pasBill pasGates a écrit 16204 commentaires

Oui, c'est clair, mais une partie de cet argent à tout de même servi à arrêter les plaintes en Europe de la part des 4 entités dont je parlais.

Ca a probablement joue un role c'est clair.

Le prix de la tranquillité en somme... jusqu'à ce que ça recommence...

Ben justement, je n'arretes pas de demander aux gens ici de briser cette tranquilite, mais a premiere vue ils ne sont pas interesse, ils preferent hurler sur les forums plutot qu'agir et prouver qu'ils sont dans le vrai.
C'est d'ailleurs assez la norme ici, ceux qui trollent/se plaignent/... sont souvent ceux qui ne font pas grand chose, ceux qui developpent les LL, etc... d'habitude sont plus poses et moins bruyants.

Le prix de windows, c'est juste la première dose, ensuite, il faut payer office, le backoffice microsoft pour qu'il marche avec les clients ... Après tu es accro, et c'est pas les entreprises et administrations qui essaient de décrocher qui diront le contraire.

Mais oui bien sur !

Il y a des alternatives non-MS a tous ces produits, faudra trouver autre chose pour gueuler mon cher.

A part ca, oui, windows à 100$, vu le volume de vente c'est à mon avis bien trop chèr. Si il y avait de la concurence on serrait probablement plus prés de 10$ que des 100.

Elle est la la concurrence, cf. le prix de Mac OS X, OS/2 a l'epoque etait dans le meme ordre de prix que Windows aussi, etc...

D'ailleurs, suffit de voir les reactions ici quand ils apprennent que MS a fait un deal (donc prix plus bas que ces 100$), les gens hurlent que c'est degueulasse !
Bref, vous serez jamais content, si MS baisse les prix, ils essaient de tuer la concurrence, ils les gardent la ou ils sont, ils profitent du client, c'est du foutage de gueule !

Faudrait un minimum de serieux dans les critiques quand meme.

Paye un produit plus cher ? En quoi est-ce que Windows etait trop cher ?

Mac OS X : 130$
Windows XP Home : <100$ en OEM, ~90$ upgrade , ~150 version complete

Ici on a un serial killer de concurence, bien connu des services de police mais pourquoi le laisse-t-on continuer ses méfaits. Que fait la police.

Encore faut il prouver qu'il commet d'autres mefaits, c'est comme ca que la justice fonctionne.

Donc je le repetes, arretez de vous plaindre et lancez un proces si les violations sont si flagrantes que vous tous sans etre dans le secret des contrats le voyez de maniere si flagrante ca devrait etre facile a gagner non ?

C'est cette position dominante qui fait que les constructeur et revendeur, en pratique, ne peuvent pas vendre autrechose que du Windows sur leurs PC.

Ben si, ils peuvent vendre leurs PC avec d'autres OS, simplement pas en double-boot.

On a aussi beaucoup parlé des accords interdisant aux revendeurs de vendre des PS sans OS (d'ou les PC avec un clone de DOS de chez DELL) qui est parfaitement légitime du point de vue de MS (qui considère - probablement à raison - qu'un PC sans un OS est un PC sur lequel sera installé un Windows pirate la plupart du temps).

Ben ca je doutes que ca gene bcp de gens si l'OS installe est gratuit non ?

Malheureusement, du fait de la position dominante de Microsoft, "tous" les constructeurs sont obligés de subir les conditions commerciales de Microsoft et de rejetter ses concurrents.

Ben la realite est autre : HP se met a installer du Mandrake sur des desktops et laptops. Pourtant HP est plutot copain avec MS d'habitude.

Non vraiment, vous meprenez le fait que les constructeurs n'installeront des OS que si ils sont rentables pour eux avec l'idee que MS leur metterait la pression sur le dos.

C'est ce qui s'est passe avec les serveurs, il y a qqe annees personne ne mettait Linux sur les serveurs et les memes accusations etaient jetees, aujourd'hui a peu pres tous les constructeurs livrent des serveurs avec Linux car la demande est la.
Le jour ou il y aura le meme type de demande pour les desktops Linux, la meme chose se produira, ca commence tout gentiment avec Mandrake et HP d'ailleurs

Oui c'est pas grand chose, mais ici j'ai plutot l'impression que ce qui s'est passe c'est :

"Vous etes pas sur de gagner, nous non plus, alors on vous rembourse vos frais d'avocats et vous nous laissez tranquille"

Microsoft a été condamnée en mars dernier en Europe pour abus de position dominante, donc les poux sont bien là visiblement. Et s'ils se sentaient les cuisses si propres, ils n'auraient peut-être pas lâché 3 milliards de dollars si facilement depuis 2 ans...

La plupart des 3 milliards sont dus au proces antitrust qu'ils ont eu il y a 5 ans, apres qu'ils aient ete reconnus coupable, AOL & Sun ont lance un proces pour demander des dommages/interets et les paiements etaient pour ca, Novell a suivi plus tard.

Non, je ne suis pas sûr que Red Hat coûte plus cher si tu le vends en double-boot que si tu le vends tout seul.Et dans le genre je balance des banalités sans preuves "Toutes les boites ont des accords d'exclusivite [...]" ça pisse pas beaucoup plus loin que "MS est anticompétitif"

Va demander a Coke si il est plus cher quand il est pas en premiere place dans les etalages, meme chose a Danone, etc...

Le double boot c'est la meme chose, si t'es seul sur la machine, t'es plus en vue.

Sans parler du fait que MS ne voudrait pas qu'un autre OS present sur la machine impacte Windows, ca leur cree des appels au support en plus.

Est-ce que c'est anticompetitif ? Peut-etre, je connais pas les lois assez bien, mais vu qu'ils n'empechent pas l'autre OS d'etre installe seul sur la machine, c'est pas sur.

Et ??? Ils t'ont paye pour que tu evites de porter plainte contre eux aussi ? T'as accepte ?

Non, alors va porter plainte ou arretes de jeter des accusations en l'air.

"vote populaire" ? Hahaha, laisse moi rire :+)

Perso je m'en bats les b*rnes de ce sondage, il va pas changer la planete quel que soit le resultat, j'essayais juste de faire comprendre a certains que leur attitude risque de ne pas avoir le resultat escompte.

Que IE gagne le sondage, je m'en fous.

Moi je pense que c'est un peu des deux :

- La CCIA qui fait legerement du racket
- MS qui aimerait bien qu'on arrete de lui chercher des poux(qu'ils soient la ou pas) et qui prefere claquer des thunes plutot que se prendre un enieme proces si il n'est pas 100% sur de le gagner, ce qui explique les paiements a tout le monde et son chien dernierement.

Parce que serieusement, si la CCIA etait vraiment interessee par le proces qu'elle a fait plutot qu'etre poussee a le faire par xy societes, elle n'aurait rien a battre de l'argent de MS, les boites qui sont dans la CCIA ont largement assez pour financer l'association.

La CCIA c'est un groupe de pression, tout comme il y a des groupes de pression similaires qui supportent MS.

Et hop, on passe a une autre accusation, j'ai l'impression de faire du trampoline ici.

va expliquer après que Debian ça coûte rien quand Windows + Debian coûte effectivement plus cher vu que tu ne peux pas profiter de l'accord OEM de base sur Windows.

Et il y a quoi d'anormal la dedans ? Toutes les boites ont des accords d'exclusivite faisant que le revendeur paie moins si le produit est mis en avant plus que les concurrents, etc...

Alors oui, ca encourage pas les constructeurs a mettre du double boot, mais rien ne les empeche de mettre une Debian toute seule sur la machine, la les prix ne changent pas.

A ce moment là que tu aies raison ou pas, si la partie civile a déposé le bilan (ex: BeOS) ou a été évincée du marché (ex: Netscape) tu as gagné, que tu aies à payer des indemnités ou pas.

Sun et AOL n'ont pas eu ce probleme, Bristol Technologies, une petite boite, non plus, etc...

La realite c'est que si tu ne fais rien, tu n'as rien. Se plaindre et rester plante a ne rien faire n'a jamais rien change et ne changera jamais rien.

ce que cela montre, c'est que même site Firefox ne fait pas 73%; c'est un navigateur qui a su fédérer derrière lui des hordes d'utilisateurs. ==des clients à ne pas manquer ==info importante pour une agence web

Des hordes ? Le gars va voir que 1000 personnes sont allees voter pour fausser son sondage et lui faire chier, ca va lui dire quoi ? Rien a part que son sondage ne vaut plus rien.

1000 sur la population du net c'est rien du tout, il ne peut rien tirer du chiffre absolue, et il ne peut pas utiliser l'element de proportion vu qu'il a ete fausse.

Je suis bien d'accord que ce sondage ne sert pas a grand-chose au fond, mais ce n'est pas vraiment le probleme ici, le resultat qui interesse les gens sur linuxfr c'est ce que vont penser les auteurs du sondage en voyant le resultat, ainsi que les autres gens qui verront les resultats du sondage live sur le site.

Et a mon avis fausser le sondage ne vas rien amener de bon a Firefox et son support par les webmasters ou autres, les gens vont tout simplement se rendre compte que des guignols se sont mis a fausser le sondage pour avantager Firefox et vont se dire : "Eh ben, si ils ont besoin de tricher, qu'est ce que ca doit etre en realite".

Bref, le resultat final va etre l'oppose du resultat escompte a mon avis.

Je veux bien qu'il n'y ait jamais d'echantillon representatif et que les sondages soient toujours un peu fausse, mais c'est tout autre chose que de totalement fausser les resultats tu crois pas ?

Et puis comme ca avancenet.net verront qu'à defaut de visiteurs, les utilisateurs de Firefox font de bons sondés...

Perso si j'etais les gars la-bas, je verrais que les utilisateurs de Firefox ils me font chier et m'empechent d'avoir l'info que je veux.

Le plus simple est donc finalement de prendre l'argent directement auprès du responsable du bordel en question, donc Microsoft ! :-)

Ca depend de comment on voit la chose :

- Si ce qui se passe est illegal et MS en est responsable, ca serait une solution(quoique fortement boiteuse)
- Si ce qui se passe est legal, ben faudra trouver mieux, parce que MS n'a aucune obligation de se faire ch*** pareillement pour faire plaisir a une tres faible minorite de gens.

il faudra bien qu'ils aient conscience que l'ancienne génération qui est encore aux commandes de ce pays va être amenée à évoluer, à passer le manche, et que celle qui arrive est armée façe à ce genre de problème.

Ca serait vrai si les linuxiens etaient ceux arrivant au pouvoir, je suis pas franchement sur que ce soit le cas cependant.

Moi je suis sur qu'il a menti expres pour recevoir une recompense de son papa :+)

Ce qui est bien, c'est qu'ils vont pas du tout du tout se douter que le score de 69% pour Firefox et 17% IE est totalement fausse non non, ils vont le croire.

C'est super utile ces idees d'aller fausser un sondage, tres productif et ca va certainement donner envie aux gens de ce site de supporter Firefox et ses utilisateurs qui ont foire leur sondage.

Mais bien sur !

Alors tu veux faire quoi ? Continuer a te plaindre pendant 10 ans d'un truc que tu _crois_ illegal mais qui n'a jamais ete _prouve_ ? Je croyais que tu voulais resoudre ce "scandaleux abus de monopole" moi pourtant !
Redhat, Novell, ... seraient avantages par une telle decision de justice non ? Ils ont les moyens non ? Comment se fait il qu'ils ne poursuivent pas MS non plus ? Complot mondial je suppose.

Et me fait pas le coup de l'armee d'avocats de MS, parce que vu le nombre de plaintes contre MS dernierement, dire que ca refroidit les gens me fait rire au plus haut point.

Alors bon, les recriminations continuelles et refuser d'aller jusqu'au bout ca ne passe pas chez moi. Soit vous vous bougez pour faire un proces, soit vous arretez d'accuser a tort et a travers et vous cacher des qu'il s'agit de prouver vos dires.

Et tu es seul ? Parait que vous etes plein a vous en plaindre pourtant, ca devrait etre facile de trouver un avocat un minimum competent en vous reunissant.

De plus, l'illegalite de la chose semble si evidente a vous lire, un simple avocat devrait faire l'affaire en un rien de temps pour demontrer au juge que MS fait des choses illegales.

Mais bien sur cela ne se fera jamais, a croire que vous avez peur de la decision de la justice.

Pour travailler chez soi je sais pas, je connais pas les details. Faut demander a mon avis, c'est peut-etre possible.

La phrase Organizations not affiliated with a university lab are generally not eligible for this license. signifie simplement que si t'es pas un collaborateur du labo, t'as pas acces au code. Bref, le balayeur et le gars du labo de biologie d'a cote n'ont pas le droit d'acceder au code.

Commences par la : http://www.microsoft.com/resources/sharedsource/Licensing/Research.(...)

Ben oui, c'est bien pour ca que j'ai dit que ca ne leur plairait pas

Faudra expliquer ca a TurboLinux alors, parce qu'ils ont une licence.

Et tu crois qu'en enlevant IE ca changerait qqe chose ? Tu peux pas piloter Firefox peut-etre ? Ah ben si tu peux, meme probleme.

Ça, c'est le prix à payer pour ne pas uniformiser ses prix à la vente !
Si Microsoft vendait ses logiciels au même prix à tout le monde (et pas suivant la gueule), et bien tout le monde connaïtrait le prix public de Windows, et ce serait le prix de remboursement.

Ben voyons, et t'en connais bcp des societes qui n'ont pas des prix differents selon les quantites, etc... ?

De toutes façons, ce problème, c'est davantage un problème entre Microsoft et le vendeur, Microsoft n'aura qu'à se faire rembourser de la différence auprès du revendeur, cela reste transparent pour le client, et du coup, hop, tout rentre dans l'ordre : le client est remboursé de ce qu'il a payé le produit, Microsoft est remboursé de la marge du revendeur.

Ca depend du point de vue, ca sera un probleme entre MS et le vendeur si ca se fait. Vu comme c'est chiant et lourd comme systeme, je doutes qu'il voit le jour.
Le revendeur sait exactement combien il le vend, MS sait exactement combien le revendeur le lui a achete. Moyen le plus simple : le client se fait rembourser la ou il l'a achete, et le revendeur se fait rembourser par MS.

Justement, entre une maitrise de droit et ton exemple debile d'un stage de dentiste pendant une semaine, il y a comme un monde de difference tu trouves pas ?

Mais mon petit doigt me dit que tu as interprété ce que tu as lu dans le sens qui te faisait plaisir (j'essaie de suivre ta rhétorique à 2 balles mais j'ai beaucoup moins d'entraînement que toi)

Non, je l'ai interprete dans le sens logique : a choisir entre croire 2 personnes sur un sujet auquel je ne connais rien, je crois celui qui est le plus competent, meme si il n'a pas un post-doctorat en la matiere plutot qu'un type qui ne connait rien du domaine.