pasBill pasGates a écrit 16200 commentaires

J'ai l'impression que tu es très impreigné de l'esprit très manichéen des américains : "si les développeurs l'on dit comme ça, alors autant l'exploiter à fond"...

Tu confonds avec : "Les developpeurs l'ont choisi comme ca, ils savent donc que cela va arriver et l'ont accepte".

Regarde les devs du kernel Linux, combien de gens utilisent leurs softs, combien les payent, combien s'en plaignent, et tu t'en rendras compte.

Dans ce cas, les developpeurs de l'OS en question risquent de pas tres bien le prendre.

Euh si ces developpeurs ont mis leur code sous une licence qui permet cela explicitement et qu'ils s'en plaignent ensuite c'est qu'ils ont un serieux probleme de logique...

d'après les réponses aux députés, si. Mais celui qui porte plainte est le petit consommateur lambda, pas le ministre en tant que ministre... et c'est la justice qui tranche.

La repression des fraudes n'a pas besoin de ca pour punir les abus, et elle n'a jamais rien fait...

des rares procès dont j'ai entendu parlé le juge était hyper pressé, n'y connaissait pas grand-chose et avait purement et simplement annulé la vente.

Oui c'est toujours ca, quand le jugement ne va pas comme on veut, le juge est le probleme, vieux truc connu.

Sauf que là en l'occurence j'ai raison, il n'y a que toi qui n'arrives pas à le comprendre, à se demander qui est l'idiot d'entre nous deux.

Il est loin d'etre seul, on est plusieurs ici a ne pas etre d'accord avec votre interpretation de la loi.

et elle est officiellement condamnée par la DGCCRF et les ministres... qui s'ils ne sont pas officiels, sachant que c'est le boulot de la DGCCRF de constater les lois et que le gouvernement est l'organe exécutif du pouvoir, id est chargé de l'application et de la mise en oeuvre des lois !

Tout a fait, et c'est marrant de constater que personne n'a jamais ete condamne non ? Faut croire que ceux qui appliquent la loi ne considere pas cela comme une violation.

Ici le fait de ne pas pouvoir acheter un ordinateur sans système d'exploitation gène un nombre significatif de personnes.

T'entend quoi par "significatif" ? 0.5% de la population ? 1% ?

Ce n'est pas la faute du client si le vendeur a accepté un contrat qui l'empêche de satisfaire par exemple ses obligations de distinguer le prix de chacune des parties qui composent le lot qu'il vent.

C'est pas un lot, c'est un produit unique.

Mais bon, on tourne en rond depuis le debut. On dit que c'est legal, vous dites que non, avec chacun 42 arguments differents.

C'est simple, tu cherches, et si tu ne trouves pas le produit que tu veux, ben soit tu rabaisses tes pretentions, soit tu n'achetes pas.

Je cherches toujours un PC ultra-moderne et complet pour 10 dollars, pas encore trouve, j'ai donc du baisse mes pretentions et payer plus cher, et je trouves ca on ne peut plus normal.

Microsoft a fréquement investi des grosses sommes dans la "communication".
Si "payer des gens pour utiliser ses softs" leur fait une pub énorme (en l'occurence: l'annonce publique de GoDaddy, relayée un peu partout sur la presse internet, et l'effet corrolaire sur les stats d'utilisation d'IIS chez Netstat, bien relayé aussi), je ne vois pas pourquoi ils se priveraient. En l'occurence, le but serai alors plutot de s'offrir une campagne de pub subliminale que payer des utilisateurs.

L'annonce GoDaddy elle est loin d'avoir fait une pub enorme, un article par ci par la et c'est tout, MS quand il veut faire entendre qqe chose il fait bcp plus de bruit, cf. "Get the facts".
Tu vas jeter un oeil sur le site de MS et il y a plein de case studies qui sont bcp plus "vendeurs" que l'annonce GoDaddy, et ces case studies sont de societes qui n'ont pas ete payees pour migrer/upgrader.

Et au passage, on ne dit pas que c'est "Mal" de faire ça (ni propre aux méthodes MS: je suis certain que si Red Hat en avait l'occasion et les moyens, ils le feraient). On dit simplement qu'il faut prendre ces deux nouvelles avec des pincettes et un minimum d'esprit d'analyse.

Ca c'est vrai

D'habitude le joueur de football faut qu'il soit bon et mediatique pour se choper un contrat de sponsoring.

GoDaddy c'est :
a) pas mediatique, c'est pas une grosse societe. Une grosse banque ou autre grosse societe connue de tout le monde ca ferait bcp plus de bruit qu'un registrar que seuls les geeks connaissent.
b) pas bon vu que seuls les domaines parques sont migres.

Oui, (au moins pour MS) chez Akamai et derrière des clusters de reverse-proxies Linux+Apache qui encaissent le gros de la charge ...

Perdu, le but en utilisant Akamai c'est eviter les Distributed DoS, car Akamai a l'avantage d'etre eparpille sur la planete.

Joli demonstration de fiabilité ! Aussi impressionant que l'hébergement de milions de domaines ... non utilisés.

Sachant que Hotmail, MSN et Microsoft.com font les 3 partie des sites web les plus visites de la planete, il y a pas vraiment besoin de demonstration.

C'est pourquoi on peut aussi retourner la dépêche et dire, objectivement: GoDaddy n'a pas osé migrer ses serveurs de domaines actifs sur des solutions Microsoft. Interessant non ?

Qui sait, peut-etre, resultat: comme on n'en sait rien, on peut _supposer_, ce qui est different _d'affirmer_.

bon, imagine les gens qui ont assez de compétences pour installer un OS, mais qui ne souhaitent pas s'emmerder à aller chez un assembleur. C'est mieux là ?

Parfaitement, et selon moi ces gens sont simplement des gens difficiles. Ils refusent d'aller la ou on leur propose le produit qu'ils veulent et preferent emmerder des vendeurs qui ne vendent pas ce qu'ils veulent.

Non tous les concurrents ne font pas de même, toute le monde n'a pas une pompe à fric comme Windows(r) pour combler le déficit de ses activités non rentables !

Sony et Nintendo perdent de l'argent sur leurs consoles, en esperant faire de l'argent sur les jeux vendus(sur lesquels ils touchent des royalties).
Donc oui, ils font _tous_ la meme chose.

Si Microsoft décide d'investir un marché il peut se permettre de perdre des centaines de millions dans ce secteur pendant des années, comme il l'a fait pour le marché des PDA et des consoles de jeux, jusqu'à temps que la sauce prenne. Une société peut-elle vraiment lutter contre un adversaire comme Microsoft(r) aux ressources illimitées ? Des géants comme Sony et Adobe savent que l'ogre de Redmond guette le moindre faux pas, d'ailleurs le président d'Adobe n'a-t-il pas déclaré que seul Microsoft(r) l'empêchait de dormir ?

Et ? IBM, Dell, Sony,... peuvent faire de meme du fait de leurs ressources enormes, pourtant personne ne se plaint la.

Les deux grosses pompes à fric de Microsoft(r) servent aussi à financer les migrations vers les technologies Microsoft(r) ! L'ogre de Redmond a certainement dû verser 1 ou 2 euros par site migré de Linux vers Windows(r) à GoDaddy.com, comme il l'avait proposé une société française que je connais il y a quelques années. Sinon pourquoi GoDaddy.com, aurait migré 4.5 millions de pages statiques d'Apache vers IIS, techniquement cela n'a aucun intérêt, au contraire il faut sûrement plus serveurs Windows(r) pour exécuter la même tâche, sans compter le coût de la migration.

A) Tu n'en sais rien, tu supputes car ca conforte ton idee que MS c'est Mal(TM) et Windows de la merde
B) Le jour ou MS paiera les gens pour utilises ses softs n'est pas encore arrive, c'est pas comme ca qu'on gagne de l'argent d'habitude.
C) Pourquoi ? Parce GoDaddy a probablement ses raisons, le nombre de serveurs Windows n'etant certainement pas plus nombreux que le nombre de serveurs Apache(la encore tu n'y connais rien mais pour toi c'est automatiquement Apache le plus rapide dans tous les domaines, etc... vu que c'est pas du MS)
...

Bref, enleves tes oeilleres et regarde le monde reel, ca ira mieux et tu seras moins frustre.

Oui oui on sait tous que tu lis la loi parfaitement, que tout le monde est d'accord avec toi mais qu'il y a un complot mondial qui fait que la repression des fraudes ne fait rien, que tout le monde viole la loi inpunement, personne ne poursuit les contrevenants en justice,...

Toi tu aimes bien les mondes artificiels hein ?

Sans puce tpm ?
tu peux me les sortir ?

Quel rapport ? l'OS utilise le hardware aussi pour fournire des services.

Le cout utilisé est spécifié dans l'article r121-8 si tu te donne le minimum de pein de lire ce que tu fustige.

Le cout n'a rien a voir, sinon un simple cours du change permettrait de faire passer la chose de non-liee a liee.

Tu peux me sortir le patch 2k->xp gratuitement ?

Inutile vu que ce sont 2 produits differents.

Mais c'est justement tout le debat, il y a 2 points de vue : un qui dit que c'est legal(moi et d'autres), l'autre qui dit que c'est illegal(vous).

Resultat : vivement un proces qu'on sache qui a raison et qui a tort.

mais surtout, quelqu'un qui n'y connais rien ? il ira où d'après toi ?

Le gars qui n'y connait rien, tu crois qu'il sera capable d'installer son OS tout seul, ou meme de savoir qu'un OS ca s'installe ?

Ben oui... Ces gens la soit ils demandent a un ami qui s'y connait(et lui pourrait les rediriger vers un assembleur, ce que je faisais constamment), soit ils ont probablement besoin d'avoir l'OS preinstalle pour s'en sortir.

Il faudra demander aux gens qui ont commande la machine.

Le jour ou tu sortiras de ta tour d'ivoire et que tu feras du design de produit tu te rendras compte que ce que tu consideres comme ridicule ne l'est pas pour plein de gens.

Le Mac Mini ou eMac tout en un ou il n'y avait quasiment rien a brancher c'est pas par hasard, enlever l'installation de l'OS (risque de perdre/abimer le CD, un truc de plus a lire et comprendre dans le manuel, ...) est une etape dans ce sens, mais vu que tu n'es pas un newbie t'as du mal a comprendre que ces choses sont problematiques pour les gens.

Ca ca ne me surprend pas du tout.

Si le logiciel est extremement bon il est evident que MS va essayer d'avoir ce soft sur sa plateforme, et payer une societe pour faire le port est on ne peut plus legal.

Justement, pour moi et un certain nombre d'autres gens au vu des reactions dans cette news c'est pas un probleme du tout, on choisit parmis ce qui nous est propose et on n'essaie pas de forcer les vendeurs a vendre ce qu'ils ne veulent pas.

Cependant de source sûre Microsoft a déjà proposé à une société des choses comme la gratuité des licences de ses logiciels seveurs pour trois ans, de payer les serveurs ou encore de donner 3 euros par site migré.

Ca c'est une source que j'aimerais bien connaitre histoire de voir de quoi il parle.

Microsoft(r) peut donc se permettre de perdre des millions de dollars pendant dans des années, là où ses concurrents doivent batailler et gagner de l'argent, pour occuper les machés que Microsoft(r) estime stratégique pour son avenir comme le marché du loisir (XBox), la téléphonie (Windows Mobile) ou encore les serveurs (Windows 2003, IIS).

XBox est un marche ou tous les concurrents font de meme : Sony et Nintendo perdent de l'argent sur la vente des consoles, donc rien d'anormal ici

Windows Mobile, si je ne me trompes est passe dans les chiffres noirs cette annee. Mais il est evident que lorsque tu te lances dans un nouveau marche, tu fais des pertes au debut, tu crois quand meme pas que les gens vont subitement tous acheter un produit qui sort de nulle part ? Ca prend du temps, et de l'argent. Chez toutes les societes c'est le meme topo : un projet perd de l'argent au debut, et on espere qu'il en gagnera plus tard.

Quand a IIS/Server 2003/... ils sont dans les chiffres noirs depuis des lustres, donc rien a voir.

Pour finir dans un monde de communication qui est le nôtre, c'est certainement inacceptable, du point de vue de Microsoft(r) qu'Apache héberge 68.70 % des sites Web de la planète !

Ca probablement et les gens d'IIS sont probablement en train de regarder comment changer ca, ca veut pas dire qu'ils font tout et n'importe quoi non plus.

L'os de MS ne correspond pas au besoin des chercheurs. Mais comme, les pc sont vendu avec. Qui la payé, 60 millions de Français, dont mes parents. C'est sympa, j'ai eu windows NT avec les hologrammes pour un prix divisé par 60 millions ... La faute au service d'achat du CNRS? Peut être. Mais que cela soit en France (CNRS) ou en Allemagne, les portables Dell sont livré avec Windows! Donc c'est plus compliqué ...

Les societes et autres organismes achetant en gros peuvent sans probleme acheter des machines sans OS, ca se fait depuis tres longtemps. Donc oui, faute du CNRS.

Pourquoi Ms ne peut pas vendre son os comme cela? Parce qu'ils vivent au-dessus de leurs moyens. Et qu'ils ont besoin de 90% de marché pour conserver leurs emplois et leurs salaires!

Tout simplement parce que les constructeurs veulent vendre un truc pret a fonctionner, ils n'en ont rien a battre des LiveCD.

Windows qui s'installe automatiquement depuis un CD ca existe depuis longtemps, c'est comme ca que bcp de rescue CD sont fait chez les constructeurs, mais ce n'est pas ce qu'ils veulent vendre "out of the box", le but c'est "tu connectes et ca marche".

Le jour ou tu essaieras de voir les choses d'un autre point de vue que le tien, tu commenceras a comprendre pourquoi les gens ne font pas toujours ce que tu crois juste et ce que tu veux.

Le BIOS est donc un service vu qu'il y a une licence d'exploitation dessus et que tu n'en est pas proprietaire.

Faut il donc vendre les PCs sans BIOS ?

Ca depend des assembleurs, a Geneve par exemple je connais _au moins_ 2 magasins chez qui tu debarques avec ta barrette defectueuse et tu repars dans les 5 minutes avec une nouvelle, c'est mieux que les 4h de Dell.

Mais sinon le vrai probleme, c'est que selon moi les constructeurs ils vendent ce qu'ils veulent, et le consommateur il decide si il veut acheter ou pas.

Si personne ne propose ce que tu veux, ben que veux tu que je te dise ? Pas de bol. Moi aussi il y a plein de trucs que j'aimerais acheter mais personne ne les propose, j'en fais pas toute une histoire.

Quand aux gens qui proposent des trucs que tu ne veux pas, ben c'est tres simple, n'achete pas des trucs que tu ne veux pas, n'achetes pas leurs PC si il vient avec Windows !