf, ensuite ce sera notre tour. Il a le temps, on paie encore une partie de ce qu'on payait en assurance chômage.

    Et pour rappel, le gros intérêt de la csg par rapport aux cotisations, c'est que tu dois déclarer aux impôts ton salaire net + la csg. C'est l'avantage pour l'état tu es taxé sur une taxe.

  • [^] # Re: ça fait chef d'entreprise et pas président de la république.

    Posté par  . En réponse au journal Bookmark : Interview d'Emmanuel Macron sur l'IA dans Wired. Évalué à 5.

    oui c'est pas mal si la règle ne change pas : si on cotise moins, potentiellement on va nous dire l'an prochain que les cotisations ne suffisent plus à payer les chômeurs et qu'il va falloir :

    • Soit compenser par un impôt
    • Soit diminuer les prestations

    On nous dit que le trou de la sécu se creuse mais on arrive à supprimer la cotisation maladie

    Au final, le prix des mutuelles risque d'augmenter et le net qu'on va gagner va etre dépenser en médoc. Et le plus magique dans tout ça c'est que des personnes trouvent que c'est un merveilleux cadeaux : "ouais de toute façon y a trop de charges en France", moi je préfère avoir une paie diminué mais de savoir que je pourrais être soigné et avoir un filet si je perd mon emploi.

  • [^] # Re: ça fait chef d'entreprise et pas président de la république.

    Posté par  . En réponse au journal Bookmark : Interview d'Emmanuel Macron sur l'IA dans Wired. Évalué à 3. Dernière modification le 06 avril 2018 à 14:12.

    En général on entend rarement parler d'augmentation d'impôt (que ce soit gauche droite, centre etc.) mais plutôt de l'invention d'une nouvelle taxe. Ou alors on dit que l'augmentation sera compensé par autre chose. Typiquement la csg : tout le monde - certains plus que d'autres - s'est fait entuber sans trop protester (mis à part les retraités) : alors que dans les faits notre protection contre le chômage a baissé

  • [^] # Re: ça fait chef d'entreprise et pas président de la république.

    Posté par  . En réponse au journal Bookmark : Interview d'Emmanuel Macron sur l'IA dans Wired. Évalué à 6.

    L’intérêt des investisseur est sacré, celui des salariés à géométrie variable.

    Je vais sans doute passer passer pour quelqu'un de naïf mais une entreprise a besoin que ses salariés aient de bonnes conditions de travail/rémunérations/visibilité sur l'avenir :

    • Le salarié représente l'entreprise : que ce soit un repas en famille ou entre amis la question récurrente c'est : "et sinon le boulot quoi de neuf ?" -> si tu dis ça me soule, bah l'image de la boîte en prend un coup
    • Le salarié consomme plus que quelqu'un qui n'a pas de revenu, grosso modo si toutes les boîtes ferment leur entreprise pour délocaliser bah elle réduise leur marché : c'est une sorte de dilemme du prisonnier -> si seulement une boite délocalise/arrive à réduire ses salariés ça lui profite car le marché reste pratiquement équivalent mais si tout le monde le fait les boîtes réduisent leur profit car moins de consommation

    Il en est de même pour la flexibilité du code du travail (licenciement facilité par ex), les entreprises ne voient pas forcément les conséquences d'un licenciement facilité :

    • Les agences immobilières peuvent se frotter les mains car on déménage plus souvent
    • Les ESN/société d'intérim ne sont pas tellement contentes car leur business consiste à leur vendre cette flexibilité
    • Les constructeurs automobiles devraient s’inquiéter d'une flexibilité élevé car la voiture est un gros investissement qu'on hésitera à faire si on n'est pas sur de conserver son travail
    • L'industrie puéricultrice peut également s’inquiéter car quelqu'un qui n'a pas de travail stable ne peut pas forcément se projeter avec un enfant.

    C'est très difficile de connaître les conséquences d'une modification d'une loi, elles apparaissent positives pour une entreprise, mais au global seront elles vraiment gagnantes ? Très difficile de trouver un équilibre entre flexibilité et stabilité du salarié.

  • [^] # Re: premier utilisateur != administrateur

    Posté par  . En réponse au message Mots de passe démarrage et root.. Évalué à 0.

    Ça reste un raccourci de dire que le premier utilisateur est un administrateur sous ubuntu, si c'était le cas il n'aurait pas à utiliser sudo.

    Il peut très bien unlocker le root sous ubuntu et retirer les droits sudo à l'utilisateur principal.

    Comme je le disais dans mon précédent message :

    L'utilisateur principal sous ubuntu n'est pas le root, d'où la nécessité d'utiliser la commande sudo

  • [^] # Re: premier utilisateur = administrateur

    Posté par  . En réponse au message Mots de passe démarrage et root.. Évalué à 0.

    Ce n'est pas tout à fait vrai, et c'est faux sous certaines distributions typiquement debian.
    L'utilisateur principal sous ubuntu n'est pas le root, d'où la nécessité d'utiliser la commande sudo. Par contre il a effectivement le droit d'utiliser sudo par défaut.
    Il est par ailleurs possible d'activer le compte root mais l'utilisateur aura toujours ses droits sudo à voir si il est possible de lui retirer ses droits.

  • [^] # Re: [x] Oui mais c'est un compte factice

    Posté par  . En réponse au sondage Avez-vous un compte Facebook ?. Évalué à 4.

    c'est pas une fiction :
    Je fais régulièrement du covoit et pour que ce soit plus simple j'enregistre le numéro de tél de mes covoitureurs.
    Comme je fais régulièrement le même trajet, j'ai voyagé plusieurs fois avec la même personne que je ne connaissais pas.
    Un jour Facebook, Ahem… oui j'avoue, me l'a proposé en ami savoir comment il a fait est simple : facebook est installé par défaut sur tous les téléphones et il a certainement accès aux contacts du téléphone.

  • [^] # Re: Bénévole + domicile

    Posté par  . En réponse au message L'Inra recrute un "administrateur-trice réseaux". Évalué à 5.

    Et le test de recrutement : à qui envoyer le cv et la lettre de motivation :)

  • [^] # Re: vaste sujet

    Posté par  . En réponse au message À la recherche de télétravail.. Évalué à 3. Dernière modification le 27 mars 2018 à 15:46.

    J'aimerais bien suivre une formation (même à mes frais)

    Si tu as été salarié en France, depuis peu de temps tu as un Compte personnel de formation. Cela fait partie de tes droits et ca peut te financer une formation, ton employeur est obligé de cotiser (après si tu étais indépendant je ne sais pas comment ca marche). A défaut d'avoir droit à des formations, tu auras probablement des conseils pour choisir une formation.

    En tant que salarié, je pense que ça sera difficile de trouver un télétravail à 100%, il n'empêche qu'avec les grèves SNCF, le télétravail pourrait devenir une mode.

  • [^] # Re: Au sujet de l'adoption

    Posté par  . En réponse au journal navigateur P2P. Évalué à 1.

    Prenons 15 ans en arrière, le libre en entreprise c'était presque impossible, c'est une évidence aujourd'hui.

    Je te trouve bien optimiste, aujourd'hui l'évidence pour une boîte c'est qu'il ne faut pas réinventer la roue : si une bibliothèque non contaminante existe ne pas hésitez à s'en servir. Et même si elle est contaminante, comment les détenteurs des droits peuvent prouver que la société a utilisé une bibliothèque GPL ?

    C'est loin d'être une évidence : je n'ai toujours pas accès au code source de certains logiciels que j'utilise : windows/microsoft office (au taf), eagle, jeux vidéos, les logiciels embarqués dans ma voiture et je n'ai toujours aucune idée du code source de l'algo de google.

  • # n'écris rien sur le disque

    Posté par  . En réponse au message Récupération de fichier : photorec, extundelete, ext4magic. Évalué à 3. Dernière modification le 26 mars 2018 à 11:06.

    Je ne suis pas expert en récupération donnée, le seul conseil que je vais te donner :

    • N'écris plus rien sur le disque et reste dans la mesure du possible en lecture seule

    Par défaut quand tu supprimes avec rm (je simplifie), le système va dire à ton disque dur : la partie du disque qui contient ce fichier est disponible à l'écriture mais ne vas pas modifier la partie du disque dur. Voilà pourquoi on est capable de récupérer les données et qu'il existe des commandes pour réellement effacer les données (remettre tous les bits à 0)

    Sous linux, pour éviter la fragmentation, le système va chercher à combler les trous (les fichiers que tu as supprimées) et donc à réécrire directement (quand tu ajoutes un nouveau fichier par ex) sur ce que tu viens d'effacer, voilà pourquoi la suppression sous linux ne pardonne pas et que linux fragmente moins.
    Par contre je suis peut être plus à jour à ce niveau là (par rapport au ssd)

    A priori le dossier touché est ton dossier "Anglais"

    Edit : et t'inquiètes pas, je pense que c'est arrivé de faire une bêtise y a deux type de gens sous linux :

    • Ceux qui ont fait une bêtise en root/rm etc.
    • Ceux qui vont en faire une
  • [^] # Re: Concurence

    Posté par  . En réponse au journal Présentation de l’Open Computer : un ordinateur portable Modulaire sous GNU/Linux. Évalué à 4. Dernière modification le 21 mars 2018 à 18:08.

    Faut faire attention à la largeur du trou qu'ils comblent :
    Pourquoi n'y a t-il pas de concurrents direct ? Le marché est il assez important pour avoir un acteur ?
    D'ailleurs certains commentaires plus haut font apparaitre que certaines marques sont "bon élève" (lenovo).

    Quand on a une idée il faut pas demander si le produit service est bien, souvent les gens vont te dire "c'est super continue". Il faut demander, je te propose ce service/cette valeur ajoutée :

    • Combien es tu prêt à dépenser (en plus dans le cas présent) pour cette plus-value

    Perso je trouve l'idée intéressante, mais je ne paierai pas 1,5 x le prix parce que le produit est libre. Je suis prêt à faire un effort (10 voire 20% en plus par rapport à la gamme équivalente et faudrait que j'ai besoin de changer de PC ce qui n'est pas le cas).

    90% des gens (chiffre tiré de mon chapeau) s'en foutent complètement de changer la disposition du clavier, en fait il veulent un clavier normal et surtout pas un truc exotique.

  • [^] # Re: Pourquoi des "blocs"?

    Posté par  . En réponse au journal Présentation de l’Open Computer : un ordinateur portable Modulaire sous GNU/Linux. Évalué à 4.

    Notamment cela signifie que je peux démonter très aisément et réparer moi-même mon portable. Je l'ai déjà fait. Certes, "y a des vis". Mais franchement 3 vis vont tuer personne!

    D'ailleurs pour info, je préfère largement avoir des vis que un truc qui se clipse (peur de casser le matos), je m'avance peut être un peu mais tout le monde a des tournevis standard (ou un voisin en a)

    Ce qui va être difficile selon moi c'est lorsqu'il faudra sortir une deuxième version : il faudra soit prévoir que les pièces de la version 2 puissent être mises dans la version 1. Soit continuer à fournir les pièces de la version 1 pendant x années. Car un ordi facilement réparable mais dont les pièces sont introuvables n'est pas réparable. Je dis ca par rapport au fairphone où toutes les pièces n'ont pas l'air dispo pour le fairphone 1 (batterie par exemple ou l'écran pas dispo dans la boutique officiel)

  • # Consulte un médecin

    Posté par  . En réponse au message Caméra IP et FireWall. Évalué à 1.

    Tu devrais sérieusement penser à consulter un médecin, tu fais peut être une apnée du sommeil (en gros tu ne respires pas pendant 1 minutes voir plus)

    Impossible d'en être sur d'autant que je ne suis pas médecin, mais la caméra ne pourrait ne pas suffire. De plus cela pourrait retarder le fiagnostic du médecin et nuire à ta santé

    Je sais qu'on n'est pas sur doctissimo néanmoins la doc de la sécu sociale : https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/apnee-sommeil/symptomes-diagnostic-evolution

    Consulte, des traitements existent !

  • [^] # Re: Bash

    Posté par  . En réponse au journal Le vrai problème avec toutes ces ré-implémentations de TapTempo c'est .... Évalué à 1.

    D'ailleurs, si je me souviens bien, on ne peut déposer de brevets & co que dans le cas d'une idée originale et qui sorte de l'état de l'art, non?

    Et l'invention ne doit pas avoir été présenté (à une conf par ex), c'est à dire que si quelqu'un démontre que tu as dévoilé l'idée au public avant que tu ne déposes le brevet tu ne peux pas déposer de brevet puisque ton invention est déjà dans l'état de l'art et n'est plus originale.

    https://www.inpi.fr/fr/comprendre-la-propriete-intellectuelle/le-brevet

  • # c'est moi !

    Posté par  . En réponse au sondage La prochaine personne que je pense convertir au libre :. Évalué à 8.

    J'essaie autant que possible d'utiliser des LL.
    Mais il y a des choses pour lesquels j'ai du mal :

    • les jeux vidéos : y a juste wesnoth comme jv libre où j'ai bien accroché. Le reste de mes JV sont non libre bien que tournant nativement sous linux (Darkest dungeon, don't starve, tropico)

    • Powerpaint : autant je trouve que LO fait du bon boulot sur Writer et sur calc, autant je les trouve en dessous avec impress. j'ai déjà essayé de me mettre à beamer, faudrait que je m'y remettre.

    • Eagle (CAO électronique) : j'ai toujours eu du mal avec Kicad. Eagle me semble plus simple d'utilisation. Je pense que comme j'ai appris avec quelqu'un comment utiliser eagle, ca me parait plus simple. Et les bibliothèques semblent plus nombreuses sur eagle.

    Après je pense que pour convaincre qn il faut y aller par petit pas. D'abord commencer par le navigateur (firefox à la place de chrome par ex), puis par le client de messagerie. Faire essayer LO et ensuite en fonction de la réaction voir si la personne peut passer à Linux.

    Une de mes connaissances qui est diététicien et il me disait :

    Si tu dis à quelqu'un qui fait 0h de sport et mange pas de fruit/légumes et du jour au lendemain lui dire mange 5 fruits et légumes, 1h de sport par jour, la personne (si elle essaie) va le faire 3 jours puis va arrêter.
    Il vaut mieux lui dire essayez de manger 1 fruit, faire 10 minutes de marche et que ca s'inscrive dans la durée, et ensuite augmenter la "difficulté" (2 fruits 20mn de marche par ex), bref des objectifs atteignables.

    C'est pareil pour le LO, d'abord les convaincre de faire des petits changements (firefox thunderbird) et y aller progressivement.

  • [^] # Re: Rot 13

    Posté par  . En réponse au journal [Énigme] La mouche Zobzob. Évalué à 4.

    J'y ai aussi pensé le problème c'est que soit l'araignée fait le chemin indiqué par l'énigme.
    Soit elle fait une diagonale en passant par l'une des faces de coté. Le problème c'est qu'elle doit parcourir la racine de (31² + 7²) soit 31.7 plus que les 30 mn annoncés.

    La pièce est vide non ?