Facile, suffit de faire bouger les députés avec des tapis roulants. Et aussi de leur bander les yeux, comme ça, ils savent pas si ils sont au centre ou pas.
Plus j'y pense, plus je pense que le principal souci, c'est qu'on essaye pas vraiment de penser de façon créative à la résolution des soucis fondamentaux du pays.
Mais non, suffit juste de le mettre sur un truc qui tourne, genre un manège. Sauf erreur de ma part, on avait déjà la roue à l'époque, donc on n'aurais pas du laisser la démocratie être limité par des détails techniques.
Et c'est ce qui est fait dans Star Wars d’après plusieurs images des films, et tu noteras qu'on a pas le concept de gauche et de droite (enfin peut être avec l'univers étendu, je sais pas ), et ça marche.
Donc voila mon programme, la 6 eme république, avec un stade et une roue qui tourne.
on voit bien que l'avion qui reste un luxe souvent dispensable
a été utilisé par une grande partie de la population.
Alors je suis d'accord que prendre l'avion pour un vol en Europe peut être dispensable.
Par contre, j'ai du mal à faire passer les 2 à 3 semaines de bateau pour aller en Amérique du nord. En fait, même prendre 2 jours le train (Paris -> Prague, par exemple), je pense que ça va passer juste.
entre nous tes idées sont quand même proche du fachisme ou
stalinisme que de la démocratie et la liberté d'expression
C'est amusant, parce que je pense pouvoir dire le contraire.
Par exemple, je peux commencer en pointant que le sujet de forcer la neutralité est une question qui est arrivé devant la cour européen des droits de l'homme y a pas longtemps.
Ce mois ci, un jugement récent est l'affaire NIT S.R.L. contre la république de Moldavie. Le noeud du souci est que NIT S.R.L. a perdu sa licence d’émission tele/radio suite à l'action des autorités de régulations moldaves.
Ce qui est important pour moi n'est pas tant le résultat en lui même (car je n'ai pas exactement suivi l'état de la liberté de la presse en moldavie, mais ça n'a pas l'air joyeux, cf reporter sans frontieres en 2019 ou Amnesty en 2006 ) mais le raisonnement et les points de désaccord.
Par exemple, la cour dit que NIT était en effet partial en faveur d'un parti politique (le partie communiste moldave), mais que la décision de retirer la licence a été basé sur uniquement 5 jours de news et que c'est arrivé assez rapidement. NIT a pointer que c'est une violation de la liberté d'expression que de forcer à passer une réponse de façon systématique (eg, pas comme ce qu'on a en france avec un droit de réponse).
Pour citer le jugement:
"There are several aspects of the national legal framework, as in force at the relevant time, that we consider to be rather problematic."
Et surtout, la cour ne parle pas de neutralité mais de pluralisme des médias. Et que la neutralité (forcé, dans le cas de la loi Moldave) n'est qu'un moyen d'avoir la neutralité, mais qu'il y en a d'autres, et qu'il faut en effet remettre ça en balance vis à vis de la question de la liberté d'expression, eg, ne pas être forcé d'écrire des choses.
Plus concrètement, si une loi française force à la neutralité, est ce qu'il faudrait faire fermer l'Humanité et Valeurs Actuelle ?
Est ce que la décision de retirer la licence de presse à France Soir est une bonne chose ?
Est ce que le gouvernement (eg, l’exécutif) devrait contrôler plus ce que les journaux font ?
C'est des questions plus compliquées que "la liberté c'est bien, si tu es contre ça, tu es un stalinaziste", mais bon, la vraie vie, c'est compliqué.
Et l'usage de la fameuse neutralité et de la liberté d'expression comme arme réthorique et politique est parfois utilisé par des partis politiques, comme par exemple la droite américaine. Les ouins ouins du parti républicain se plaignent de la non neutralité de Twitter/Facebook sans arrêt, mais c'est pas vraiment ce que les faits montrent. Cet article (avec des liens vers des études) donne un exemple.
C'est pareil en France aussi, "les médias sont pas neutres, ils parlent pas de nos remèdes miracles contre le covid" est un argument des militants antivaxx assez courants (et la porosité entre militant antivaxx et partisan anti systéme du RN n'est plus à démontrer).
On retrouve la question ailleurs. Par exemple, Alice Coffin et d'autres journalistes LGBT parlent de la question de la neutralité quand il a fallu couvrir les manifs du mariage pour tous en 2013, et ce qu'on leur a dit en tant que personnes LGBT (spoiler: c'etait pas "va y fonce" en général). Il y a sans doute plus de détail dans son livre pour les gens qui veulent voir. C'est aussi une question abordé dans un épisode de Kiffe Ta Race, sous l'angle des questions raciales.
Mais bon, comme d'hab, sortir 2/3 jugements hâtifs dans un débat, ça va vite, écrire un commentaire construit avec des liens, ça prends du temps.
Passé le premier tour, le combat ne se fait plus dans les
urnes, mais sur le terrain, en combattant les idées de haine,
le mépris des autres, la colère, l'indigence sous toutes ses
formes.
Alors j'ai pensé à ça, et en fait, un point qui manque dans l'analyse, c'est que le travail de terrain, tu le fait chez toi (ou pas loin), cad dans ta ville.
Et chez moi, le résultat, c'est de l'ordre de 80/20, avec Melenchon premier au premier tour. Et grosso modo pareil au niveau du département. Et pareil au département d'à coté.
Et j'ai pas le sentiment que faire plus de travail va fondamentalement être le plus efficace si je le fait ici (eg, IRL), car il y a la question de la loi des rendements décroissants.
Et "faire le travail de fourmi", c'est bien vague comme directive, je pense que le sentiment est bon, mais l’exécution est aussi brumeuse qu'un décor de Silent Hill.
Cette fonctionnalité permet à ses utilisateurs de travailler de
façon décentralisée.
Mais en pratique, quasiment personne ne fait ça, sauf des gens qui bossent en solo.
Faut quand même voir que ne pas avoir 1 dépôt qui sert de référence, c'est l'équivalent de s'envoyer des fichiers LibreOffice par email pour collaborer et faire des modifs.
Et c'est pas parce qu'une organisation marche pour expliquer la continuité dans l'univers Marvel que ç'est une méthode à reproduire.
Je n'aime pas l'absentéisme, perso je préférerais que le vote
soit obligatoire (à condition qu'on puisse voter blanc), mais
je crois que c'est une meilleure option que le vote nul
intentionnel.
Rendre le vote obligatoire est inutile. Si ça ne change rien au résultat (vu que voter blanc ou ne pas venir, c'est kif kif pour déterminer un résultat), c'est assez inutile.
Ça va juste rajouter du travail à des volontaires et des fonctionnaires pour ne rien changer, et ç'est de surcroît quand même un peu autoritaire comme mesure.
Maintenant, si tu veux compter le vote blanc et rendre le vote obligatoire, c'est différent. Mais il faut déterminer ce qui se passe quand le vote blanc est majoritaire (ou juste second). Si Snoopy a 21% , le vote blanc a 20% et Ironman est à 19%, il se passe quoi ? Snooppy est lu président au premier tour ?
Et une fois qu'on a ça, on pas besoin de rendre le vote obligatoire, vu que voter blanc ou ne pas voter, c'est pareil à ce niveau.
Donc rendre le vote obligatoire, c'est juste une obligation qui ne sert à rien.
En fait, le choix, c'est simple:
- donner plus de points dans les résultats à Le Pen (vote Le Pen)
- donner plus de points dans les résultats à Macron (vote Macron)
- donner plus de points à la personne qui arrive 2eme (vote blanc)
Autant les 2 premiers sont simple, autant le 3eme est sans doute le plus contre intuitif, vu que tu te dis que si tu fais rien, tu ne donnes pas de points.
On va faire le compte en votant pour la couleur d'un abri à vélo. Aprés un premier choix, il reste que 2 couleurs.
Tu as 11 personnes qui vote pour Orange, 9 pour Violet, 10 qui vote rien (et mais pas blanc, parce que blanc est une couleur).
Orange gagne, d'une courte avance. 55% des votes pour Orange, 45% pour Violet.
Si les votants qui votent pas vote, genre 3 de chaque coté. On arrive à 53% vs 47%, et c'est le contraire de ce que j'ai dit.
Sauf que ça, c'est si on suppose en effet que Violet et Orange sont équivalents et que les non votants sont partagés entre les 2 couleurs.
Mais c'est pas ce qu'on voit en ce moment. Comme quasiment tout les gens du groupe le disent, "je veux pas de violet du tout, mais j'aime pas l'orange alors je vote pas", alors on peut supposer que tout les fans de violet ont votés, et qu'il faut plutôt se poser la question de savoir ce qui se passe si 3 non votants votent Orange.
Bah, ça fait 14/23 et 9/23, soit 60/40. Donc ne pas voter donne des points au camp des gens qui veulent du violet.
bien au contraire; c'est sous son mandat qu'il a le plus
progressé.
Et donc, sous un mandat de Le Pen, le RN ne va pas progresser, contrairement à tout les exemples historiques récents en Europe ?
Encore une fois, peut être que le RN a progressé par le travail des cadres du RN avant tout. Bien sur, les tocardises de Blanquer n'ont pas aidés, la violence de Darmanin non plus.
LFI aussi a le plus progressé sous Macron, donc ça serait assez logique de voter Macron pour que LFI progresse plus. C'est curieusement un point jamais mis en avant, parce que finalement, ce qu'on veut, c'est surtout blamer le RN sur tout le monde sauf le RN lui même.
La droite aux USA: "Le gouvernement a trop de pouvoir sur les entreprises, il faut réduire son champ, liberté !!!"
Aussi la droite: "Il faut que le gouvernement interdise à Facebook et Twitter de modérer mon compte"
Les républicains (USA) en ce moment, c'est vraiment un partie victimaire. Autant je pouvais à la rigueur comprendre les positions à l'époque de Bush ou de Clinton sur le fond (même sans être d'accord), autant depuis le passage d'Obama, c'est symphonie de Ouin Ouin en larmes majeurs.
les medias et journaliste on un devoir de neutralité
Ah bon, première nouvelle, c'est dans quel loi ?
par contre pourquoi autorisé cela pour un candidat mais pas un
autre ?
Parce que le RN est plus que problématique.
MLP est une riche héritière qui se présente comme à l'écoute des classes populaires en mentant. Le parti est autoritaire (cf les cadres qui ont quittés le parti d'aprés ce papier. Et l’extrême droite passe son temps à mentir (exemple, comparer le programme en faveur des femmes par rapport aux votes dans le parlement européen, pour ne citer qu'un exemple simple)
la youtubeuse tatiana ventose a essayé d'avoir une pétition
anti macron avec des acteurs et autre personnalité, les
personne qui était favorable n'ont pas voulu avoir leur nom
associé.
Tant mieux. Ça s'appelle des conséquences. Je comprends que ça fasse chier la videaste, qui voulait en profiter pour se faire des thunes (parce que bon, si elle voulait faire de la politique, elle serait dans les tranchés à faire les trucs pas sexy, pas en train de faire des vidéos pour gagner de l'argent), mais c'est le jeu.
Parfois, tu as un sujet et ça marche pas, le plan tombe à l'eau.
à un moment si la liberté d'expression n'est que dans un sens
on peut s'interroger sur le sens de la liberté d'expression.
La liberté d'expression a toujours été limité en France. Il faut arrêter avec les idéaux US importés d'outre atlantique.
Et c'est assez hypocrite, vu que le commentaire commence par "les journalistes devrait être neutre". Si tu es pas neutre tu parles pas, bonjour la liberté d'expression.
C'est clairement le genre de discours que le RN aime bien parce qu'il est simple. Personne ne va être contre la liberté en théorie. Sauf que bien sur, quand le RN interdit à des journalistes de venir pour éviter d'avoir un article négatif, curieusement, on entends plus personne sur le sujet de la liberté d'expression et la neutralité.
Ceci dit, l’extrême droite a aussi tendance à s'entre tuer, mais sans doute moins vu le culte du chef (surtout au FN).
Il y a aussi une question de financement. On associe souvent la désinformation avec l’extrême droite, mais pourquoi est ce qu'il n'y a pas l'équivalent pour le reste du monde politique ?
Il y a des choses dans des secteurs qu'on pourrait qualifier de politique (écologie, santé, la crise du covid l'a montré) et c'est des choses que je pense plus associé à la gauche, mais c'est tout ce qui me vient à l'esprit.
Du coup, quel impact a eu le financement via les réseaux et la propagation des idées dans la sphère publique ?
Ce n'est d'ailleurs pas un hasard si le milieu ouvrier va de
plus en plus vers le RN depuis le revirement social du parti
en 2010 (qui est probablement une façade mais c'est autre
chose)
Il y a eu une enquête sur ça en 2017. Je ne vais pas l'acheter tout de suite, ma lutte contre mon tsundoku fait que j'ai mis en place un système de quota chez moi et je doit d'abord finir de livre un livre avant d'en acheter un de plus…
Les individus ont une responsabilité forte et font parti du
système politique et économique
Ensuite, le souci, c'est qu'un individu va avoir en général une capacité à la hauteur de sa part individuel. Je n'aurais pas exactement la capacité de changer plus de 0.0001% du souci global avec des estimations très optimistes de mon impact, parce qu'on est des milliards sur la planète.
Parmi les 12 candidats, aucun ne m'a convaincu, chacun avait
dans son programme des deal-breaker pour moi.
Tout ce que ça veut dire, c'est que dans tout les cas, quelqu'un avec un deal breaker va arriver au pouvoir. C'est ce qui est toujours arrivé à chaque élection depuis toujours, et c'est le jeu du compromis.
Donc il faut se poser la question de savoir si les deals breakers sont tous au même niveau, et si il y en a autant.
Pour donner un exemple simple, un des deal breakers pour Mélenchon, c'était sa position sur l'OTAN (et donc Poutine).
Un des deal breakers pour Jadot c’était le nucléaire (eg, qu'il était contre, dans mon souvenir).
À choisir entre les 2, je pense que le deal breaker sur Poutine/OTAN est plus répulsif qu'un deal breaker sur le nucléaire. J'aurais moins eu de souci avec des anti nucléaires qu'avec des gens en train de faire le jeux de Poutine sur l'OTAN.
Une autre solution, c'est aussi de classer par programme qui donne envie. Par exemple, j'ai rien trouvé de bien folichon dans les programmes plus à droite de Macron, à part vaguement le coté pro européen de Pecresse, et la souveraineté numérique de Le Pen. J'ai trouvé beaucoup plus de choses que je pense importante du coté opposé (eg, revalorisation des salaires, etc).
Donc même si il y a des deals breakers (les 2 que j'ai donné), il y a aussi des trucs qui me plaisent plus, ergo, j'ai cherché plus de ce coté.
Et pourtant, l'indécision face à un choix, je suis un peu spécialiste.
Sans rentrer dans des détails plus intimes, j’achète toujours les mêmes jeans et chaussures depuis des années.
je suis le gars qui prends la même pizza dans la même pizzeria pour éviter d'avoir à choisir parmi 4 pizzerias et 15 choix par établissement tellement j'ai du mal à choisir.
Mais à un moment, il faut faire un choix ou sauter son repas. Et moi, j'ai pas envie de sauter de repas.
Mais je suis tout aussi contre le fait de voir les média et
les politiques demander à tout le monde de voter Macron pour
faire barrage à Le Pen car Le Pen ne leur conviens pas.
Pourquoi ? Si les médias et les politiques pensent qu'il y a un probléme, c'est leur liberté d'expression que de le dire.
On peut regretter en effet de ne pas aller plus loin que ça et de ne pas se pencher sur des causes plus profondes (ou en tout cas, de ne pas agir efficacement sur ces causes profondes), mais je suis sur que de ne rien dire ne va pas trop faire l'affaire non plus.
C'est un raisonnement un peu léger.
Tous les russes ne sont pas pro poutine.
Tous les X ne sont pas pro Y, c'est un peu un raisonnement qui s'applique à tout, et qui empêche de raisonner sur un groupe.
C'est vrai, mais si on s’arrête sur ça, alors on ne peut plus rien généraliser, sauf à avoir un support à 100%, ce qui n'arrive quasiment jamais sur un sujet ou il y a une controverse, par définition. Donc bon, je suis pas sur de voir ou tu veux en venir exactement.
Assimiler un peuple à ses dirigeants est un peu ridicule. On
parle ici de projets open source avec des contributeurs de
toutes nationnalités.
Perso, j'avais plus pris ça pour les entreprises, qui vont avoir plus de moyens pour choisir qu'une communauté libre. Mais c'est vrai que je l'ai pas dit donc je vais préciser ma pensée.
Perdre une minorité de sa communauté, ç'est inévitable. On en perds déjà plein juste à cause du réseau et/ou du fait d'avoir l'anglais comme lingua franco (ma banquière m'a encore parlé hier du souci de passer ses vacances à Madère sans parler anglais par exemple).
Logiquement, les lois d'au moins un pays vont s'appliquer, qu'on sous traite l'hosting ou qu'on le fasse soit même.
Donc le risque d'avoir les lois d'un pays qui bloquent le projet est toujours existant, et la communauté va forcément avoir une sélection pour des raisons de structures. Sélection qui n'affole pas grand monde, parce qu'on peut rien y faire.
Par exemple, le GFW de la Chine semble rendre difficile le travail sur github mais aussi l'usage de l'anglais (ce qui explique pourquoi en ayant une industrie tech en plein boom, on a pas trop de chinois dans le libre par rapport à la population).
Dans mon travail, j'ai du installer un serveur nextcloud pour cette raison, et on a du prendre un compte alibaba pour un site web en chine à cause de ça, donc c'est pas purement un exemple théorique.
Donc bon, perdre les russes, je rentre ça dans "perte qu'on doit accepter", car en proportion, c'est assez mineur par rapport à tout le reste. C'est pas cool, mais "c'est la vie". Pareil pour les iraniens, j'ai ralé sur le sujet au travail, mais changé ça est clairement hors de ma portée (et de mon employeur, pour des raisons longues mais valides).
Je sais aussi que presque personne ne veut faire de gestion d'infra pour le libre, surtout qu'une forge, c'est pas glamour, faut faire de la lutte contre le spam, de la gestion de backups, ça reste en général complexe etc.
Et tu va de toute façon avoir moins de features qu'une boite qui a des employés à temps plein à faire pareil.
Donc pas assez de monde s'affole pour l'exclusion d'un bout de la communauté au delà de faire des posts de blogs. Même dans l'article, ce qui dérange semble plus la perte d'info que la perte de compte.
Par contre, pour une boite, le choix est plus important, car si demain, Github disparait et que tes 100 devs en ont besoin, alors tu perds de l'argent vitesse grand V. Et c'est pour ça que je pense qu'une boite russe ayant tout mis sur Github n'a pas bien joué (et c'est l'idée derrière les sanctions aussi, vu qu'on ne veut plus tuer directement via une guerre, on veut quand même infliger des dégâts suite à la guerre).
Donc mon commentaire est plus dans cette perspective, et j'aurais du en effet le préciser. Car le risque de se retrouver virer de Github est plus critique quand c'est ton gagne pain que quand c'est une minorité de gens qui t'aident pour ton hobby.
Enfin, si Le Pen passe, on pourrait quand même imaginer qu'un
vrai Front républicain soit construit pour les législatives.
Sinon, de même, il faudra bien voir le niveau de
responsabilité de chacun.
Disons que j'ai des doutes. Si le peuple ne veut pas faire le travail alors que ça prends 20 minutes un dimanche, je doute que le front se matérialise quand ça va prendre beaucoup plus que 20 minutes, et beaucoup plus qu'un dimanche.
Et historiquement, j'ai pas trop d'exemples ou ça arrive.
L'équivalent d'un front républicain en Hongrie a perdu les élections y a pas longtemps. L'équivalent en Pologne aussi.
Ou on peut parler des USA et comment la perte des élections grâce à un "front" contre Trump s'est déroulé, et comment son camp a accepté la passation de pouvoir.
Donc bon, l'exception française, c'est quand même aller contre l'histoire. On a tendance à se dire "on a pas élu Hitler", mais pendant qu'Hitler était au pouvoir, on a quand même eu des émeutes de proto-fachos.).
Une victoire de Le Pen ne va que rendre les fachistes plus crédibles et plus motivés, en France, et ailleurs en Europe.
Et une défaite avec un score haut ne va faire que signaler au gouvernement que les idées du FN/RN sont importantes vu qu'une part grandissante du corps électoral vote pour elles.
Ton second point est important, car il y a aussi la question du coût.
Même si dans les 2 cas, la surface total est pareil, tu as besoin de faire une campagne sur toute la France pour la présidentielle, mais entre 10/20 (régions) à 200/400 (députés) fois plus pour les autres élections.
Tu peux pas réaliser le même genre d'économie d’échelle. par exemple, imprimer 15 tracts différents coûte plus cher que 15 fois plus de tracts (vu que tu as 15 graphistes au lieu d'un), etc, etc. Tu as des foules plus réduites, mais plus de meetings, donc plus de logistiques, etc.
Sauf que visiblement ce n'est pas le cas, sinon ici aussi on
saurait que l'élection la plus importante n'est pas la
présidentielle, mais ce sont les législatives.
Si c'était pas important, on aurait pas plus de 10 candidats et un focus dessus.
Et si c'est pas important, alors ça devrait pas poser de souci d'aller voter quand même, ne serais que pour que le RN ne puisse pas dire "on a eu 45% de vote, on compte" sur les plateaux télés (ou alors, ça rentre aussi dans les choses pas importantes)
Avec l'ajustement à 5 ans du mandat présidentiel et
l'inversion des dates (mettre la présidentielle avant les
législatives),
tous les français sont tombés dans le panneau comme des veaux.
Triste France…
Ça me semble discutable.
Avant le passage à 5 ans en 2002, il n'était pas exceptionnel de dissoudre l'assemblée après la présidentielle. Par exemple, Mitterand l'a fait 2 fois après son élection. Chirac l'a fait en 1997, mais d’après Wikipedia, on s’attendait à ce qu'il le fasse en plus tôt pour suivre les pratiques de son prédécesseur.
Donc la pratique de l'alignement de fait date à minima de Mitterrand (càd 1981).
Je pense qu'il est salutaire de rappeler que les non votants sont aussi dans le bateau, sauf bien sur, comme j'ai dit plus haut, à quitter la France et renoncer à sa nationalité.
Et je n'arrive pas trop à comprendre le raisonnement des gens qui se disent "macron ou le pen, c'est pareil" (vu que ça n'a pas l'air d'avoir d'importance lequel des deux nomme le gouvernement).
C'est littéralement le discours du FN/RN depuis des années, à savoir que c'est un parti comme les autres.
C'est aussi le discours des antivaxx (à savoir que l’état français sous macron est une dictature), et c'est pas une figure de style. par exemple, les personnalités visibles d'un site comme reinfocovid appellent à voter Le Pen sous forme de "tout sauf macron".
Je comprends de ne pas vouloir voter Macron (j'ai pas voté pour lui non plus au premier tour, alors que c'est contre mon propre intérêt vu mon capital), mais en même temps, c'est exactement ce que veut l’extrême droite, et exactement ce que pousse l’extrême droite depuis des années.
En fait, si j’étais cynique, je dirais qu'aprés avoir eu le cas 3 fois (eg depuis 2002), peut être qu'ils ont finis par préparer la tactique en amont et a finalement trouver la méthode qui marche.
Mais bon, libre à toi de croire que tu n'es pas tomber dans le piège de l’extrême droite.
Je ne pense pas qu'aucun électeur n'ait jamais voté pour un
candidat en disant qu'il était à 100% derrière chaque ligne de
son programme (ou alors des gens très influençables…)
Oui, au début, j'avais fait une liste avec les points ou j’étais d'accord ou pas en notant, c’était trop long à faire. J'ai ensuite fait une liste en retirant les candidats disant un truc qui me va pas, j'ai fini avec une liste vide.
Donc à la fin, j'ai pris le questionnaire sur lemonde.fr, j'ai rempli pour savoir qui aurait le plus de point et j'ai pris parmi le top 3.
L’élection présidentielle tel qu'elle est un souci et je pense qu'il faut changer ça. Mais à coté, je pense aussi que paradoxalement, il n'y a pas tant de marge de manœuvre que ça quand on est en poste, car on doit se plier à la réalité, à savoir que le monde ne va pas fondamentalement changer rapidement le temps d'un mandat.
Si il y a toujours un décalage entre ce qui est dit dans une campagne et ce qui arrive après, c'est aussi parce que "talk is cheap".
Si la politique etait un projet logiciel, je pense qu'on se retrouve avec les soucis qu'un tableau de kanban est censé résoudre, à savoir "trop de feature" et il faut limiter.
Mais des années à dire "les personnalités politiques en branlent pas une" font que je suis pas sur que grand monde voit les choses comme moi.
Deja, il suffit de voir la levée de bouclier contre le gaspillage d’énergie des cryptomonnaies pour voir que des gens écoutent.
Il y a des parties qui se sont montés partout depuis 50 ans sur l'écologie (avec plus ou moins de succès) que ça soit en France, en Allemagne ou ailleurs en Europe.
Il y a des boites qui se sont montés pour réduire la conso de carburant (exemple, OpenAirline, à Toulouse), ou tenter e trouver des solutions technologiques.
Il y a des mouvements pour réduire la conso de viande (avec une contre réaction identitaire de consommation de viande, comme j'ai pu le voir plusieurs fois). Il y a des mouvements pour reduire l'usage de la voiture (avec soit plus de velo, soit plus de transports en commun).
Donc je ne pense pas que la question n'était pas de ne pas écouter, ou de ne pas réagir. Mais plus qu'il n'y a pas de solution simple et/ou miraculeuse, ni même de solutions qui ne soit pas problématique sur un autre point.
[^] # Re: Tu provoques! Tu insultes!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal une belle victoire de la démocratie. Évalué à 10.
Je me permet de citer un grand penseur médiéval:
"Faut arrêter ces conneries de nord et de sud ! Une fois pour toutes, le nord, suivant comment on est tourné, ça change tout !"
[^] # Re: Tu provoques! Tu insultes!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal une belle victoire de la démocratie. Évalué à 3.
Pourtant, il suffit de munir les députés de télescopes.
[^] # Re: Walt Disney Pictures présente "Elon Musk : L'entrepreneur mégalo"
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Elon Musk rachète Twitter pour 44 milliards de dollars. Évalué à 3.
De toute façon, la guerre, quand tu en fait trop, c'est mal, tu es impérialiste. Quand tu en fais pas, c'est mal, tu ignores la souffrance des gens.
Quand tu t’ingères dans la politique, c'est mal. Quand tu fermes les yeux, c'est mal.
Y a quand même 0 moyens de bien faire.
[^] # Re: Tu provoques! Tu insultes!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal une belle victoire de la démocratie. Évalué à 6.
Facile, suffit de faire bouger les députés avec des tapis roulants. Et aussi de leur bander les yeux, comme ça, ils savent pas si ils sont au centre ou pas.
Plus j'y pense, plus je pense que le principal souci, c'est qu'on essaye pas vraiment de penser de façon créative à la résolution des soucis fondamentaux du pays.
[^] # Re: Tu provoques! Tu insultes!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal une belle victoire de la démocratie. Évalué à 7. Dernière modification le 25 avril 2022 à 20:18.
Mais non, suffit juste de le mettre sur un truc qui tourne, genre un manège. Sauf erreur de ma part, on avait déjà la roue à l'époque, donc on n'aurais pas du laisser la démocratie être limité par des détails techniques.
Et c'est ce qui est fait dans Star Wars d’après plusieurs images des films, et tu noteras qu'on a pas le concept de gauche et de droite (enfin peut être avec l'univers étendu, je sais pas ), et ça marche.
Donc voila mon programme, la 6 eme république, avec un stade et une roue qui tourne.
[^] # Re: Tu provoques! Tu insultes!
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal une belle victoire de la démocratie. Évalué à 6.
Quand on pense que tout ça, ç'est juste parce qu'on a fait un hémicycle. Si on avait eu un stade (eg, un rond), on aurait pas ce concept.
[^] # Re: Allégorie du réchauffement climatique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 5.
Alors je suis d'accord que prendre l'avion pour un vol en Europe peut être dispensable.
Par contre, j'ai du mal à faire passer les 2 à 3 semaines de bateau pour aller en Amérique du nord. En fait, même prendre 2 jours le train (Paris -> Prague, par exemple), je pense que ça va passer juste.
[^] # Re: Les règles, je suis d'accord avec que lorsqu'elles vont dans mon sens
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 5.
C'est amusant, parce que je pense pouvoir dire le contraire.
Par exemple, je peux commencer en pointant que le sujet de forcer la neutralité est une question qui est arrivé devant la cour européen des droits de l'homme y a pas longtemps.
Ce mois ci, un jugement récent est l'affaire NIT S.R.L. contre la république de Moldavie. Le noeud du souci est que NIT S.R.L. a perdu sa licence d’émission tele/radio suite à l'action des autorités de régulations moldaves.
Ce qui est important pour moi n'est pas tant le résultat en lui même (car je n'ai pas exactement suivi l'état de la liberté de la presse en moldavie, mais ça n'a pas l'air joyeux, cf reporter sans frontieres en 2019 ou Amnesty en 2006 ) mais le raisonnement et les points de désaccord.
Par exemple, la cour dit que NIT était en effet partial en faveur d'un parti politique (le partie communiste moldave), mais que la décision de retirer la licence a été basé sur uniquement 5 jours de news et que c'est arrivé assez rapidement. NIT a pointer que c'est une violation de la liberté d'expression que de forcer à passer une réponse de façon systématique (eg, pas comme ce qu'on a en france avec un droit de réponse).
Pour citer le jugement:
"There are several aspects of the national legal framework, as in force at the relevant time, that we consider to be rather problematic."
Et surtout, la cour ne parle pas de neutralité mais de pluralisme des médias. Et que la neutralité (forcé, dans le cas de la loi Moldave) n'est qu'un moyen d'avoir la neutralité, mais qu'il y en a d'autres, et qu'il faut en effet remettre ça en balance vis à vis de la question de la liberté d'expression, eg, ne pas être forcé d'écrire des choses.
Plus concrètement, si une loi française force à la neutralité, est ce qu'il faudrait faire fermer l'Humanité et Valeurs Actuelle ?
Est ce que la décision de retirer la licence de presse à France Soir est une bonne chose ?
Est ce que le gouvernement (eg, l’exécutif) devrait contrôler plus ce que les journaux font ?
C'est des questions plus compliquées que "la liberté c'est bien, si tu es contre ça, tu es un stalinaziste", mais bon, la vraie vie, c'est compliqué.
Et l'usage de la fameuse neutralité et de la liberté d'expression comme arme réthorique et politique est parfois utilisé par des partis politiques, comme par exemple la droite américaine. Les ouins ouins du parti républicain se plaignent de la non neutralité de Twitter/Facebook sans arrêt, mais c'est pas vraiment ce que les faits montrent. Cet article (avec des liens vers des études) donne un exemple.
C'est pareil en France aussi, "les médias sont pas neutres, ils parlent pas de nos remèdes miracles contre le covid" est un argument des militants antivaxx assez courants (et la porosité entre militant antivaxx et partisan anti systéme du RN n'est plus à démontrer).
On retrouve la question ailleurs. Par exemple, Alice Coffin et d'autres journalistes LGBT parlent de la question de la neutralité quand il a fallu couvrir les manifs du mariage pour tous en 2013, et ce qu'on leur a dit en tant que personnes LGBT (spoiler: c'etait pas "va y fonce" en général). Il y a sans doute plus de détail dans son livre pour les gens qui veulent voir. C'est aussi une question abordé dans un épisode de Kiffe Ta Race, sous l'angle des questions raciales.
Mais bon, comme d'hab, sortir 2/3 jugements hâtifs dans un débat, ça va vite, écrire un commentaire construit avec des liens, ça prends du temps.
[^] # Re: analogie foireuse
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 2. Dernière modification le 25 avril 2022 à 11:29.
Alors j'ai pensé à ça, et en fait, un point qui manque dans l'analyse, c'est que le travail de terrain, tu le fait chez toi (ou pas loin), cad dans ta ville.
Et chez moi, le résultat, c'est de l'ordre de 80/20, avec Melenchon premier au premier tour. Et grosso modo pareil au niveau du département. Et pareil au département d'à coté.
Et j'ai pas le sentiment que faire plus de travail va fondamentalement être le plus efficace si je le fait ici (eg, IRL), car il y a la question de la loi des rendements décroissants.
Donc du coup, faut faire quoi, demenager à Henin Beaumont, à Hayange, à Trets ?
Et "faire le travail de fourmi", c'est bien vague comme directive, je pense que le sentiment est bon, mais l’exécution est aussi brumeuse qu'un décor de Silent Hill.
[^] # Re: Enfumage
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal GitHub supprime les issues et pull requests de comptes russes suspendus ... puis les restaure. Évalué à 2.
Mais en pratique, quasiment personne ne fait ça, sauf des gens qui bossent en solo.
Faut quand même voir que ne pas avoir 1 dépôt qui sert de référence, c'est l'équivalent de s'envoyer des fichiers LibreOffice par email pour collaborer et faire des modifs.
Et c'est pas parce qu'une organisation marche pour expliquer la continuité dans l'univers Marvel que ç'est une méthode à reproduire.
[^] # Re: Dimanche, moi j'irai voter...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 1.
Rendre le vote obligatoire est inutile. Si ça ne change rien au résultat (vu que voter blanc ou ne pas venir, c'est kif kif pour déterminer un résultat), c'est assez inutile.
Ça va juste rajouter du travail à des volontaires et des fonctionnaires pour ne rien changer, et ç'est de surcroît quand même un peu autoritaire comme mesure.
Maintenant, si tu veux compter le vote blanc et rendre le vote obligatoire, c'est différent. Mais il faut déterminer ce qui se passe quand le vote blanc est majoritaire (ou juste second). Si Snoopy a 21% , le vote blanc a 20% et Ironman est à 19%, il se passe quoi ? Snooppy est lu président au premier tour ?
Et une fois qu'on a ça, on pas besoin de rendre le vote obligatoire, vu que voter blanc ou ne pas voter, c'est pareil à ce niveau.
Donc rendre le vote obligatoire, c'est juste une obligation qui ne sert à rien.
[^] # Re: désolé
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 4.
En fait, le choix, c'est simple:
- donner plus de points dans les résultats à Le Pen (vote Le Pen)
- donner plus de points dans les résultats à Macron (vote Macron)
- donner plus de points à la personne qui arrive 2eme (vote blanc)
Autant les 2 premiers sont simple, autant le 3eme est sans doute le plus contre intuitif, vu que tu te dis que si tu fais rien, tu ne donnes pas de points.
On va faire le compte en votant pour la couleur d'un abri à vélo. Aprés un premier choix, il reste que 2 couleurs.
Tu as 11 personnes qui vote pour Orange, 9 pour Violet, 10 qui vote rien (et mais pas blanc, parce que blanc est une couleur).
Orange gagne, d'une courte avance. 55% des votes pour Orange, 45% pour Violet.
Si les votants qui votent pas vote, genre 3 de chaque coté. On arrive à 53% vs 47%, et c'est le contraire de ce que j'ai dit.
Sauf que ça, c'est si on suppose en effet que Violet et Orange sont équivalents et que les non votants sont partagés entre les 2 couleurs.
Mais c'est pas ce qu'on voit en ce moment. Comme quasiment tout les gens du groupe le disent, "je veux pas de violet du tout, mais j'aime pas l'orange alors je vote pas", alors on peut supposer que tout les fans de violet ont votés, et qu'il faut plutôt se poser la question de savoir ce qui se passe si 3 non votants votent Orange.
Bah, ça fait 14/23 et 9/23, soit 60/40. Donc ne pas voter donne des points au camp des gens qui veulent du violet.
Et donc, sous un mandat de Le Pen, le RN ne va pas progresser, contrairement à tout les exemples historiques récents en Europe ?
Encore une fois, peut être que le RN a progressé par le travail des cadres du RN avant tout. Bien sur, les tocardises de Blanquer n'ont pas aidés, la violence de Darmanin non plus.
LFI aussi a le plus progressé sous Macron, donc ça serait assez logique de voter Macron pour que LFI progresse plus. C'est curieusement un point jamais mis en avant, parce que finalement, ce qu'on veut, c'est surtout blamer le RN sur tout le monde sauf le RN lui même.
[^] # Re: Les règles, je suis d'accord avec que lorsqu'elles vont dans mon sens
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 2.
La droite aux USA: "Le gouvernement a trop de pouvoir sur les entreprises, il faut réduire son champ, liberté !!!"
Aussi la droite: "Il faut que le gouvernement interdise à Facebook et Twitter de modérer mon compte"
Les républicains (USA) en ce moment, c'est vraiment un partie victimaire. Autant je pouvais à la rigueur comprendre les positions à l'époque de Bush ou de Clinton sur le fond (même sans être d'accord), autant depuis le passage d'Obama, c'est symphonie de Ouin Ouin en larmes majeurs.
[^] # Re: Les règles, je suis d'accord avec que lorsqu'elles vont dans mon sens
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 6.
Ah bon, première nouvelle, c'est dans quel loi ?
Parce que le RN est plus que problématique.
MLP est une riche héritière qui se présente comme à l'écoute des classes populaires en mentant. Le parti est autoritaire (cf les cadres qui ont quittés le parti d'aprés ce papier. Et l’extrême droite passe son temps à mentir (exemple, comparer le programme en faveur des femmes par rapport aux votes dans le parlement européen, pour ne citer qu'un exemple simple)
Tant mieux. Ça s'appelle des conséquences. Je comprends que ça fasse chier la videaste, qui voulait en profiter pour se faire des thunes (parce que bon, si elle voulait faire de la politique, elle serait dans les tranchés à faire les trucs pas sexy, pas en train de faire des vidéos pour gagner de l'argent), mais c'est le jeu.
Parfois, tu as un sujet et ça marche pas, le plan tombe à l'eau.
La liberté d'expression a toujours été limité en France. Il faut arrêter avec les idéaux US importés d'outre atlantique.
Et c'est assez hypocrite, vu que le commentaire commence par "les journalistes devrait être neutre". Si tu es pas neutre tu parles pas, bonjour la liberté d'expression.
C'est clairement le genre de discours que le RN aime bien parce qu'il est simple. Personne ne va être contre la liberté en théorie. Sauf que bien sur, quand le RN interdit à des journalistes de venir pour éviter d'avoir un article négatif, curieusement, on entends plus personne sur le sujet de la liberté d'expression et la neutralité.
[^] # Re: Tu m'en diras tant...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 3.
Ceci dit, l’extrême droite a aussi tendance à s'entre tuer, mais sans doute moins vu le culte du chef (surtout au FN).
Il y a aussi une question de financement. On associe souvent la désinformation avec l’extrême droite, mais pourquoi est ce qu'il n'y a pas l'équivalent pour le reste du monde politique ?
Il y a des choses dans des secteurs qu'on pourrait qualifier de politique (écologie, santé, la crise du covid l'a montré) et c'est des choses que je pense plus associé à la gauche, mais c'est tout ce qui me vient à l'esprit.
Du coup, quel impact a eu le financement via les réseaux et la propagation des idées dans la sphère publique ?
Il y a eu une enquête sur ça en 2017. Je ne vais pas l'acheter tout de suite, ma lutte contre mon tsundoku fait que j'ai mis en place un système de quota chez moi et je doit d'abord finir de livre un livre avant d'en acheter un de plus…
[^] # Re: Allégorie du réchauffement climatique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 2.
Ensuite, le souci, c'est qu'un individu va avoir en général une capacité à la hauteur de sa part individuel. Je n'aurais pas exactement la capacité de changer plus de 0.0001% du souci global avec des estimations très optimistes de mon impact, parce qu'on est des milliards sur la planète.
[^] # Re: Les règles, je suis d'accord avec que lorsqu'elles vont dans mon sens
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 4.
Tout ce que ça veut dire, c'est que dans tout les cas, quelqu'un avec un deal breaker va arriver au pouvoir. C'est ce qui est toujours arrivé à chaque élection depuis toujours, et c'est le jeu du compromis.
Donc il faut se poser la question de savoir si les deals breakers sont tous au même niveau, et si il y en a autant.
Pour donner un exemple simple, un des deal breakers pour Mélenchon, c'était sa position sur l'OTAN (et donc Poutine).
Un des deal breakers pour Jadot c’était le nucléaire (eg, qu'il était contre, dans mon souvenir).
À choisir entre les 2, je pense que le deal breaker sur Poutine/OTAN est plus répulsif qu'un deal breaker sur le nucléaire. J'aurais moins eu de souci avec des anti nucléaires qu'avec des gens en train de faire le jeux de Poutine sur l'OTAN.
Une autre solution, c'est aussi de classer par programme qui donne envie. Par exemple, j'ai rien trouvé de bien folichon dans les programmes plus à droite de Macron, à part vaguement le coté pro européen de Pecresse, et la souveraineté numérique de Le Pen. J'ai trouvé beaucoup plus de choses que je pense importante du coté opposé (eg, revalorisation des salaires, etc).
Donc même si il y a des deals breakers (les 2 que j'ai donné), il y a aussi des trucs qui me plaisent plus, ergo, j'ai cherché plus de ce coté.
Et pourtant, l'indécision face à un choix, je suis un peu spécialiste.
Sans rentrer dans des détails plus intimes, j’achète toujours les mêmes jeans et chaussures depuis des années.
je suis le gars qui prends la même pizza dans la même pizzeria pour éviter d'avoir à choisir parmi 4 pizzerias et 15 choix par établissement tellement j'ai du mal à choisir.
Mais à un moment, il faut faire un choix ou sauter son repas. Et moi, j'ai pas envie de sauter de repas.
[^] # Re: Les règles, je suis d'accord avec que lorsqu'elles vont dans mon sens
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 3.
Pourquoi ? Si les médias et les politiques pensent qu'il y a un probléme, c'est leur liberté d'expression que de le dire.
On peut regretter en effet de ne pas aller plus loin que ça et de ne pas se pencher sur des causes plus profondes (ou en tout cas, de ne pas agir efficacement sur ces causes profondes), mais je suis sur que de ne rien dire ne va pas trop faire l'affaire non plus.
[^] # Re: bon rappel à l'ordre
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Or, how suspending Russian accounts deleted project history and pull requests. Évalué à 3.
Tous les X ne sont pas pro Y, c'est un peu un raisonnement qui s'applique à tout, et qui empêche de raisonner sur un groupe.
C'est vrai, mais si on s’arrête sur ça, alors on ne peut plus rien généraliser, sauf à avoir un support à 100%, ce qui n'arrive quasiment jamais sur un sujet ou il y a une controverse, par définition. Donc bon, je suis pas sur de voir ou tu veux en venir exactement.
Perso, j'avais plus pris ça pour les entreprises, qui vont avoir plus de moyens pour choisir qu'une communauté libre. Mais c'est vrai que je l'ai pas dit donc je vais préciser ma pensée.
Perdre une minorité de sa communauté, ç'est inévitable. On en perds déjà plein juste à cause du réseau et/ou du fait d'avoir l'anglais comme lingua franco (ma banquière m'a encore parlé hier du souci de passer ses vacances à Madère sans parler anglais par exemple).
Logiquement, les lois d'au moins un pays vont s'appliquer, qu'on sous traite l'hosting ou qu'on le fasse soit même.
Donc le risque d'avoir les lois d'un pays qui bloquent le projet est toujours existant, et la communauté va forcément avoir une sélection pour des raisons de structures. Sélection qui n'affole pas grand monde, parce qu'on peut rien y faire.
Par exemple, le GFW de la Chine semble rendre difficile le travail sur github mais aussi l'usage de l'anglais (ce qui explique pourquoi en ayant une industrie tech en plein boom, on a pas trop de chinois dans le libre par rapport à la population).
Dans mon travail, j'ai du installer un serveur nextcloud pour cette raison, et on a du prendre un compte alibaba pour un site web en chine à cause de ça, donc c'est pas purement un exemple théorique.
Donc bon, perdre les russes, je rentre ça dans "perte qu'on doit accepter", car en proportion, c'est assez mineur par rapport à tout le reste. C'est pas cool, mais "c'est la vie". Pareil pour les iraniens, j'ai ralé sur le sujet au travail, mais changé ça est clairement hors de ma portée (et de mon employeur, pour des raisons longues mais valides).
Je sais aussi que presque personne ne veut faire de gestion d'infra pour le libre, surtout qu'une forge, c'est pas glamour, faut faire de la lutte contre le spam, de la gestion de backups, ça reste en général complexe etc.
Et tu va de toute façon avoir moins de features qu'une boite qui a des employés à temps plein à faire pareil.
Donc pas assez de monde s'affole pour l'exclusion d'un bout de la communauté au delà de faire des posts de blogs. Même dans l'article, ce qui dérange semble plus la perte d'info que la perte de compte.
Par contre, pour une boite, le choix est plus important, car si demain, Github disparait et que tes 100 devs en ont besoin, alors tu perds de l'argent vitesse grand V. Et c'est pour ça que je pense qu'une boite russe ayant tout mis sur Github n'a pas bien joué (et c'est l'idée derrière les sanctions aussi, vu qu'on ne veut plus tuer directement via une guerre, on veut quand même infliger des dégâts suite à la guerre).
Donc mon commentaire est plus dans cette perspective, et j'aurais du en effet le préciser. Car le risque de se retrouver virer de Github est plus critique quand c'est ton gagne pain que quand c'est une minorité de gens qui t'aident pour ton hobby.
[^] # Re: règles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 3.
Disons que j'ai des doutes. Si le peuple ne veut pas faire le travail alors que ça prends 20 minutes un dimanche, je doute que le front se matérialise quand ça va prendre beaucoup plus que 20 minutes, et beaucoup plus qu'un dimanche.
Et historiquement, j'ai pas trop d'exemples ou ça arrive.
L'équivalent d'un front républicain en Hongrie a perdu les élections y a pas longtemps. L'équivalent en Pologne aussi.
Ou on peut parler des USA et comment la perte des élections grâce à un "front" contre Trump s'est déroulé, et comment son camp a accepté la passation de pouvoir.
Donc bon, l'exception française, c'est quand même aller contre l'histoire. On a tendance à se dire "on a pas élu Hitler", mais pendant qu'Hitler était au pouvoir, on a quand même eu des émeutes de proto-fachos.).
Une victoire de Le Pen ne va que rendre les fachistes plus crédibles et plus motivés, en France, et ailleurs en Europe.
Et une défaite avec un score haut ne va faire que signaler au gouvernement que les idées du FN/RN sont importantes vu qu'une part grandissante du corps électoral vote pour elles.
[^] # Re: C'est vraiment bien d'être entre gens très intelligents qui savent mieux que les autres
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 1.
Ton second point est important, car il y a aussi la question du coût.
Même si dans les 2 cas, la surface total est pareil, tu as besoin de faire une campagne sur toute la France pour la présidentielle, mais entre 10/20 (régions) à 200/400 (députés) fois plus pour les autres élections.
Tu peux pas réaliser le même genre d'économie d’échelle. par exemple, imprimer 15 tracts différents coûte plus cher que 15 fois plus de tracts (vu que tu as 15 graphistes au lieu d'un), etc, etc. Tu as des foules plus réduites, mais plus de meetings, donc plus de logistiques, etc.
[^] # Re: C'est vraiment bien d'être entre gens très intelligents qui savent mieux que les autres
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 2.
Si c'était pas important, on aurait pas plus de 10 candidats et un focus dessus.
Et si c'est pas important, alors ça devrait pas poser de souci d'aller voter quand même, ne serais que pour que le RN ne puisse pas dire "on a eu 45% de vote, on compte" sur les plateaux télés (ou alors, ça rentre aussi dans les choses pas importantes)
Ça me semble discutable.
Avant le passage à 5 ans en 2002, il n'était pas exceptionnel de dissoudre l'assemblée après la présidentielle. Par exemple, Mitterand l'a fait 2 fois après son élection. Chirac l'a fait en 1997, mais d’après Wikipedia, on s’attendait à ce qu'il le fasse en plus tôt pour suivre les pratiques de son prédécesseur.
Donc la pratique de l'alignement de fait date à minima de Mitterrand (càd 1981).
[^] # Re: Tu m'en diras tant...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 1.
Je pense qu'il est salutaire de rappeler que les non votants sont aussi dans le bateau, sauf bien sur, comme j'ai dit plus haut, à quitter la France et renoncer à sa nationalité.
Et je n'arrive pas trop à comprendre le raisonnement des gens qui se disent "macron ou le pen, c'est pareil" (vu que ça n'a pas l'air d'avoir d'importance lequel des deux nomme le gouvernement).
C'est littéralement le discours du FN/RN depuis des années, à savoir que c'est un parti comme les autres.
C'est aussi le discours des antivaxx (à savoir que l’état français sous macron est une dictature), et c'est pas une figure de style. par exemple, les personnalités visibles d'un site comme reinfocovid appellent à voter Le Pen sous forme de "tout sauf macron".
Je comprends de ne pas vouloir voter Macron (j'ai pas voté pour lui non plus au premier tour, alors que c'est contre mon propre intérêt vu mon capital), mais en même temps, c'est exactement ce que veut l’extrême droite, et exactement ce que pousse l’extrême droite depuis des années.
En fait, si j’étais cynique, je dirais qu'aprés avoir eu le cas 3 fois (eg depuis 2002), peut être qu'ils ont finis par préparer la tactique en amont et a finalement trouver la méthode qui marche.
Mais bon, libre à toi de croire que tu n'es pas tomber dans le piège de l’extrême droite.
[^] # Re: règles
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 2.
Oui, au début, j'avais fait une liste avec les points ou j’étais d'accord ou pas en notant, c’était trop long à faire. J'ai ensuite fait une liste en retirant les candidats disant un truc qui me va pas, j'ai fini avec une liste vide.
Donc à la fin, j'ai pris le questionnaire sur lemonde.fr, j'ai rempli pour savoir qui aurait le plus de point et j'ai pris parmi le top 3.
L’élection présidentielle tel qu'elle est un souci et je pense qu'il faut changer ça. Mais à coté, je pense aussi que paradoxalement, il n'y a pas tant de marge de manœuvre que ça quand on est en poste, car on doit se plier à la réalité, à savoir que le monde ne va pas fondamentalement changer rapidement le temps d'un mandat.
Si il y a toujours un décalage entre ce qui est dit dans une campagne et ce qui arrive après, c'est aussi parce que "talk is cheap".
Si la politique etait un projet logiciel, je pense qu'on se retrouve avec les soucis qu'un tableau de kanban est censé résoudre, à savoir "trop de feature" et il faut limiter.
Mais des années à dire "les personnalités politiques en branlent pas une" font que je suis pas sur que grand monde voit les choses comme moi.
[^] # Re: Allégorie du réchauffement climatique ?
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au journal Une personne malade qui ne veut pas explicitement choisir aura.... Évalué à 3.
Ensuite, ne pas vouloir écouter, c'est faux.
Deja, il suffit de voir la levée de bouclier contre le gaspillage d’énergie des cryptomonnaies pour voir que des gens écoutent.
Il y a des parties qui se sont montés partout depuis 50 ans sur l'écologie (avec plus ou moins de succès) que ça soit en France, en Allemagne ou ailleurs en Europe.
Il y a des boites qui se sont montés pour réduire la conso de carburant (exemple, OpenAirline, à Toulouse), ou tenter e trouver des solutions technologiques.
Il y a des mouvements pour réduire la conso de viande (avec une contre réaction identitaire de consommation de viande, comme j'ai pu le voir plusieurs fois). Il y a des mouvements pour reduire l'usage de la voiture (avec soit plus de velo, soit plus de transports en commun).
Donc je ne pense pas que la question n'était pas de ne pas écouter, ou de ne pas réagir. Mais plus qu'il n'y a pas de solution simple et/ou miraculeuse, ni même de solutions qui ne soit pas problématique sur un autre point.