Mais c'est l'intérêt de ksplice qui résoudrait beaucoup de problèmes pour déployer ça. Ubuntu a déjà un support avec Uptrack et je penses que Debian stable pourrait sans trop de difficultés distribués des patchs ksplice pour son noyau, puisqu'il ne s'agit que de bugs de sécurité et non des modifications de fonctionnalités.
Si seulement c'etait si simple...
Prends Redhat par exemple, ils font des patchs specifiques pour certains de leurs clients quand ceux-la rapportent un bug(comme chez nous quoi), resultat, le binaire que ces gens la ont sur leurs machines, ben c'est pas la meme version que tout le monde... Le patch d'Uptrack ne fonctionnera pas car il doit etre specifique a la version du code que tu as sous risque de grosse catastrophe...
Alors oui, dans le cas facile ca marche, le probleme c'est que dans le monde reel il y a plein d'autre cas qu'il faut gerer.
Microsoft a prévu de généraliser l'utilisation de patch à chaud sur les prochaines versions serveurs ?
C'est toujours parmis les objectifs, ca prend simplement plus de temps que prevu vu la complexite et le cote sensible de la chose (tu fais ce genre de trucs sur des serveurs qui ne peuvent vraiment pas etre rebootes d'habitude, faut donc etre sacrement sur de ce qu'on fait car crasher cette machine lors de l'update n'est pas une bonne idee...)
Pourtant on doit toujours redémarrer les serveurs Microsoft pour les màj. Enfin le dernier qui survit au job doit être redémarrer à chaque maj et c'est un 2003 Server (qu'on laisse croupir dans un coin en attendant que je remplace le système par une Debian ou un *BSD).
Ben oui, parce que ces patchs n'utilisent tout simplement pas cette technologie.
Tu me diras, pourquoi ?
Ben tout simplement parce que bien qu'en theorie ca marche tres bien(on a sorti qqe patchs l'utilisant en 2006), en pratique c'est pas facile du tout a deployer et ca demande encore du boulot pour etre vraiment utilisable en masse.
De meme KSplice existe depuis un bon moment, et Debian/Redhat/Novell/Mandriva ne le deploient toujours pas, c'est pas par hasard...
Après, au niveau de l'article en question, j'ai lu en diagonale et j'ai juste retenu que MS ne va pas garder le mode strict d'interprétation dans IE8 vu que beaucoup trop de sites vont être cassés à cause de cela (il démontre sur google map, qui est quand même une grosse usine à gaz mais qui pourtant fonctionne bien sur tous les autres navigateurs), aussi par défaut cela sera le moteur de rendu de IE7 et on aura toujours les mêmes problèmes (c'était trop compliqué de changer l'user agent ou de renommer IE8 en autre chose qu'internet explorer pour résoudre le problème ?).
Ben c'est con, parce qu'IE8 a le mode strict par defaut.
MS ne s'octroie aucun droit de vie et de mort, les OEMs ont toujours la possibilite de mettre les versions plus cheres sur leurs netbooks hein, et celles ci viennent sans limites de ce genre.
Oui ca c'est la belle theorie. On a ca dans Windows depuis 2003 hein, maintenant prends les patchs de Redhat et dis-moi combien d'entre eux utilisent ksplice, ah oui, aucun...
Dieu merci, non. Vous imaginez un utilisateur de linuxfr administrer 400 postes sous windows ? Je sais bien qu'il faut manger mais y'a des limites à tout.
Ben oui, mieux vaus parler de ce qu'on ne connait pas histoire de faire le malin plutot !
Mais là avec 4 redémarrages t'es obligé de rester devant ton PC à attendre que celui-ci te propose de cliquer sur suivant.
Serieux, tu te moques de qui ?
Le SP3 est sorti il y a plus d'un an, IE8 en Mars.
Si tu attends des mois pour faire tes updates, c'est TON probleme.
Quand à l'année de boulot, c'est la somme de ce que les gens ont perdu comme temps. (soit en comptant le salaire, les taxes, le bâtiment, les avantages… environ 40~50 k€)
Non, tu racontes n'importe quoi vu la machine est parfaitement utilisable pendant que les updates s'installent si l'admin n'est pas un arriere
Si tu es admin dans cette boite, je te suggeres de demissioner, prendre des cours d'administration, et repostuler pour le job.
Si c'est ton admin qui t'a decrit ce qu'il fait, je te propose d'en informer son chef afin qu'il vire cet incompetent et qu'il engage un vrai admin.
N'importe quelle societe avec un admin competent maintient ses machines a jour un minimum et plutot que perdre un temps fou a aller sur chaque machine pour installer les patchs fait cela de maniere centralisee et parrallelise le tout. Le SP3 est sorti il y a plus d'un an...
aptitute update && aptitude upgrade (3 minutes et pas de redémarrage après j'ai un firefox 3.5 tout neuf)
Ouais c'est super, et tout tes softs et services qui n'ont pas ete redemarres et dont une libraire a ete update tournent encore avec l'ancienne version potentiellement vulnerable a une faille.
Mauvais commercial changer commercial, la partie business de Dell vend des PCs sans OS depuis plus de 10 ans, et n'a jamais arrete.
Je te parie que tu trouveras ici meme plein de gens qui confirmeront qu'ils ont achete des PC sans OS chez Dell pour leur societe. Je l'ai moi-meme fait quand je bossais au BIT il y a 10 ans.
Eh desole, mais si Linux avait 95% du marche, c'est Linux qui aurait fait bcp de mal, si ca avait ete Mac OS X idem , ... car les gens s'habituent.
Sinon, j'ai cru comprendre ici que les gens etaient tres heureux sous Linux, faut savoir, soit ils peuvent migrer et etre heureux, soit Linux n'est pas une solution, c'est laquelle des 2 reponses la bonne ?
Ouaip, et c'est justement un des trucs pour lequel on gueule sur les OEMs, car ca donne une mauvaise impression de l'OS, les gens croient que c'est du a Windows alors que certains de ces softs sont responsable de lenteurs effroyables.
arf, mais les gens que je depannes sous Windows, apres leur avoir explique le baba et configure leur systeme correctement, d'habitude je n'y touches quasiment plus apres non plus.
C'est une question d'education principalement, tu leux expliques les 2-3 conneries a ne pas faire et apres cela ca roule.
La loi est dure, mais c'est la loi. Vendre à perte, c'est illégal, dans un tel cas Dell doit empocher les 30 ou 50 dollars et je doute qu'ils aient le droit de le répercuter sur le prix de vente final. Sinon, ce serait la porte ouverte à n'importe quoi anti-concurrentiel : de la vente forcée (ah, non, on me souffle que c'est déjà le cas), de la vente préférentielle, du favoritisme sur tel ou tel fournisseur…
Quelle vente a perte ? Personne ne perd d'argent vu que les boites paient pour l'installation de versions d'essai.
Orange pourrait par exemple payer Sony-Ericsson pour qu'ils vendent moins cher leurs téléphones à condition d'acheter avec un forfait Orange. C'est juste anti-concurrentiel et complètement illégal.
Pourquoi donc ? Quel article de loi cela viole t'il ?
La vente à perte est interdite, non ? Une licence Windows, ça coûte de l'argent, je crois. Donc le prix indiqué pour Windows ne peut pas être négatif, ni nul. À partir de là, en n'achetant pas la licence, ça doit être moins cher.
Imagine que la licence Windows coute disons 30 ou 50$ , et que Dell se fait plus que 30 ou 50$ grace a Adobe, McAfee, Google et autres.
Je dis pas que c'est toujours le cas, mais ca me semble vraisemblable pour les licences Windows les moins cheres.
Pas question de PC nu : un code d'activation et le tour est joué. Je crois que c'est à ça que sert le numéro de licence et l'étape d'activation obligatoire.
Perdu. Sans avoir achete Windows tu n'as meme pas droit a avoir les binaires sur ton systeme.
Le systeme d'activation de Windows n'est pas un systeme de vente, c'est une protection de MS contre le piratage.
Les constructeurs ont vendu des netbooks sans Windows, avec Linux. Preuve que MS ne le leur interdit pas et ne leur met pas la pression pour les en empecher.
On a clairement eu la raison de cet arret : des retours trop importants, ce qui n'a clairement rien a voir avec MS.
Ensuite que les constructeurs decident de faire de la vente liee, possible, mais ca ne change rien au fait que les constructeurs ont propose les 2 OS alors que votre recrimination reguliere est que MS les en empeche.
Oh oui, a peu pres autant que les gens que je depanne avec Windows, mais entre se faire aider par un geek et se debrouiller tout seul c'est une tout autre histoire, et c'est le cas d'enormement de gens.
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 2.
Si seulement c'etait si simple...
Prends Redhat par exemple, ils font des patchs specifiques pour certains de leurs clients quand ceux-la rapportent un bug(comme chez nous quoi), resultat, le binaire que ces gens la ont sur leurs machines, ben c'est pas la meme version que tout le monde... Le patch d'Uptrack ne fonctionnera pas car il doit etre specifique a la version du code que tu as sous risque de grosse catastrophe...
Alors oui, dans le cas facile ca marche, le probleme c'est que dans le monde reel il y a plein d'autre cas qu'il faut gerer.
Microsoft a prévu de généraliser l'utilisation de patch à chaud sur les prochaines versions serveurs ?
C'est toujours parmis les objectifs, ca prend simplement plus de temps que prevu vu la complexite et le cote sensible de la chose (tu fais ce genre de trucs sur des serveurs qui ne peuvent vraiment pas etre rebootes d'habitude, faut donc etre sacrement sur de ce qu'on fait car crasher cette machine lors de l'update n'est pas une bonne idee...)
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 2.
Ben oui, parce que ces patchs n'utilisent tout simplement pas cette technologie.
Tu me diras, pourquoi ?
Ben tout simplement parce que bien qu'en theorie ca marche tres bien(on a sorti qqe patchs l'utilisant en 2006), en pratique c'est pas facile du tout a deployer et ca demande encore du boulot pour etre vraiment utilisable en masse.
De meme KSplice existe depuis un bon moment, et Debian/Redhat/Novell/Mandriva ne le deploient toujours pas, c'est pas par hasard...
[^] # Re: Qu'est-ce qu'un standard du Web ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 3.
Ben c'est con, parce qu'IE8 a le mode strict par defaut.
[^] # Re: Est-ce légal partout?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Seven Starter sur netbook. Dieu a décidé.... Évalué à 0.
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 1.
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 0.
Ben oui, mieux vaus parler de ce qu'on ne connait pas histoire de faire le malin plutot !
Mais là avec 4 redémarrages t'es obligé de rester devant ton PC à attendre que celui-ci te propose de cliquer sur suivant.
Serieux, tu te moques de qui ?
Le SP3 est sorti il y a plus d'un an, IE8 en Mars.
Si tu attends des mois pour faire tes updates, c'est TON probleme.
Quand à l'année de boulot, c'est la somme de ce que les gens ont perdu comme temps. (soit en comptant le salaire, les taxes, le bâtiment, les avantages… environ 40~50 k€)
Non, tu racontes n'importe quoi vu la machine est parfaitement utilisable pendant que les updates s'installent si l'admin n'est pas un arriere
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 1.
Comme chez MS.
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à -7.
[^] # Re: Coûts de migrations
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Le web part en guerre contre IE6. Évalué à 5.
Si c'est ton admin qui t'a decrit ce qu'il fait, je te propose d'en informer son chef afin qu'il vire cet incompetent et qu'il engage un vrai admin.
N'importe quelle societe avec un admin competent maintient ses machines a jour un minimum et plutot que perdre un temps fou a aller sur chaque machine pour installer les patchs fait cela de maniere centralisee et parrallelise le tout. Le SP3 est sorti il y a plus d'un an...
aptitute update && aptitude upgrade (3 minutes et pas de redémarrage après j'ai un firefox 3.5 tout neuf)
Ouais c'est super, et tout tes softs et services qui n'ont pas ete redemarres et dont une libraire a ete update tournent encore avec l'ancienne version potentiellement vulnerable a une faille.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
Question d'education.
[^] # Re: Euh ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Bloquer le marché. Évalué à 1.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
msconfig, c'est sympa, mais si tu leur explique ce qu'il ne faut pas faire pour eviter virus et malware, t'as pas besoin de leur expliquer.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 2.
Je te parie que tu trouveras ici meme plein de gens qui confirmeront qu'ils ont achete des PC sans OS chez Dell pour leur societe. Je l'ai moi-meme fait quand je bossais au BIT il y a 10 ans.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
Eh desole, mais si Linux avait 95% du marche, c'est Linux qui aurait fait bcp de mal, si ca avait ete Mac OS X idem , ... car les gens s'habituent.
Sinon, j'ai cru comprendre ici que les gens etaient tres heureux sous Linux, faut savoir, soit ils peuvent migrer et etre heureux, soit Linux n'est pas une solution, c'est laquelle des 2 reponses la bonne ?
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
C'est une question d'education principalement, tu leux expliques les 2-3 conneries a ne pas faire et apres cela ca roule.
[^] # Re: Euh ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Bloquer le marché. Évalué à 2.
Compte combien de ces conneries sont installees sur un PC...
Quant tu refuse la licence OEM, ils demandent pas de renvoyer le dd il me semble, juste les cds itou...
Moi j'ai surtout cru comprendre que tu devais renvoyer la machine.
[^] # Re: Euh ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Bloquer le marché. Évalué à -2.
[^] # Re: Euh ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Bloquer le marché. Évalué à 1.
Quelle vente a perte ? Personne ne perd d'argent vu que les boites paient pour l'installation de versions d'essai.
Orange pourrait par exemple payer Sony-Ericsson pour qu'ils vendent moins cher leurs téléphones à condition d'acheter avec un forfait Orange. C'est juste anti-concurrentiel et complètement illégal.
Pourquoi donc ? Quel article de loi cela viole t'il ?
[^] # Re: Euh ...
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Bloquer le marché. Évalué à 0.
Imagine que la licence Windows coute disons 30 ou 50$ , et que Dell se fait plus que 30 ou 50$ grace a Adobe, McAfee, Google et autres.
Je dis pas que c'est toujours le cas, mais ca me semble vraisemblable pour les licences Windows les moins cheres.
Pas question de PC nu : un code d'activation et le tour est joué. Je crois que c'est à ça que sert le numéro de licence et l'étape d'activation obligatoire.
Perdu. Sans avoir achete Windows tu n'as meme pas droit a avoir les binaires sur ton systeme.
Le systeme d'activation de Windows n'est pas un systeme de vente, c'est une protection de MS contre le piratage.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 0.
On a clairement eu la raison de cet arret : des retours trop importants, ce qui n'a clairement rien a voir avec MS.
Ensuite que les constructeurs decident de faire de la vente liee, possible, mais ca ne change rien au fait que les constructeurs ont propose les 2 OS alors que votre recrimination reguliere est que MS les en empeche.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
[^] # Re: en perte de vitesse ?
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Haut taux de retour des Netbooks sous Linux: Made in Microsoft ?. Évalué à 1.
b) De nouveau, les prix entre fournisseurs ne doivent pas etre publies, rien a voir avec le code du commerce